Опрос
Вопрос:
Как думаете, наступит ли действительно грибная эра?
Вариант 1: Да
голосов: 2
Вариант 2: Нет
голосов: 0
Вариант 3: Сомневаюсь
голосов: 1
В компьютерной игре "Грибная эра" выясняется, что вершина земной эволюции - это грибы. Через миллионы лет от сегодняшнего дня именно они станут доминирующим видом.
Ждёт ли нас действительно грибная эра? И какова будет жизнь при ней?
Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28И какова будет жизнь при ней?
Не надо будет ходить по грибы. Они будут ходить по вас.
А я думал тема про хождение по грибы...
Цитата: KW от 09 января 2024, 14:34Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28И какова будет жизнь при ней?
Не надо будет ходить по грибы. Они будут ходить по вас.
был такой роман, вроде нашествие триффидов
Цитата: Leo от 09 января 2024, 15:41Цитата: KW от 09 января 2024, 14:34Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28И какова будет жизнь при ней?
Не надо будет ходить по грибы. Они будут ходить по вас.
был такой роман, вроде нашествие триффидов
"День триффидов".
Цитата: Leo от 09 января 2024, 17:03да, он !
У меня где-то есть. Довольно впечатляющий роман.
Цитата: Рокуэлл от 09 января 2024, 17:06Цитата: Leo от 09 января 2024, 17:03да, он !
У меня где-то есть. Довольно впечатляющий роман.
придумывали ж люди всякую чертовщину :)
Цитата: Рокуэлл от 09 января 2024, 16:52Цитата: Leo от 09 января 2024, 15:41Цитата: KW от 09 января 2024, 14:34Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28И какова будет жизнь при ней?
Не надо будет ходить по грибы. Они будут ходить по вас.
был такой роман, вроде нашествие триффидов
"День триффидов".
есть продолжение "Ночь триффидов"
А разве триффиды были грибами? Насколько помню они изначально были что-то вроде подсолнуха.
А про грибы есть сериал "Одни из нас". Люди станут новыми грибами.
Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28В компьютерной игре "Грибная эра" выясняется, что вершина земной эволюции - это грибы.
По всей видимости так и есть. Некоторые находятся на следующей ступени организации: там есть многоособевые виды — следующая ступень после многоклеточности.
Сама многоклеточность похоже, тоже не первая ступень. Первая это белок, потом многобелковый организм. Является ли он одноклеточным это хз, возможно между многобелковым и одноклеточным есть ещё ступень.
Цитата: Рокуэлл от 09 января 2024, 16:52"День триффидов".
Фильм такой был, в детстве нравился. Но совершенно не помню о чём он, кроме того, что там деревья ходили.
Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28И какова будет жизнь при ней?
Для потомков людей не очень, их грибы хавать будут.
Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28И какова будет жизнь при ней?
Так, наверно, потомки людей грибифицируются и станут разумными грибами. Какая разница, Homo ты Sapiens или Fungus Sapiens?
Утратив нуминозность своего целого, человечество уверовало в то, что с ним разговаривает воздух.
Мы произошли от сознания грибных спор. Поглощая грибы наступает таинство с Богом и тогда приходит бесконечное начало.
Мы это грибопитеки*.
С нами Мох!
*Микетопитеки
Цитата: Витамин Ц от 10 января 2024, 23:00Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28В компьютерной игре "Грибная эра" выясняется, что вершина земной эволюции - это грибы.
По всей видимости так и есть. Некоторые находятся на следующей ступени организации: там есть многоособевые виды — следующая ступень после многоклеточности.
Сама многоклеточность похоже, тоже не первая ступень. Первая это белок, потом многобелковый организм. Является ли он одноклеточным это хз, возможно между многобелковым и одноклеточным есть ещё ступень.
Прокариотические клетки, потом эукариотические... А сообщества пчёл, муравьев, голых землекопов и т.д., да и наше общество разве не находятся на более высоком уровне организации, чем отдельный многоклеточный организм?
Цитата: Бен Ни от 20 апреля 2024, 21:42Прокариотические клетки, потом эукариотические
Одноклеточные.
Цитата: Бен Ни от 20 апреля 2024, 21:42А сообщества пчёл, муравьев, голых землекопов и т.д., да и наше общество разве не находятся на более высоком уровне организации, чем отдельный многоклеточный организм?
Пока нет.
Почему нет? А эукариотические клетки разве нельзя рассматривать как колонии прокариотических органелл, т.е. более высокий уровень? Вроде бы есть мнение, что они так и появились.
Цитата: Бен Ни от 21 апреля 2024, 21:53Почему нет?
Они не соединены, это разные особи.
Цитата: Бен Ни от 21 апреля 2024, 21:53А эукариотические клетки разве нельзя рассматривать как колонии прокариотических органелл, т.е. более высокий уровень?
Не знаю, тут не разбираюсь.
Цитата: Витамин Ц от 21 апреля 2024, 22:20Цитата: Бен Ни от 21 апреля 2024, 21:53Почему нет?
Они не соединены, это разные особи.
Бывают и физически соединены, как сиамские близнецы или "крысиный король", но, на мой взгляд, информационное соединение важнее.
Цитата: Бен Ни от 21 апреля 2024, 23:26но, на мой взгляд, информационное соединение важнее
Одноклеточные наверно тоже так говорят.
А они информационно связаны? Каким образом?
Цитата: Бен Ни от 21 апреля 2024, 23:41А они информационно связаны? Каким образом?
Ну колонии одноклеточных же бывают.
Колонии одноклеточных принципиально отличаются от многоклеточных животных только отсутствием специализации клеток и возможностью их автономного существования. В этом смысле муравейник не отличается ничем - муравьи точно так же не могут автономно существовать и могут быть высокоспециализированы.
Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28В компьютерной игре "Грибная эра" выясняется, что вершина земной эволюции - это грибы. Через миллионы лет от сегодняшнего дня именно они станут доминирующим видом.
Ждёт ли нас действительно грибная эра? И какова будет жизнь при ней?
А в компьютерной игре "приключения алкоголика Евлампия" выясняется, что если долго биться головой о стену комнаты, то можно открыть портал в седьмое измерение. Удавалось ли вам открыть портал в седьмое измерение, и если да, то что вы планируете с ним делать?..
Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28Ждёт ли нас действительно грибная эра? И какова будет жизнь при ней?
Где-то читал, что марсиане у Уэллса - это грибы.
Так что можно перечитать "Войну миров" и представить...
Цитата: Damaskin от 22 апреля 2024, 09:42Где-то читал, что марсиане у Уэллса - это грибы.
Самый, наверное, известный пример - это орки из вселенной Warhammer 40.000.
Но это, конечно, ненаучная фантастика. Проблема в том, что все грибы в круговороте веществ занимают позицию редуцентов, и эволюционировать в сторону усложнения им особо некуда и незачем. Если же говорить про какие-то альтернативные миры, то, во-первых, надо определиться, можно ли вообще в данном случае говорить о грибах (которые являются земным царством) и насколько вообще это осмысленно (т.к. развитые многоклеточные организмы, построенные на основе грибных клеток, неизбежно не будут принципиально отличаться от соответствующих многоклеточных животных ничем, кроме клеточной биохимии).
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 09:36Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28В компьютерной игре "Грибная эра" выясняется, что вершина земной эволюции - это грибы. Через миллионы лет от сегодняшнего дня именно они станут доминирующим видом.
Ждёт ли нас действительно грибная эра? И какова будет жизнь при ней?
А в компьютерной игре "приключения алкоголика Евлампия" выясняется, что если долго биться головой о стену комнаты, то можно открыть портал в седьмое измерение. Удавалось ли вам открыть портал в седьмое измерение, и если да, то что вы планируете с ним делать?..
Ну это давно известно. Просто высока вероятность разбить голову насмерть или получить серьезную травму, потому мало кто рискует.
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 11:19Самый, наверное, известный пример - это орки из вселенной Warhammer 40.000.
Но это, конечно, ненаучная фантастика.
У Макса Фрая есть грибы-оборотни. Но это вообще фэнтези. :)
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 09:36Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28В компьютерной игре "Грибная эра" выясняется, что вершина земной эволюции - это грибы. Через миллионы лет от сегодняшнего дня именно они станут доминирующим видом.
Ждёт ли нас действительно грибная эра? И какова будет жизнь при ней?
А в компьютерной игре "приключения алкоголика Евлампия" выясняется, что если долго биться головой о стену комнаты, то можно открыть портал в седьмое измерение. Удавалось ли вам открыть портал в седьмое измерение, и если да, то что вы планируете с ним делать?..
Мне чёт вспомнился русский квест про бильжовского Петровича.
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 09:32В этом смысле муравейник не отличается ничем - муравьи точно так же не могут автономно существовать
Вы тоже один в лесу не выживете, и значит вы многоособевый?
Кроме того, муравьи не могут сами размножаться, а клетки в многоклеточном организме могут.
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 09:32Колонии одноклеточных принципиально отличаются от многоклеточных животных только отсутствием специализации клеток
Принципиальное отличие это соединённость. Или вы можете распасться на отдельные клетки, которые пролезут, через щель в окне, а потом соединяться снаружи?
Кроме того, у многоклеточного организма, разница между различными клетками может быть колоссальной. Это вам не кастовое разделение как у муравьёв, там клетки отличаются как корова и осьминог и даже больше. А кроме того, есть ещё иммунные тела, уничтожающие микроорганизмов, они даже клетками не являются. Или являются?
Короче, многоклеточный организм с тз одноклеточного это целая биосфера.
Вот это я понимаю — новая ступень
эволюции организации жизнеформ. А не то, что нам показывают в фильмах про будущее: каких-то тварей с "суперспособностями".
Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 20:42Вы тоже один в лесу не выживете, и значит вы многоособевый?
Все мы частички единого полиАвваля.
Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 20:42ЦитироватьВ этом смысле муравейник не отличается ничем - муравьи точно так же не могут автономно существовать
Вы тоже один в лесу не выживете, и значит вы многоособевый?
Разумеется. Человек - существо социальное. Все мы - продукт окружающего социума и его часть.
Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 20:42Принципиальное отличие это соединённость.
Ну многие колониальные одноклеточные соединены (как те же слизевики на некоторых стадиях существования), а паразитический рачок саккулина инфицирует краба в виде несвязанного конгломерата клеток, автономно перемещающихся в нужную часть тела хозяина, и что?..
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:00инфицирует краба в виде несвязанного конгломерата клеток, автономно перемещающихся в нужную часть тела хозяина, и что?..
Жуть какая, мне ещё спать идтить.
Грибная эра уже наступила. Наше пропитание зависит от размножения этих самых грибов. Которые гибнут потом ради нас в пламени. А мы не чтим их подвиг. Занавес.
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:00Разумеется. Человек - существо социальное
Это демагогия.
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:00Ну многие колониальные одноклеточные соединены (как те же слизевики на некоторых стадиях существования)
ВО! Это как раз переходная стадия.
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:00а паразитический рачок саккулина инфицирует краба в виде несвязанного конгломерата клеток
ЧИВО? Инфицирует личинка.
Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 21:40ЧИВО? Инфицирует личинка.
Личинка инфицирует в виде конгломерата клеток (то, что впрыскивается вовнутрь; внешняя часть отмирает), которые затем, делясь и
соединяясь, формируют в теле краба взрослую форму.
Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 21:40Это демагогия.
Нет, это у вас демагогия. :eat:
Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 21:40ВО! Это как раз переходная стадия.
Однако они в итоге одноклеточные.
Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:43Личинка инфицирует в виде конгломерата клеток (то, что впрыскивается вовнутрь; внешняя часть отмирает), которые затем, делясь и соединяясь, формируют в теле краба взрослую форму
Как интересно, а где можно почитать подробно?
Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 21:44Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:43Личинка инфицирует в виде конгломерата клеток (то, что впрыскивается вовнутрь; внешняя часть отмирает), которые затем, делясь и соединяясь, формируют в теле краба взрослую форму
Как интересно, а где можно почитать подробно?
В Википедии довольно подробно, но, судя по всему, это устаревшие данные.
В работе 2000 года показано, что впрыскиваемый материал всё же не распадается, оставаясь объединен кутикулой (Invasive vermigon stage in the parasitic barnacles Loxothylacus texanus and L. panopaei (Sacculinidae): Closing of the rhizocephalan life-cycle. H. Glenner, J. T. Hùeg, J. J. O'Brien, T. D. Sherman).