NovaLingua - форум любителей лингвистики

И, главное, почему?

Обе нравятся , но кушать не люблю .

Одинаково нравятся, за исключением случаев, когда клюют в макушку.

Цитата: Рокуэлл от 23 марта 2023, 23:17Одинаково нравятся, за исключением случаев, когда клюют в макушку.

А что, и до этого доходило? У меня один раз чуть не дошло, наверное - но я просто не стал углубляться дальше на охраняемую воронами территорию, а обошёл чуть стороной - и потому никто не клюнул.

Цитата: Toman от 24 марта 2023, 00:11

Цитата: Рокуэлл от 23 марта 2023, 23:17Одинаково нравятся, за исключением случаев, когда клюют в макушку.

А что, и до этого доходило? У меня один раз чуть не дошло, наверное - но я просто не стал углубляться дальше на охраняемую воронами территорию, а обошёл чуть стороной - и потому никто не клюнул.

У меня - нет. Летали над головой и громко кричали "карр! карр!! карр!!!", когда считали, что я вторгся на их территорию, но не клевали. Но знаю такие случаи. Одна ворона клюнула рьяного обидчика ворон в макушку, а другая - тому же обидчику уронила на макушку здоровенный болт. Спасла каска.
 Но я не обидчик ворон,  я их даже как-то люблю, поэтому меня обычно не клюют.

На мою маму в Одессе ворона однажды в определенной степени напала. Мама шла с солнечными очками, поднятыми на лоб, и ворона два раза, похоже, попыталась сорвать их и унести :)

Цитата: From_Odessa от 24 марта 2023, 13:50Мама шла с солнечными очками, поднятыми на лоб, и ворона два раза, похоже, попыталась сорвать их и унести :)

Ну а как вороне без очков: глаза-то, наверно, ужасно слепит солнцем.

Люблю и ворон, и воронов. Но ворОны у нас встречаются куда чаще. ВОроны в нашем районе живут, тоже вижу, и грачи тоже. А ворОны - эти по всему городу. Одно время даже фотоколлекцию ворон собирала. Умные птички.

Воронов у нас особо и нет... А ворон я не люблю.

Taṃ kālapakṣiṇaṃ Kāladūtaprabhaṃ dṛṣṭvā bhayākulo bhavāmi.

Цитата: From_Odessa от 24 марта 2023, 13:50На мою маму в Одессе ворона однажды в определенной степени напала. Мама шла с солнечными очками, поднятыми на лоб, и ворона два раза, похоже, попыталась сорвать их и унести

Ужас.

Вряд ли ворона пыталась сорвать очки, скорее просто атаковала проходящего (а атакуют вороны обычно самую верхнюю часть объекта, читал даже рекомендацию поднять палку на головой - ворона будет атаковать её конец).

В Москве вороны постепенно вытесняют голубей. Что же, теперь все время надо с палкой ходить?  :???

Цитата: Damaskin от 30 марта 2023, 11:48Что же, теперь все время надо с палкой ходить?  :???

Вот поживёте ещё чуток и не будете задаваться таким вопросом.  ;D

Цитата: KW от 30 марта 2023, 12:10Вот поживёте ещё чуток и не будете задаваться таким вопросом.

Спасибо, утешили.

Цитата: Damaskin от 30 марта 2023, 11:48В Москве вороны постепенно вытесняют голубей.   :???

У нас они одной компанией на помойке: вороны, голуби, галки, грачи, воробьи. Весь птичий интернационал. И ведь не дерутся.

Цитата: Damaskin от 29 марта 2023, 18:08Воронов у нас особо и нет... А ворон я не люблю. 

1. У нас тоже. Вернее, вообще нет.
2. Ну и зря. Юморные птички.

Цитата: Рокуэлл от 30 марта 2023, 15:482. Ну и зря. Юморные птички.

Да, тут в теме столько юмора...

Цитата: Damaskin от 30 марта 2023, 15:50

Цитата: Рокуэлл от 30 марта 2023, 15:482. Ну и зря. Юморные птички.

Да, тут в теме столько юмора...

А вороны не читают НЛ и поэтому не зависят от неё.

Цитата: Рокуэлл от 30 марта 2023, 15:58

Цитата: Damaskin от 30 марта 2023, 15:50

Цитата: Рокуэлл от 30 марта 2023, 15:482. Ну и зря. Юморные птички.

Да, тут в теме столько юмора...

А вороны не читают НЛ и поэтому не зависят от неё.

Надо сюда срочно притащить ворону.

Цитата: Ola от 20 апреля 2023, 20:04Надо сюда срочно притащить ворону.

А лучше штук так пяток.

Цитата: Рокуэлл от 20 апреля 2023, 22:54

Цитата: Ola от 20 апреля 2023, 20:04Надо сюда срочно притащить ворону.

А лучше штук так пяток.

Да нежалко. Пусть каркают.

Я один их плохо различаю? По-моему, я в основном вижу грачей и галок, поэтому мне сложно ответить на такой вопрос. Помню, на работе галка устроила КЗ и обесточила стройбазу. Так вот многие мои коллеги ее вороной называли.

Цитата: i486 от 18 октября 2023, 17:18Я один их плохо различаю? По-моему, я в основном вижу грачей и галок, поэтому мне сложно ответить на такой вопрос. Помню, на работе галка устроила КЗ и обесточила стройбазу. Так вот многие мои коллеги ее вороной называли.

Кого "их"? Ворон и галок?
Восточноевропейская серая ворона имеет оперение с выраженным контрастом (у галки оно почти однотонное черное), она крупнее, имеет вытянутый череп и крупный клюв. А главное - она каркает. :)

Цитата: Awwal от 18 октября 2023, 17:42Кого "их"? Ворон и галок?

Врановых в целом.

Цитата: Awwal от 18 октября 2023, 17:42Восточноевропейская серая ворона имеет оперение с выраженным контрастом (у галки оно почти однотонное черное), она крупнее, имеет вытянутый череп и крупный клюв.

Таких, по-моему, не видел.

Цитата: Awwal от 18 октября 2023, 17:42А главное - она каркает. :)

Вот так неожиданность.

Ну да. Галки-то не каркают - их крики больше похожи на крики чаек. У нас периодически летали их стаи в начале 90-х - очевидно, кормились на городских помойках. Потом их по большей части вытеснили стаи помоечных чаек, а потом в Москве стали нормально хранить и утилизировать отходы и весь этот помоечный зоопарк сошел на нет (ворон тоже стало сильно меньше, но это птица более умная, разносторонняя и пропитание, в конечном счёте, всегда найдет).

С сибирской черной вороной галку перепутать тоже трудно: помимо упомянутой разницы в размерах и пропорциях (серая ворона практически отличается от черной только расцветкой), та вся ровно черная, тогда как у галки хорошо заметен черный капюшон на фоне более серого окружающего оперения.

Думаю, довольно трудно может быть различить черную ворону и грача, но у взрослого грача большой светлый клюв с лысым основанием.

Во́рона я, по-моему, вообще не видел иначе как в зоопарке. Отличить его от черной вороны было бы делом нетривиальным, но в Восточной Европе черных ворон, так или иначе, нет.

Цитата: Awwal от 18 октября 2023, 20:59Ну да. Галки-то не каркают - их крики больше похожи на крики чаек.

Каркать они тоже могут.

Цитата: Awwal от 18 октября 2023, 20:59С сибирской черной вороной галку перепутать тоже трудно: помимо упомянутой разницы в размерах и пропорциях (серая ворона практически отличается от черной только расцветкой), та вся ровно черная, тогда как у галки хорошо заметен черный капюшон на фоне более серого окружающего оперения.

Ну вот у нас, видимо, воро́н нет, хотя, быть может, я просто невнимателен. В следующий раз буду их разглядывать.

Цитата: Awwal от 18 октября 2023, 20:59Во́рона я, по-моему, вообще не видел иначе как в зоопарке. Отличить его от черной вороны было бы делом нетривиальным, но в Восточной Европе черных ворон, так или иначе, нет.

Я видел несколько раз за городом, но на некотором удалении, поэтому не уверен.

Цитата: Awwal от 18 октября 2023, 20:59Во́рона я, по-моему, вообще не видел иначе как в зоопарке.

Воронов полно в лесах под Звенигородом и Кубинкой. У воронов в полёте громко свистят перья на крыльях, чего нет у ворон.

А за какой вариант голосовать, если я не различаю их?

Вижу иногда чёрно-серых птиц размером больше голубя, но не могу сказать - ворона это или ворон?

Цитата: Александра А от 21 октября 2023, 17:21А за какой вариант голосовать, если я не различаю их?

Вижу иногда чёрно-серых птиц размером больше голубя, но не могу сказать -ворона это или ворон?

Скорее всего это серая ворона

Цитата: Александра А от 21 октября 2023, 17:21А за какой вариант голосовать, если я не различаю их?

Вижу иногда чёрно-серых птиц размером больше голубя, но не могу сказать -ворона это или ворон?

Во, еще один «орнитолог» подключился. Нас становится больше.

Цитата: forest от 21 октября 2023, 17:28Скорее всего это серая ворона

Галку тоже можно назвать черно-серой.

Цитата: Александра А от 21 октября 2023, 17:21Вижу иногда чёрно-серых птиц размером больше голубя, но не могу сказать - ворона это или ворон?

Во́роны иссиня-черные, точно не черно-серые. :) Черно-серыми могут быть восточноевропейские серые воро́ны и галки. Об их дифференциации я писал выше.

Вóроны крупнее к тому же. Они реально здоровые, видела у нас как-то. И звуки издают скрипящие

Цитата: Vesle Anne от 24 октября 2023, 22:47Вóроны крупнее к тому же. Они реально здоровые, видела у нас как-то. И звуки издают скрипящие

Да, я в детстве, когда впервые увидел их в зоопарке, был просто поражён их размером. Типа, какие огромные ворóны! Они ведь с орла (так мне показалось)! Я тогда  ведь не знал о том, что эти вороны - вовсе не ворóны.
 Думаю, если я когда-либо увижу вóрона на природе (а я не встречал никогда), то ни с кем его не спутаю. В первую очередь благодаря его величине.

Ну, когда птица сидит на дереве без четких эталонов размера рядом с ней, её размер оказывается не столь надежным признаком (особенно когда у вас нет объемного зрения  :) ). Размеры внутри вида ведь тоже варьируют, в т.ч. с возрастом.

Цитата: Awwal от 25 октября 2023, 16:42Ну, когда птица сидит на дереве без четких эталонов размера рядом с ней, её размер оказывается не столь надежным признаком (особенно когда у вас нет объемного зрения  :) ). Размеры внутри вида ведь тоже варьируют, в т.ч. с возрастом.

Ну конечно я не о воронёнке говорил.

Цитата: Awwal от 25 октября 2023, 16:42Ну, когда птица сидит на дереве без четких эталонов размера рядом с ней, её размер оказывается не столь надежным признаком (особенно когда у вас нет объемного зрения  :) ). Размеры внутри вида ведь тоже варьируют, в т.ч. с возрастом.

ну он сильно крупнее.

Цитата: Vesle Anne от 25 октября 2023, 17:16ну он сильно крупнее

По звенигородским в дикой природе это не столь очевидно, что прямо точно крупнее вороны. Да и в другом месте, где видел воронов в большом количестве - на руднике Карнасурт - тоже как-то размер не бросался в глаза. Но у нас тут, в Восточной Европе, спасает то, что здешние ворóны двухцветные, так что не перепутать.

Цитата: Awwal от 25 октября 2023, 16:42Ну, когда птица сидит на дереве без четких эталонов размера рядом с ней, её размер оказывается не столь надежным признаком (особенно когда у вас нет объемного зрения  :) ).

Под Звенигородом я их на деревьях сидящими не особо-то и видел. В основном в полёте на малых высотах - порядка 5-20 м. А вот на Карнасурте (руднике) просто толпами сидели на столбах и проводах. Впрочем, и перед склонами гор летали, но поодиночке.
Зато в полёте, особенно если метрах в 10 от тебя пролетает, отлично слышно свист от маховых(?) перьев. А на руднике, сидя на столбах и проводах, они издавали совершенно мяукающие звуки.

Цитата: Toman от 26 октября 2023, 02:56По звенигородским в дикой природе это не столь очевидно, что прямо точно крупнее вороны. Да и в другом месте, где видел воронов в большом количестве - на руднике Карнасурт - тоже как-то размер не бросался в глаза. Но у нас тут, в Восточной Европе, спасает то, что здешние ворóны двухцветные, так что не перепутать.

Зато есть грачи. :) Старых грачей можно легко отличить по клюву (лысое белое основание), а вот в случае молодых помогут только размеры и пропорции.

У нас грачи расплодились вовсю. Каркают по утрам. На фонарях сидят часто.