NovaLingua - форум любителей лингвистики

Личные блоги => From_Odessa => Тема начата: From_Odessa от 23 апреля 2024, 01:03

Название: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: From_Odessa от 23 апреля 2024, 01:03
На фоне темы про зонтик (я купил его своему другу, а его мама, увидев этот зонт, была в шоке, сказав, что он женский и при этом ещё и пачкаться постоянно будет) - https://novalingua.net/index.php?topic=4718.0 - подумал о том, насколько я далек от некоторых вещей, которые для очень многих вокруг совершенно естественны и подчас являются даже аксиомами.

В частности, покупая этот зонтик, я вообще не думал о соотношении расцветки и пола человека. Я думал о других характеристиках. И я просто как факт воспринимаю то, что многим, похоже, кажется неуместным для мужчины использовать такой зонтик. А сам я ничего такого не ощущаю. Мне абсолютно все равно

И это касается многих вещей. Цвета одежды, сочетания. Мне, по большому счету, все равно, как у меня и как у других. Неглаженная одежда - фигня, вообще не буду обращать внимания, если не укажут. Фразы "так не носят", "кто ж такое надевает" и т.д. для меня во многом опять же чисто теоретические, я на них ориентируюсь, как на информацию о чем-то массово бытующем в обществе.

Сюда же, кстати, и все мысли о том, что без официального брака люди никак не могут быть мужем и женой по сути и т.п.

И прически, расчесанность волос. Для меня лично это имеет не очень большое значение. Конечно, эстетическое и сексуальное восприятие женщин мною от этого зависит, однако в целом мое внимание на этом не заостряется.

Плохо держать руки в карманах, надевать носки под босоножки - все это знаю теоретически. Ничего такого не ощущаю.

Фото, на которое попала незастеленная постель - плохо. Так говорят и, видимо, и чувствуют. Я ничего такого не ощущаю. Да вообще по фиг, застелена она или нет.

Конечно, у меня есть свои эстетические ощущения и границы, но они явно шире, чем средние по обществу, и значение их для меня тоже ниже, чем в среднем по обществу. И многое я учитываю, потому что теоретически знаю, что это в обществе так воспринимается, хотя мне самому оно кажется бессмысленным и надуманным. Кажется. В реальности, конечно, оно если и так (думаю, что все же так), то только частично. А в других случаях у людей такие ощущения, потребности (их источники - это отдельный разговор), и они никак не менее важны и ничем не хуже моих.

====

И вот ещё говорят: он/она же еврей/еврейка, понятно, что у них особая интонация, и они обязательно хитрые, очень практичные. Это про тех, кто родился и вырос в нас, ассимилирован в целом. И про другие национальности. И люди часто в этом уверены, и вроде бы практика для них это подтверждает. А я зачастую не вижу такого или, вернее, вижу в куда меньшей степени. И мне кажется, что это сильно притянуто за уши, что реально культурно-науиональное разделение проходит между действительно разными общностями, а то, что у кого-то какие-то корни (которых в подавляющем большинстве случаев огромное количество, если дойти хотя бы до пятого колена), влияет на личность гораздо меньше, потому что такие вещи генетически передаются гораздо слабее. И насколько же тогда другая реальность у тех, кто четко это видит и ощущает.

=====

Так просто, рассуждения на тему )
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Poirot от 23 апреля 2024, 15:30
Цитата: From_Odessa от 23 апреля 2024, 01:03Неглаженная одежда - фигня, вообще не буду обращать внимания, если не укажут.
Пойти куда-нибудь в мятой рубашке мне бы было зазорно.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Oiseau от 23 апреля 2024, 15:37
К сожалению, существуют условности социума. Да, было бы здорово слать некоторые из них к херам. Не все могут их послать. Я не могу.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Oiseau от 23 апреля 2024, 15:46
Цитата: From_Odessa от 23 апреля 2024, 01:03Сюда же, кстати, и все мысли о том, что без официального брака люди никак не могут быть мужем и женой по сути и т.п.

Могут, конечно же. Но меня эти слова натолкнули на мысли о собственном браке.
Я очень прошу не принимать это на собственный счёт, я ни в коем случае не говорю, что должно быть в браке и чего нет, но вот что привело меня к его официальному заключению.

Ещё на уровне друзей, ещё до всякой романтики, секса и проч., но когда мы с будущей женой уже знали, что ближе друг другу людей у нас нет, возник вопрос "а что делать, если ты попадёшь в реанимацию?" (а пускают-то только родственников). Это стало отправной точкой, остальное нарастало само собой, романтика, чувства, быт.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Oiseau от 23 апреля 2024, 17:38
Цитата: From_Odessa от 23 апреля 2024, 01:03Фото, на которое попала незастеленная постель - плохо. Так говорят и, видимо, и чувствуют. Я ничего такого не ощущаю. Да вообще по фиг, застелена она или нет.

Ну это не селфи с унитазом, оно точно хуже)
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 19:01
Если плевать на условности вообще, то легко найти объяснение появлению в обществе не только в неглаженой, но и в нестиранной одежде. Не только с непричесанной головой, а еще и с немытой. Не только в грязных ботинках, а еще и вонючих.
Я считаю свободу от условностей благом до тех пор, пока она не вредит здоровью и не обусловлена ленью. Последнее проверить очень просто: да, мне пофигу неглаженая рубашка и ненаправленная постель. Но я поглажу и заправлю. И если вслед за этим снова начать себя уговаривать, что нафига, если пофиг, то это точно лень. И подогнанные под лень самоуговоры.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Валер от 23 апреля 2024, 19:04
Цитата: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 19:01Если плевать на условности вообще, то легко найти объяснение появлению в обществе не только в неглаженой, но и в нестиранной одежде. Не только с непричесанной головой, а еще и с немытой. Не только в грязных ботинках, а еще и вонючих.
Люди обычно условностями либо живут, либо на них "плюют". Что-то третье у них не бывает.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 19:07
Цитата: Валер от 23 апреля 2024, 19:04Люди обычно условностями либо живут, либо на них "плюют". Что-то третье у них не бывает.
У меня другие наблюдения
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Poirot от 23 апреля 2024, 20:01
Цитата: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 19:01Я считаю свободу от условностей благом до тех пор, пока она не вредит здоровью и не обусловлена ленью.
Т.е., если какой-то человек ленивый, то вы считаете его свободу от условностей благом?
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 20:16
Цитата: Poirot от 23 апреля 2024, 20:01
Цитата: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 19:01Я считаю свободу от условностей благом до тех пор, пока она не вредит здоровью и не обусловлена ленью.
Т.е., если какой-то человек ленивый, то вы считаете его свободу от условностей благом?

Эмм... Я не понял, из чего можно сделать такой вывод. Я хотел сказать, что если свобода от условностей обусловлена ленью, то это не свобода от условностей, а оправдание лени.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: KW от 23 апреля 2024, 20:22
Я ленив, но не свободен от условностей. Уже несколько дней смотрю на непоглаженную рубашку, но не надеваю её (другую ношу).
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Poirot от 23 апреля 2024, 20:26
Цитата: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 20:16
Цитата: Poirot от 23 апреля 2024, 20:01
Цитата: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 19:01Я считаю свободу от условностей благом до тех пор, пока она не вредит здоровью и не обусловлена ленью.
Т.е., если какой-то человек ленивый, то вы считаете его свободу от условностей благом?

Эмм... Я не понял, из чего можно сделать такой вывод. Я хотел сказать, что если свобода от условностей обусловлена ленью, то это не свобода от условностей, а оправдание лени.
Теперь понял.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Бен Ни от 23 апреля 2024, 21:08
Некоторым за собой ухаживать лень, а другими делами, иногда более трудоёмкими на посторонний взгляд, заниматься не лень. Такое пишут, например, об И.А.Крылове.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 21:09
Цитата: KW от 23 апреля 2024, 20:22Я ленив, но не свободен от условностей. Уже несколько дней смотрю на непоглаженную рубашку, но не надеваю её (другую ношу).
Это честное восприятие. Без попыток оправдать лень.

Я, например, из мастерской мусор не выношу пока есть куда складывать. И инструменты не убираю пока изделие не закончу, даже если они больше не понадобятся. Тоже из лени. Но потом все равно устраиваю ПХД, и перед началом нового проекта мастерская чистая.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Oiseau от 23 апреля 2024, 21:14
Цитата: Бен Ни от 23 апреля 2024, 21:08Некоторым за собой ухаживать лень, а другими делами, иногда более трудоёмкими на посторонний взгляд, заниматься не лень. Такое пишут, например, об И.А.Крылове.

Ему можно, он памятник. Простым смертным нельзя. Никто не захочет, чтоб его звали свиньёй. Мне на мои ошибки указывали очень болезненно, уж в силу моей впечатлительности или в силу воздействия, по боку, но я повторения почему-то больше не хочу. А за несоответствие общественному вкусу угрожали убийством, что чуть не было приведено в исполнение.

Так что нечего народ смущать Крыловым, а то перестанут мыться, кто ж себя не считает гениальным.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28
В 90-е годы читала в каком-то нашем "толстом" литературном журнале мемуарно-публицистическую статью. Автор - филолог, вроде даже доктор наук, известный человек, self-made. Он вспоминал, как в советское время деканы сидели и сладострастно подсчитывали, сколько они приняли колхозников, сколько рабочих, сколько после армии. Потому что на все эти категории был план, который нужно было выполнить. Ну все пути были открыты, высшее образование не получил только тот, кому оно было не нужно.
И далее это достойный человек пояснял, что тот кто вышел из народа, туда больше не зайдет. Пояснял на примере джинсов. В 90-е продавали дешевые китайские джинсы. Так вот и на филологе, и на представителе народа одни те же дешёвые неглаженые джинсы. Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.
Интеллигенты новалингвы, не барское это дело - гладить. Постирали - не отжимайте! Встряхните, расправьте, повесьте на плечики. Наденете - на вас само расправится  ;D
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: KW от 23 апреля 2024, 21:58
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.
Вышли мы все из народа, дети семьи трудовой. Постирался - и уже интеллигэнт.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Oiseau от 23 апреля 2024, 21:59
Говорят, у интеллигентов должны быть вши.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:06
Цитата: KW от 23 апреля 2024, 21:58
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.
Постирался - и уже интеллигэнт.
Нет, тут как с подстриганием английского газона. Нужна, как минимум, многолетняя привычка, опционально, не в одном поколении.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: KW от 23 апреля 2024, 22:08
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:06
Цитата: KW от 23 апреля 2024, 21:58
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.
Постирался - и уже интеллигэнт.
Нет, тут как с подстриганием английского газона. Нужна, как минимум, многолетняя привычка, опционально, не в одном поколении.
Ну да, ногти подстригать придётся. Чтоб без траурной каёмочки.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 22:10
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28... не барское это дело - гладить. Постирали - не отжимайте! Встряхните, расправьте, повесьте на плечики. Наденете - на вас само расправится  ;D

Сейчас мне страшно. Ибо не соглашусь. Светлана, я к Вам очень хорошо отношусь. И как женщина, Вы лучше меня знаете про постирать и высушить. Но не соглашусь. Если хб рубашку постирать и высушить на плечиках без отжима, она все равно будет очень мятая. Не интеллигентная  :-[
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:12
Цитата: KW от 23 апреля 2024, 22:08
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:06
Цитата: KW от 23 апреля 2024, 21:58
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.
Постирался - и уже интеллигэнт.
Нет, тут как с подстриганием английского газона. Нужна, как минимум, многолетняя привычка, опционально, не в одном поколении.
Ну да, ногти подстригать придётся. Чтоб без траурной каёмочки.
У Онегина целый маникюрный набор был. Похоже, тогда девушек-маникюрщиц не было, всё самому приходилось делать.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:14
Всегда упорно бьюсь над тем, чтобы глажка была без складок. Однажды узрел даму-лектора в полностью мятой рубашке. Видимо, теперь это норма.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:18
Цитата: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 22:10
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28... не барское это дело - гладить. Постирали - не отжимайте! Встряхните, расправьте, повесьте на плечики. Наденете - на вас само расправится  ;D

Сейчас мне страшно. Ибо не соглашусь. Светлана, я к Вам очень хорошо отношусь. И как женщина, Вы лучше меня знаете про постирать и высушить. Но не соглашусь. Если хб рубашку постирать и высушить на плечиках без отжима, она все равно будет очень мятая. Не интеллигентная  :-[
А льняная рубашка, сколько её ни гладь, на человеке сразу становится мятой. Их так и носят.
   
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:20
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:14Всегда упорно бьюсь над тем, чтобы глажка была без складок. Однажды узрел даму-лектора в полностью мятой рубашке. Видимо, теперь это норма.
Видимо, теперь норма при живой жене самому гладить рубашки.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:27
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:20
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:14Всегда упорно бьюсь над тем, чтобы глажка была без складок. Однажды узрел даму-лектора в полностью мятой рубашке. Видимо, теперь это норма.
Видимо, теперь норма при живой жене самому гладить рубашки.

Я так привык.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:42
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:27
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:20
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:14Всегда упорно бьюсь над тем, чтобы глажка была без складок. Однажды узрел даму-лектора в полностью мятой рубашке. Видимо, теперь это норма.
Видимо, теперь норма при живой жене самому гладить рубашки.

Я так привык.
Лекторша примерно так выглядела? Это стиль бохо.

бохо.png
 
Некоторые женщины привыкли следовать моде. Причем разумной моде: невозможно заставить льняную вещь быть выглаженной дольше 5 минут. Ну у нас женщина, чтобы получить одобрение социума, должна идти с укладкой, маникюром, в боевой раскраске, на каблуках-шпильках и нести ведро картошки. Хоть она лекторша, хоть на кассе в пятерочке сидит.   
 
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Vesle Anne от 23 апреля 2024, 22:45
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:20
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:14Всегда упорно бьюсь над тем, чтобы глажка была без складок. Однажды узрел даму-лектора в полностью мятой рубашке. Видимо, теперь это норма.
Видимо, теперь норма при живой жене самому гладить рубашки.
у моих родителей папа всегда все гладит, и себе, и маме. Так что не знаю,  насколько это "теперь"
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Vesle Anne от 23 апреля 2024, 22:47
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28Постирали - не отжимайте! Встряхните, расправьте, повесьте на плечики. Наденете - на вас само расправится  ;D

А мы с мужем так и делаем  :-[ у нас и утюга-то нет
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Витамин Ц от 23 апреля 2024, 22:52
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 21:14А за несоответствие общественному вкусу угрожали убийством, что чуть не было приведено в исполнение
Ходили в сандалях на носки и с кольцом в носу?
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:56
Цитата: Витамин Ц от 23 апреля 2024, 22:52
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 21:14А за несоответствие общественному вкусу угрожали убийством, что чуть не было приведено в исполнение
Ходили в сандалях на носки и с кольцом в носу?

Волосы слишком длинные. И пофиг, что теперь я в среде, где это норм. Больше не хочу. Я после тех наездов ещё года три посопротивлялся и постригся.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:56
Цитата: Vesle Anne от 23 апреля 2024, 22:47
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28Постирали - не отжимайте! Встряхните, расправьте, повесьте на плечики. Наденете - на вас само расправится  ;D

А мы с мужем так и делаем  :-[ у нас и утюга-то нет
Не, я глажу, примерно три раза в неделю, по часу-полтора. Семейная традиция. У меня мама до самой смерти всё себе наглаживала, и мы с папой всегда в идеально выглаженном ходили. 
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:57
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:42
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:27
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:20
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:14Всегда упорно бьюсь над тем, чтобы глажка была без складок. Однажды узрел даму-лектора в полностью мятой рубашке. Видимо, теперь это норма.
Видимо, теперь норма при живой жене самому гладить рубашки.

Я так привык.
Лекторша примерно так выглядела? Это стиль бохо.

бохо.png 
 

Боюсь, что нет. Впрочем, я могу быть неправ и в отношении своём тоже.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Витамин Ц от 23 апреля 2024, 22:58
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:12У Онегина целый маникюрный набор был. Похоже, тогда девушек-маникюрщиц не было, всё самому приходилось делать.
Или ходил в салон со своими инструментами, чтоб не заразили чем.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Витамин Ц от 23 апреля 2024, 23:07
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:56У меня мама до самой смерти всё себе наглаживала, и мы с папой всегда в идеально выглаженном ходили.
Примите соболезнования.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: _Swetlana от 23 апреля 2024, 23:28
Цитата: Витамин Ц от 23 апреля 2024, 23:07
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:56У меня мама до самой смерти всё себе наглаживала, и мы с папой всегда в идеально выглаженном ходили.
Примите соболезнования.
Спасибо. 11 апреля полгода было.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 23:43
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:18А льняная рубашка, сколько её ни гладь, на человеке сразу становится мятой. Их так и носят.
   
Да. И штаны льняные тоже. Но если их не гладить вообще, они становятся не мятыми, а жеваными.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: From_Odessa от 24 апреля 2024, 13:13
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 15:46
Цитата: From_Odessa от 23 апреля 2024, 01:03Сюда же, кстати, и все мысли о том, что без официального брака люди никак не могут быть мужем и женой по сути и т.п.

Могут, конечно же. Но меня эти слова натолкнули на мысли о собственном браке.
Я очень прошу не принимать это на собственный счёт, я ни в коем случае не говорю, что должно быть в браке и чего нет, но вот что привело меня к его официальному заключению.

Ещё на уровне друзей, ещё до всякой романтики, секса и проч., но когда мы с будущей женой уже знали, что ближе друг другу людей у нас нет, возник вопрос "а что делать, если ты попадёшь в реанимацию?" (а пускают-то только родственников). Это стало отправной точкой, остальное нарастало само собой, романтика, чувства, быт.

У нас с женой аналогичный вопрос (кто-то может попасть в реанимацию или подобная ситуация) стал одной из причин заключения официального брака спустя десять лет совместной жизни. Правда, это было не единственной причиной. Эту мы в течение этих лет обсуждали, но сама по себе она не стала достаточной мотивацией.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: From_Odessa от 24 апреля 2024, 13:23
Цитата: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 20:16
Цитата: Poirot от 23 апреля 2024, 20:01
Цитата: Наманджигабо от 23 апреля 2024, 19:01Я считаю свободу от условностей благом до тех пор, пока она не вредит здоровью и не обусловлена ленью.
Т.е., если какой-то человек ленивый, то вы считаете его свободу от условностей благом?

Эмм... Я не понял, из чего можно сделать такой вывод. Я хотел сказать, что если свобода от условностей обусловлена ленью, то это не свобода от условностей, а оправдание лени.

Человеку может быть одновременно что-то чуждо и лень этим заниматься ) Так тоже вполне может быть. И в этом случае он лень не оправдывает. Чуждость, конечно, в этом случае будет главным фактором. Кстати, чуждость сама по себе может порождать лень, потому что при отсутствии внутренней потребности и наличии необходимости не только делать ради выполнения условности, но и заставлять себя помнить о ней, требуется больше усилий, а желания мало.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Наманджигабо от 24 апреля 2024, 14:59
Цитата: From_Odessa от 24 апреля 2024, 13:23...

Человеку может быть одновременно что-то чуждо и лень этим заниматься ) ...Кстати, чуждость сама по себе может порождать лень, ...
Не. Как мне кажется, не надо смешивать принципы (чуждо) и слабости (лень). Как мне кажется.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: From_Odessa от 24 апреля 2024, 16:43
Цитата: Наманджигабо от 24 апреля 2024, 14:59
Цитата: From_Odessa от 24 апреля 2024, 13:23...

Человеку может быть одновременно что-то чуждо и лень этим заниматься ) ...Кстати, чуждость сама по себе может порождать лень, ...
Не. Как мне кажется, не надо смешивать принципы (чуждо) и слабости (лень). Как мне кажется.

Во-первых, это необязательно именно принцип. Осознанный принцип "я не буду так делать". Человеку это может быть просто чуждо. Он это не усвоил на автомате, задумался, не увидел причины это делать. И вообще об этом не задумывается дальше.

Во-вторых, может быть, лень не самое подходящее слово к тому, о чем я говорил. Я имел в виду, если у человека нет мощной усвоенной программы и/или внутренней потребности делать, то и мотивация естественным образом будет ниже. И ему легче будет ощутить лень относительно действия, если ему об этом действии кто-то скажет, например.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Наманджигабо от 24 апреля 2024, 17:26
Цитата: From_Odessa от 24 апреля 2024, 16:43...

Во-первых,...

Во-вторых, ...
Прошу прощения, но это как-то мне не очень все понятно. Я сегодня уставший очень, возможно поэтому не могу сосредоточиться и понять.

Во-первых, "чуждо" - это чуждо. Это программа. Это то, что нельзя принять ни при каких условиях. Можно сделать вид, что принимаешь, но принять нельзя. То есть это принципиальная позиция по неприятию чего-то. То есть принцип. Обязательно.

Во-вторых, ходить грязным, мятым и вонючим тоже может быть позицией, принципом. Во всех остальных случаях - это лень. Обычная слабость. Иногда ей можно поддаться, почему нет. Иногда обязательно надо преодолеть. Я запросто могу сказать, что мне лень стирать носки и надеть другие. Но мне и в голову не придет оправдывать грязные носки какой-то свободой от условностей или еще чем-то.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Vesle Anne от 24 апреля 2024, 17:31
Цитата: Наманджигабо от 24 апреля 2024, 17:26Во-первых, "чуждо" - это чуждо. Это программа. Это то, что нельзя принять ни при каких условиях. Можно сделать вид, что принимаешь, но принять нельзя. То есть это принципиальная позиция по неприятию чего-то. То есть принцип. Обязательно.
Не соглашусь с таким пониманием слова "чуждо". Для меня это просто что-то мне не свойственное, непривычное, незнакомое. Никакого принципа. Можно принять и тогда оно перестанет быть чуждым.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Наманджигабо от 24 апреля 2024, 17:45
Цитата: Vesle Anne от 24 апреля 2024, 17:31
Цитата: Наманджигабо от 24 апреля 2024, 17:26Во-первых, "чуждо" - это чуждо. Это программа. Это то, что нельзя принять ни при каких условиях. Можно сделать вид, что принимаешь, но принять нельзя. То есть это принципиальная позиция по неприятию чего-то. То есть принцип. Обязательно.
Не соглашусь с таким пониманием слова "чуждо". Для меня это просто что-то мне не свойственное, непривычное, незнакомое. Никакого принципа. Можно принять и тогда оно перестанет быть чуждым.
Ну да, такое тоже имеет место быть. Чуждо = несвойственно. Это часто встречается.  Но в контексте разговора для меня чуждо = неприемлемо.

Всегда надо уточнять понятия :)
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Валер от 24 апреля 2024, 17:53
Цитата: Наманджигабо от 24 апреля 2024, 17:45Всегда надо уточнять понятия

++++
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: forest от 24 апреля 2024, 19:36
Цитата: Vesle Anne от 23 апреля 2024, 22:45
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 22:20
Цитата: Oiseau от 23 апреля 2024, 22:14Всегда упорно бьюсь над тем, чтобы глажка была без складок. Однажды узрел даму-лектора в полностью мятой рубашке. Видимо, теперь это норма.
Видимо, теперь норма при живой жене самому гладить рубашки.
у моих родителей папа всегда все гладит, и себе, и маме. Так что не знаю,  насколько это "теперь"
Ну так Москва не Россия .  ;D
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: forest от 24 апреля 2024, 19:43
Цитата: Vesle Anne от 23 апреля 2024, 22:47
Цитата: _Swetlana от 23 апреля 2024, 21:28Постирали - не отжимайте! Встряхните, расправьте, повесьте на плечики. Наденете - на вас само расправится  ;D

А мы с мужем так и делаем  :-[ у нас и утюга-то нет
Мне кажется к глажке наше поколение более спокойно относится чем старшее поколение . Не сильно придают этому значение в отличии от старшего.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Poirot от 24 апреля 2024, 20:25
Цитата: forest от 24 апреля 2024, 19:36Ну так Москва не Россия .
При чём тут Москва?
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: KW от 24 апреля 2024, 21:57
Цитата: forest от 24 апреля 2024, 19:43Мне кажется к глажке наше поколение более спокойно относится чем старшее поколение . Не сильно придают этому значение в отличии от старшего.
Старшее поколение носило бруки. А бруки должны быть со стрелками. Ну и на этом фоне неглаженность рубахи будет очень бросаться в глаза.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Awwal от 25 апреля 2024, 07:16
Неглаженность рубашки в принципе будет бросаться в глаза. Почему я рубашки почти и не ношу. А джинсовая и трикотажная ткань глажки объективно не требует...
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Рокуэлл от 25 апреля 2024, 10:24
Ужжасно не люблю гладить. Когда в моей жизни появилась жена, я с удовольствием переложил на неё это гнусное дело.
А вот покойный зять (муж сестры) даже посидеть на скамеечке у подъезда не выходил, не погладимши.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Авишаг от 25 апреля 2024, 17:35
Цитата: Рокуэлл от 25 апреля 2024, 10:24Ужжасно не люблю гладить. Когда в моей жизни появилась жена, я с удовольствием переложил на неё это гнусное дело.
Чем её безмерно осчастливил?
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Рокуэлл от 25 апреля 2024, 18:55
Цитата: Авишаг от 25 апреля 2024, 17:35
Цитата: Рокуэлл от 25 апреля 2024, 10:24Ужжасно не люблю гладить. Когда в моей жизни появилась жена, я с удовольствием переложил на неё это гнусное дело.
Чем её безмерно осчастливил?
Во всяком случае, не сделал её этим глубоко несчастной.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Poirot от 25 апреля 2024, 20:12
Даю лайф-хак тем, кто мучается с глажкой мужских рубашек (ненавижу слово "сорочки" почему-то). Есть специальные рубашки из серии wrinkle-free, iron-free, bügelfrei. Сразу предупрежу, что стоят они дороже обычных. Там то ли пропитка какая, то ли ткань с добавками. Не скажу, что их вообще не надо гладить после стирки, но гладятся они легко. Хотя некоторые наверно сочтут очень умеренную помятость такой рубашки после стирки приемлемой.
Название: От: Об одежде, причёске, карманах и национальностях
Отправлено: Валер от 25 апреля 2024, 20:23
   Наверно это в каком-то смысле здОрово, но не факт что здорОво. Тут что-то про это:

https://thomasbrennett.ru/non-iron-miphy-i-realnost.html