Читаю тут отзывы пользователей по поводу разных электронных гаджетов. Удивила распространенность фразы: отличный гаджет (подставить нужное). Брал(а) на подарок.
Это теперь так говорят? Мне кажется криво...
Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 13:19Читаю тут отзывы пользователей по поводу разных электронных гаджетов. Удивила распространенность фразы: отличный гаджет (подставить нужное). Брал(а) на подарок.
Это теперь так говорят? Мне кажется криво...
Я давно живу в русско-язычном Приднестровье, где со знакомыми людьми и в магазинах разговариваю только по-русски, и только так и возможно в принципе.
Когда мне в нужно поздравить кого-то из знакомых, и я покупаю в супермаркете шоколадку.... Было такое при оплате шоколадки на кассе, что я не задумываясь, говорила кассирше: пожалуйста, дайте маленький пакет с логотипом фирмы - это на подарок. Имея в виду шоколадку.
Я не представляю, как можно сказать иначе. Разве когда-то говорили по-другому?
Покупаю в подарок кому-то.
Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 13:19Читаю тут отзывы пользователей по поводу разных электронных гаджетов. Удивила распространенность фразы: отличный гаджет (подставить нужное). Брал(а) на подарок.
Это теперь так говорят? Мне кажется криво...
"Брала на подарок" Гугл находит 21 раз и исключительно в отзывах покупателей на различных сервисах. Вполне вероятно, что в значительной мере это один и тот же профессиональный писатель отзывов (под разными именами, разумеется).
P.S.: "Брал на подарок" встречается 63 раза. Практически все - тоже из отзывов. Некоторые оттуда:
"Брал на подарок жене, она очень довольная!" (Да, повезло с женой...)
"Брал на подарок села идеально. Ильяс."
"Брал на подарок. Отличный вариант на свои деньги." (Спасибо на отзыв!)
"Хороший парфум, брал на подарок."
"На днях брал на подарок тарелку (лягман) не заметил трещину"
Думаю, после исключения всех банальных случаев плохого русского, останется небольшая группа по аналогии с "брал в подарок на что-л".
Я хожу на сайт самарский совместных покупок, там пишут отзывы; "брала на подарок" встречала неоднократно и уже перестала на это реагировать. Уже норм.
Это из серии «мне всё равно на кого-то/что-то».
Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 14:15Это из серии «мне всё равно на кого-то/что-то».
Нет. Это из другой серии:
Взяла отрез (материи) на платье (для пошива платья).
Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 14:22Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 14:15Это из серии «мне всё равно на кого-то/что-то».
Нет. Это из другой серии:
Взяла отрез (материи) на платье (для пошива платья).
Гм. А когда вы покупаете бокал, вы тоже путём каких-то операций превращаете его в подарок?..
Тут, повторюсь, наиболее вероятен перенос с "брал на день рождения", "брал на Новый Год" и пр.
Цитата: Александра А от 04 сентября 2022, 13:49Я не представляю, как можно сказать иначе. Разве когда-то говорили по-другому?
В подарок же
Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 15:14Цитата: Александра А от 04 сентября 2022, 13:49Я не представляю, как можно сказать иначе. Разве когда-то говорили по-другому?
В подарок же
Мне кажется, что "в подарок" - это немного другое. Не могу объяснить, передать тонкость. Мне кажется, что "на подарок" - это конструкция, которая просто констатирует, что вот это нужно для того, чтобы кому-то подарить. А "в подарок" говорит чуть-чуть о другом. Но объяснить не могу, и кто-то скажет, что шмелизм, думаю :) Сам я не говорю "на подарок" и вроде бы не встречал. Если уж надо было бы именно вот это значение передать, возможно, сказал бы "для подарка", "чтобы подарить" и т.п.
Цитата: From_Odessa от 04 сентября 2022, 15:46Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 15:14Цитата: Александра А от 04 сентября 2022, 13:49Я не представляю, как можно сказать иначе. Разве когда-то говорили по-другому?
В подарок же
Мне кажется, что "в подарок" - это немного другое. Не могу объяснить, передать тонкость. Мне кажется, что "на подарок" - это конструкция, которая просто констатирует, что вот это нужно для того, чтобы кому-то подарить. А "в подарок" говорит чуть-чуть о другом. Но объяснить не могу, и кто-то скажет, что шмелизм, думаю :) Сам я не говорю "на подарок" и вроде бы не встречал. Если уж надо было бы именно вот это значение передать, возможно, сказал бы "для подарка", "чтобы подарить" и т.п.
Я тоже понимаю, что значения у словосочетаний "в подарок" и "на подарок" разные. Вот моё объяснение, как мне представляется.
Скоро (предположим, я просто изображаю ситуацию) у моей подруги день рождения. Я ей говорю: "А в подарок я тебе что-нибудь куплю."
В день перед днём рождения я иду в супермаркет в отдел посуды, ищу чашку с каким-нибудь красивым рисунком. Говорю продавщице на кассе: "Заверните мне в бумагу, это на подарок (чашка)."
Приходит день рождения. Я говорю имениннице: "Поздравляю тебя с днём рождения! Желаю...." Она мне отвечает: "Спасибо!" Я продолжаю: "А в подарок я купила тебе эту красивую чашку!"
То есть, если обращаешься к человеку, которому что-то даришь или подарила - тогда " эта вещь была тебе в подарок." А если говоришь с третьим лицом, показывая ещё не подаренный предмет - тогда "эта вещь на подарок," предназначена для дарения, для того чтобы подарить.
Я не могу сказать, даря подарок человеку, что вот "тебе на подарок." Выглядит так, что я дарю чашку, чтобы человек её продал, выручил деньги, и купил себе то, что ему нравится! А вот не придумывать самостоятельно, какую вещь подарить, а просто при поздравлении дать деньги - некоторые так делают (не я). И когда при поздравлении дают деньги - говорят: "Вот тебе 2000 рублей на подарок!"
Цитата: Awwal от 04 сентября 2022, 14:35Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 14:22Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 14:15Это из серии «мне всё равно на кого-то/что-то».
Нет. Это из другой серии:
Взяла отрез (материи) на платье (для пошива платья).
Гм. А когда вы покупаете бокал, вы тоже путём каких-то операций превращаете его в подарок?..
Тут, повторюсь, наиболее вероятен перенос с "брал на день рождения", "брал на Новый Год" и пр.
Путём несложной операции можно превратить обычный бокал в "бокал на счастье" :)
На др, на нг - да, подходяще.
Цитата: From_Odessa от 04 сентября 2022, 15:46Если уж надо было бы именно вот это значение передать, возможно, сказал бы "для подарка", "чтобы подарить" и т.п.
т.е. в подарок :)
Цитата: Александра А от 04 сентября 2022, 16:26В день перед днём рождения я иду в супермаркет в отдел посуды, ищу чашку с каким-нибудь красивым рисунком. Говорю продавщице на кассе: "Заверните мне в бумагу, это на подарок (чашка)."
В и только в.
ЦитироватьИ когда при поздравлении дают деньги - говорят: "Вот тебе 2000 рублей на подарок!"
Это другой оборот. Это деньги на покупку подарка, поэтому на.
Цитата: Vesle Anne link=msg=17729 date=хЭто другой оборот. Это деньги на покупку подарка, поэтому на.
А вот нет. Подарком (непосредственным) выступают деньги, а там уж одариваемый сам выбирает, подарок он себе купит или в кубышку сложит. "Деньги на покупку подарка" - это когда вы просите у мамы, чтоб купить подарок другу. Даримые деньги - деньги в подарок, в качестве подарка.
...как сама говорю, не замечала. Но фразы типа "х хорош на подарок" у продавцов встречаю. "В подарок" даже не помню, когда слышала.
Цитата: Виоленсия от 04 сентября 2022, 19:43а там уж одариваемый сам выбирает,
Юристы говорят "одаряемый". Ст. 572 ГК РФ. :)
Из местного паблика:
ЦитироватьВсем добрый вечер !
2 года назад я продала вещи на ребёнка своей коллеги ,прошло время денег от неё я так и не дождалась
Тоже совершенно стандартный оборот. Не куртка для пятилетнего ребёнка, а куртка на пятилетнего ребёнка.
Анекдот (ну или перенесите в соответствующую тему)
- Поехали ко мне.
- А какой предлог?
- Ко.
- Ну поехали.
Цитата: Виоленсия от 04 сентября 2022, 19:43Цитата: Vesle Anne link=msg=17729 date=хЭто другой оборот. Это деньги на покупку подарка, поэтому на.
А вот нет. Подарком (непосредственным) выступают деньги, а там уж одариваемый сам выбирает, подарок он себе купит или в кубышку сложит. "Деньги на покупку подарка" - это когда вы просите у мамы, чтоб купить подарок другу. Даримые деньги - деньги в подарок, в качестве подарка.
...как сама говорю, не замечала. Но фразы типа "х хорош на подарок" у продавцов встречаю. "В подарок" даже не помню, когда слышала.
Тем не менее, в нормальном русском деньги на подарок - это именно деньги на покупку подарка. :)
Цитата: Awwal от 04 сентября 2022, 20:31Цитата: Виоленсия от 04 сентября 2022, 19:43Цитата: Vesle Anne link=msg=17729 date=хЭто другой оборот. Это деньги на покупку подарка, поэтому на.
А вот нет. Подарком (непосредственным) выступают деньги, а там уж одариваемый сам выбирает, подарок он себе купит или в кубышку сложит. "Деньги на покупку подарка" - это когда вы просите у мамы, чтоб купить подарок другу. Даримые деньги - деньги в подарок, в качестве подарка.
...как сама говорю, не замечала. Но фразы типа "х хорош на подарок" у продавцов встречаю. "В подарок" даже не помню, когда слышала.
Тем не менее, в нормальном русском деньги на подарок - это именно деньги на покупку подарка. :)
Я не спорю. Но ты ж не знаешь, что с ними сделают. Вот если ты даешь деньги, а потом человека берёшь за ручку и ведёшь в магазин (или он сам идет и отчитывается) - тогда да. Хотя, может, у меня странные представления о подарочных деньгах... ;D
Цитата: Виоленсия от 04 сентября 2022, 21:15Я не спорю. Но ты ж не знаешь, что с ними сделают.
Нет. Теоретически, человек их сжечь может. Тогда будет вообще для (на тебе, для сжигания).
В целом же, обычно предлагается, что человек всё же что-то на эти деньги купит. То есть именно на покупку подарка
Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 20:00Тоже совершенно стандартный оборот. Не куртка для пятилетнего ребёнка, а куртка на пятилетнего ребёнка.
Этот оборот как раз знаком. Хотя цитату я так и не поняла.
Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 21:21Цитата: Виоленсия от 04 сентября 2022, 21:15Я не спорю. Но ты ж не знаешь, что с ними сделают.
Нет. Теоретически, человек их сжечь может. Тогда будет вообще для (на тебе, для сжигания).
В целом же, обычно предлагается, что человек всё же что-то на эти деньги купит. То есть именно на покупку подарка
Главное, чтоб удовольствие от сжигания получил. ;D Логично, что деньги тратят на какие-то вещи и/или услуги, у нас обычно "подарочные" деньги копились и тратились на крупные покупки.
Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 21:25Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 20:00Тоже совершенно стандартный оборот. Не куртка для пятилетнего ребёнка, а куртка на пятилетнего ребёнка.
Хотя цитату я так и не поняла.
Вместо "детские вещи" дама пишет "вещи на ребёнка". Насколько я понимаю, "на ребёнка" здесь является несогласованным определением.
Это я поняла. Но смысл сообщения от меня ускользает
Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 22:34Это я поняла. Но смысл сообщения от меня ускользает
2 года назад коллега-покупательница взяла у автора поста детские вещи, но деньги за них до сих пор не отдала.
Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 22:37Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 22:34Это я поняла. Но смысл сообщения от меня ускользает
2 года назад коллега-покупательница взяла у автора поста детские вещи, но деньги за них до сих пор не отдала.
Как происходило взятие? У автора было намерение продать вещи?
Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 22:43Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 22:37Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 22:34Это я поняла. Но смысл сообщения от меня ускользает
2 года назад коллега-покупательница взяла у автора поста детские вещи, но деньги за них до сих пор не отдала.
Как происходило взятие? У автора было намерение продать вещи?
Да, раз она пишет "продала". Весь пост - страшная месть:
ЦитироватьВсем добрый вечер !
2 года назад я продала вещи на ребёнка своей коллеги ,прошло время денег от неё я так и не дождалась ,чуть позже она мне сказала что отдаст все обратно,так как денег нет ,чего до сегодняшнего момента не произошло ,ну выбор твой Юличка красуйся и пусть все увидят какая ты ,соседи родственники и тд 😀
Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 22:37Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 22:34Это я поняла. Но смысл сообщения от меня ускользает
2 года назад коллега-покупательница взяла у автора поста детские вещи, но деньги за них до сих пор не отдала.
Это у вас что ли ?
Не слыхал , мне нравится , тоже буду так говорить если придётся
Цитата: forest от 04 сентября 2022, 22:53Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 22:37Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 22:34Это я поняла. Но смысл сообщения от меня ускользает
2 года назад коллега-покупательница взяла у автора поста детские вещи, но деньги за них до сих пор не отдала.
Это у вас что ли ?
У автора поста в (моём местном) паблике. Я его здесь процитировала. У меня нет детских вещей, т.к. внук уже два года носит мужской размер XL. Скоро перейдёт на XXL ;D
Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:01Не слыхал , мне нравится , тоже буду так говорить если придётся
Помнится, учили в школе такие занятные немецкие слова - schicksaltragend, lebenszitternd, Umgestaltung, Beschleunigung, neues politisches Denken.
Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 23:02Цитата: forest от 04 сентября 2022, 22:53Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 22:37Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 22:34Это я поняла. Но смысл сообщения от меня ускользает
2 года назад коллега-покупательница взяла у автора поста детские вещи, но деньги за них до сих пор не отдала.
Это у вас что ли ?
У автора поста в (моём местном) паблике. Я его здесь процитировала. У меня нет детских вещей, т.к. внук уже два года носит мужской размер XL. Скоро перейдёт на XXL ;D
на здоровье ему :)
Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 23:04Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:01Не слыхал , мне нравится , тоже буду так говорить если придётся
Помнится, учили в школе такие занятные немецкие слова - schicksaltragend, lebenszitternd, Umgestaltung, Beschleunigung, neues politisches Denken.
Сергеич ? (ЦЕН)
Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:05Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 23:02Цитата: forest от 04 сентября 2022, 22:53Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 22:37Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 22:34Это я поняла. Но смысл сообщения от меня ускользает
2 года назад коллега-покупательница взяла у автора поста детские вещи, но деньги за них до сих пор не отдала.
Это у вас что ли ?
У автора поста в (моём местном) паблике. Я его здесь процитировала. У меня нет детских вещей, т.к. внук уже два года носит мужской размер XL. Скоро перейдёт на XXL ;D
на здоровье ему :)
Спасибо на добром слове :)
Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:06Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 23:04Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:01Не слыхал , мне нравится , тоже буду так говорить если придётся
Помнится, учили в школе такие занятные немецкие слова - schicksaltragend, lebenszitternd, Umgestaltung, Beschleunigung, neues politisches Denken.
Сергеич ? (ЦЕН)
Он самый. Ишшо der 27. Parteitag der KPdSU.
Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 23:17Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:06Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 23:04Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:01Не слыхал , мне нравится , тоже буду так говорить если придётся
Помнится, учили в школе такие занятные немецкие слова - schicksaltragend, lebenszitternd, Umgestaltung, Beschleunigung, neues politisches Denken.
Сергеич ? (ЦЕН)
Он самый. Ишшо der 27. Parteitag der KPdSU.
на 27й удалось забить :)
Вот вы смеётесь, а мы эти слова от урока к уроку повторяли. И предложения с ними составляли.
Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 23:29Вот вы смеётесь, а мы эти слова от урока к уроку повторяли. И предложения с ними составляли.
я как раз в это время 2й госэкзамен по немецкому сдал , так что меня уже миновало 😂
Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 22:372 года назад коллега-покупательница взяла у автора поста детские вещи, но деньги за них до сих пор не отдала.
Офигеть. Никогда бы не подумала.
Я прочитала так, что дама продавала детские вещи ребёнка коллеги. :o и ещё почему-то от той денег ждёт
Цитата: _Swetlana от 04 сентября 2022, 22:05Вместо "детские вещи" дама пишет "вещи на ребёнка". Насколько я понимаю, "на ребёнка" здесь является несогласованным определением.
Проблема в том, что в нормальном русском (опять же) "ребёнок" здесь, как правило, нереферентный ("вещи на ребёнка" ~ "вещи, которые подошли бы образцу ребёнка"). В частности, может быть куртка на пятилетнего ребёнка или куртка на взрослого, но очень странно звучат куртка на моего ребёнка, куртка на Гришу и пр.
Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 13:19Читаю тут отзывы пользователей по поводу разных электронных гаджетов. Удивила распространенность фразы: отличный гаджет (подставить нужное). Брал(а) на подарок.
Это теперь так говорят? Мне кажется криво...
Ну если ты даришь подарок ,с мыслью что его переподарят дальше , то думаю НА тут в самый раз .
Цитата: Vesle Anne от 04 сентября 2022, 13:19Брал(а) на подарок.
Это теперь так говорят? Мне кажется криво...
Кажется, у нас всегда так говорили.
В подарок - должно быть указано, кому.
На подарок - это значит не себе, а для дальнейшего дарения, неважно кому.
Взяла в подарок - это значит, что она его получила. А взяла на подарок, это для дарения, как взять пиво на шашлыки.
Мне, почему-то, хочется сказать «в качестве подарка» или «как подарок» вместо «в подарок», возможно, на меня уже английский влияет. Последнее я понимаю скорее как «в подарок (бесплатно) с чем-то».
Когда я впервые прочитала в отзывах "брала (покупала) на подарок", не сразу поняла, о чём идёт речь.
Цитата: VagneR от 03 ноября 2023, 17:11Когда я впервые прочитала в отзывах "брала (покупала) на подарок", не сразу поняла, о чём идёт речь.
+1. Не по-нашему это.
"На подарок" можно отложить деньги.
Цитата: Витамин Ц от 03 ноября 2023, 19:06"На подарок" можно отложить деньги.
Наличные?