Что для вас значит "нерусский"?

[Leo]

Есть в русском языке слово "нерусский", которое нередко употребляется уничижительно и в сердцах. оно и труднопереводимо на иные языки и вообще объяснимо тоже трудно.
то есть антиподом нерусских являются прежде всего русские, скорее всего все остальные восточные славяне, а также те нации, представители которых мало отличаются от русских расово и по фамилиям-именам. конечно у некоторых народов есть фамилии, звучащие вполне по русски, на на самом деле типичные для данной нации, но про это сейчас знают далеко не все.
с другой стороны "нерусским" могут называть тех, кто именно расово отличается от русских, например кавказцы или жители средней азии. хотя в эпоху бразильских сериалов я слыхал ль бабушек на скамейках: - один был негр а другой русский.
- они же там все бразильцы!
- тьфу, ну не чёрный!

как кто считает, что в разговорном смысле значит "нерусский"?

[Awwal]

как кто считает, что в разговорном смысле значит "нерусский"?

Дык в зависимости от говорящего. Восточные славяне туда однозначно не входят, а остальные - как повезет...

[Leo]

как кто считает, что в разговорном смысле значит "нерусский"?

Дык в зависимости от говорящего. Восточные славяне туда однозначно не входят, а остальные - как повезет...

я по юности лет считал молдаван славянами, но став чуть старше узнал, что в принципе они считаются "нерусскими", нередко несмотря на прекрасное владение русским и вполне славянскую внешность

[Awwal]

Провокационная темка...

если ещё одно такое мнение будет я тему удалю и буду обсуждать в других местах

Ну тема несколько рискованная, но научный интерес безусловно имеет. Будем мониторить. Всех забанить и надругаться над мёртвыми аккаунтами никогда не поздно. 

[Leo]

как кто считает, что в разговорном смысле значит "нерусский"?

Дык в зависимости от говорящего. Восточные славяне туда однозначно не входят, а остальные - как повезет...

я с одним человеком проучился пять лет и на шестом узнал что он этнический мариец. в первые пять лет ничто в нём нерусскости не выдавало 

[Damaskin]

Естественно. Если человек внешне не отличается от русских и чисто говорит по-русски, то его принадлежность к другому этносу трудно заметить.

[Leo]

Провокационная темка...

если ещё одно такое мнение будет я тему удалю и буду обсуждать в других местах

Ну тема несколько рискованная, но научный интерес безусловно имеет. Будем мониторить. Всех забанить и надругаться над мёртвыми аккаунтами никогда не поздно. 

совершенно верно. можно же не проецировать всё отрицательное на себя

[Poirot]

Дык в зависимости от говорящего. Восточные славяне туда однозначно не входят, а остальные - как повезет...

Ну, примерно так. Ишшо говорят "нерусь", но тут какие-то глубинные пласты затрагиваются.

[Awwal]

Дык в зависимости от говорящего. Восточные славяне туда однозначно не входят, а остальные - как повезет...

Ну, примерно так. Ишшо говорят "нерусь", но тут какие-то глубинные пласты затрагиваются.

Как минимум это однозначно уничижительное. "Нерусский" - необязательно.

Я не понял - вы хотите, чтобы в этой теме все общались исключительно в разговорном стиле или что?

Я тоже как-то не осилил логического перескока. 

[Leo]

Я тоже как-то не осилил логического перескока. 

я посчитал, что объяснять "нерусский" просто как "не русский" будет сильным упрощением 

[Damaskin]

я посчитал, что объяснять "нерусский" просто как "не русский" будет сильным упрощением 

Почему? Если не считать ссылок на каких-то мифических бабушек, оснований считать иначе я не вижу.
Да, в русские могут записать человека, который никак не показывает, что он относится к другому народу. По незнанию, либо потому, что он уже сильно обрусел и де-факто является русским.

[forest]

Нерусские это те которые не русские . А русские это те которые русские . 

[Awwal]

Как ни странно.
Но Лео, видимо, кажется, что это слишком просто. Надо выдумать какую-то особую теорию.

Ну нюансы есть, только они скорее культурные, чем лингвистические. "Национальность по умолчанию", все дела...

[Leo]

я посчитал, что объяснять "нерусский" просто как "не русский" будет сильным упрощением

Почему? Если не считать ссылок на каких-то мифических бабушек, оснований считать иначе я не вижу.
Да, в русские могут записать человека, который никак не показывает, что он относится к другому народу. По незнанию, либо потому, что он уже сильно обрусел и де-факто является русским.

так я именно про это . То есть критерии русскости и нерусскости

[Damaskin]

Ну нюансы есть, только они скорее культурные, чем лингвистические. "Национальность по умолчанию", все дела...

Нюансы всегда есть. Но если у человека родной язык - русский, культура - русская и он сам себя считает русским, то вряд ли кто-то его будет (кроме крайних националистов, разве что) считать украинцем или белорусом.

[Leo]

Нерусские это те которые не русские . А русские это те которые русские

Как ни странно.
Но Лео, видимо, кажется, что это слишком просто. Надо выдумать какую-то особую теорию.

как я приводил пример противопоставление может быть на уровне большой расы русский = белый (caucasian)

[Damaskin]

так я именно про это . То есть критерии русскости и нерусскости

Какие критерии?
Помню, у нас на курсе учился студент. Чисто говорит по-русски, внешность вполне славянская. Я думал, что он русский. А потом оказалось - бельгиец польского происхождения.
Вот и все критерии.

[Leo]

Ну нюансы есть, только они скорее культурные, чем лингвистические. "Национальность по умолчанию", все дела...

Нюансы всегда есть. Но если у человека родной язык - русский, культура - русская и он сам себя считает русским, то вряд ли кто-то его будет (кроме крайних националистов, разве что) считать украинцем или белорусом.

ну а как насчет веры ? Должен ли русский быть православным , или тогда он перейдёт в разряд нерусских ?

[Damaskin]

ну а как насчет веры ? Должен ли русский быть православным , или тогда он перейдёт в разряд нерусских ?

Вера вообще мало кого интересует.

[Leo]

так я именно про это . То есть критерии русскости и нерусскости

Какие критерии?
Помню, у нас на курсе учился студент. Чисто говорит по-русски, внешность вполне славянская. Я думал, что он русский. А потом оказалось - бельгиец польского происхождения.
Вот и все критерии.

это как бы уже второй план . Как я знаю по Петербургу , бывает вполне русский человек , язык , ФИО - ничего из ряда вон выходящего . А поближе познакомишься и есть отличия - в Петербурге нередко знакомые оказывались этническими финнами немцами евреями или поляками. Менталитет хоть чем то отличается . Гумилев в таком смысле писал про маньчжур и китайцев , что один мой знакомый , проживший долгие годы в Китае полностью подтвердил

[Наманджигабо]

Я встречал "нерусский" в двух значениях: не понимает, что ему говорят; поступает нелогично (непонятно). Внешность, этнопринадлежность значения не имеют. "Нерусскими" могут быть как немец с китайцем, так и вполне уроженцы Урала или Архангельска.

[Awwal]

ну а как насчет веры ? Должен ли русский быть православным , или тогда он перейдёт в разряд нерусских ?

Дык в зависимости от говорящего.

[Leo]

жизнь в России дает какие то особые привилегии ?

Знание местных реалий.

намедни вы упоминали что в течение 20 лет не покидали родного города. То есть вы знание России черпаете исключительно из родного города ?

[Leo]

Я встречал "нерусский" в двух значениях: не понимает, что ему говорят; поступает нелогично (непонятно). Внешность, этнопринадлежность значения не имеют. "Нерусскими" могут быть как немец с китайцем, так и вполне уроженцы Урала или Архангельска.

ну да, если совсем непривычно выглядит

[Наманджигабо]

Я встречал "нерусский" в двух значениях: не понимает, что ему говорят; поступает нелогично (непонятно). Внешность, этнопринадлежность значения не имеют. "Нерусскими" могут быть как немец с китайцем, так и вполне уроженцы Урала или Архангельска.

ну да, если совсем непривычно выглядит

Да неважно, как выглядит. Русый с серо-голубыми глазами, с типично славянским лицом, но ему объясняешь, а он не понимает, делает шиворот навыворот - нерусский. Или узбек или кавказец, хоть негр, если понятлив, делает всё как положено, понятно, что он не русский, но под определение "нерусский" не подходит.