NovaLingua - форум любителей лингвистики

Личные блоги => Leo => Тема начата: Leo от 27 октября 2022, 00:03

Название: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Leo от 27 октября 2022, 00:03
Уже который афганец поживший в Индии / Пакистане говорит мне о невероятной схожести фарси/дари и хинди/урду. То есть хорошо зная фарси/дари выучиваешь  хинди/урду буквально в течение нескольких недель . Смотрю в словари и грамматики и вижу явную фигу :)
Прошу мнение зала !
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Poirot от 27 октября 2022, 00:14
Как-то полистал хинди-русский разговорник. Даже с моим убогим таджикским было очевидно, что схожести крайне мало. Но это только в части лексики.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Leo от 27 октября 2022, 00:16
Цитата: Poirot от 27 октября 2022, 00:14Как-то полистал хинди-русский разговорник. Даже с моим убогим таджикским было очевидно, что схожести крайне мало. Но это только в части лексики.
я как-то и в грамматике схожих структур не разглядел
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Рокуэлл от 27 октября 2022, 11:20
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 00:03о невероятной схожести фарси/дари и хинди/урду
Интересно, почему его потянуло так сказать.
Конечно, в урду много заимствований из фарси, да и общих арабских слов хватает. Но в английском и французском тоже полным-полно общих слов, но вряд ли кто скажет о невероятной схожести...
Может, он просто лингвовундеркинд?..
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Leo от 27 октября 2022, 12:25
Цитата: Рокуэлл от 27 октября 2022, 11:20
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 00:03о невероятной схожести фарси/дари и хинди/урду
Интересно, почему его потянуло так сказать.
Конечно, в урду много заимствований из фарси, да и общих арабских слов хватает. Но в английском и французском тоже полным-полно общих слов, но вряд ли кто скажет о невероятной схожести...
Может, он просто лингвовундеркинд?..
он сказал хотел учится в университете в Индии на английском , но познакомившись с хинди , так быстро выучил этот язык , что прошёл весь университетский курс на хинди. Оказалось проще .
А раньше говорила одна афганка , билингв дари и пушту , она работала в Афганистане учительницей английского и переехав в Пакистан, обнаружила что урду очень прост для неё и она поступила там тоже на работу и учила детей английскому на урду
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Damaskin от 28 октября 2022, 14:40
Цитата: Рокуэлл от 27 октября 2022, 11:20Но в английском и французском тоже полным-полно общих слов, но вряд ли кто скажет о невероятной схожести...

Дюма говорил. Точнее - писал.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Рокуэлл от 28 октября 2022, 14:43
Цитата: Damaskin от 28 октября 2022, 14:40
Цитата: Рокуэлл от 27 октября 2022, 11:20Но в английском и французском тоже полным-полно общих слов, но вряд ли кто скажет о невероятной схожести...

Дюма говорил. Точнее - писал.
Странный он, Дюма этот.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Utgarda Loki от 28 октября 2022, 14:54
Все языки чем-то, да похожи... :)
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Валер от 28 октября 2022, 15:19
Кому хочется найти сходство, тот найдёт сходство. А если не хочется, то уже труднее.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Рокуэлл от 28 октября 2022, 15:25
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 15:19Кому хочется найти сходство, тот найдёт сходство.
Конечно найдёт. Вот китайское хао начинается на ту же букву, что и русское "хороший". Сходство налицо.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Poirot от 28 октября 2022, 15:26
Цитата: Рокуэлл от 28 октября 2022, 15:25
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 15:19Кому хочется найти сходство, тот найдёт сходство.
Конечно найдёт. Вот китайское хао начинается на ту же букву, что и русское "хороший". Сходство налицо.
А шо такое "ни"?
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Валер от 28 октября 2022, 15:27
По-немецки "нах"  означает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее :)
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Poirot от 28 октября 2022, 15:27
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 15:27По-немецки "нах"  означает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее :)
Это лишь одно из значений.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Валер от 28 октября 2022, 15:29
Цитата: Poirot от 28 октября 2022, 15:27
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 15:27По-немецки "нах"  означает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее :)
Это лишь одно из значений.
Наверно. Нередко жалею что не доучил немецкий. Судьба, видно, такой.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Рокуэлл от 28 октября 2022, 15:38
Цитата: Poirot от 28 октября 2022, 15:26А шо такое "ни"?
"Ты". А тут явное сходство с лакотой.
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 15:27По-немецки "нах"  означает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее :)
Слышал это вчера от Балабола.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Валер от 28 октября 2022, 15:40
Цитата: Рокуэлл от 28 октября 2022, 15:38Балабола.
Фильм который?..
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Рокуэлл от 28 октября 2022, 15:42
Цитата: Poirot от 28 октября 2022, 15:27
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 15:27По-немецки "нах"  означает направление движения. По-русски тоже, но конкретнее :)
Это лишь одно из значений.
"Лихой барон Мюнхгаузен
Объехал целый свет.
Вернулся он нах хаузе
В свой старый кабинет".
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Рокуэлл от 28 октября 2022, 15:43
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 15:40
Цитата: Рокуэлл от 28 октября 2022, 15:38Балабола.
Фильм который?..
Ага.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Poirot от 28 октября 2022, 16:04
Цитата: Рокуэлл от 28 октября 2022, 15:38"Ты". А тут явное сходство с лакотой.
Эвона как. А по-шведски "ни" это "вы". Т.е. китайцы здороваются фразой "ты хороший"?
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Рокуэлл от 28 октября 2022, 16:08
Цитата: Poirot от 28 октября 2022, 16:04Т.е. китайцы здороваются фразой "ты хороший"?
Видимо, так.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Damaskin от 29 октября 2022, 11:17
Цитата: Рокуэлл от 28 октября 2022, 14:43Странный он, Дюма этот.

Взяв книгу на английском, француз, несомненно, найдет много известных ему слов.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Александра А от 29 октября 2022, 11:38
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 12:25
Цитата: Рокуэлл от 27 октября 2022, 11:20
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 00:03о невероятной схожести фарси/дари и хинди/урду
Интересно, почему его потянуло так сказать.
Конечно, в урду много заимствований из фарси, да и общих арабских слов хватает. Но в английском и французском тоже полным-полно общих слов, но вряд ли кто скажет о невероятной схожести...
Может, он просто лингвовундеркинд?..
он сказал хотел учится в университете в Индии на английском , но познакомившись с хинди , так быстро выучил этот язык , что прошёл весь университетский курс на хинди. Оказалось проще .
А раньше говорила одна афганка , билингв дари и пушту , она работала в Афганистане учительницей английского и переехав в Пакистан, обнаружила что урду очень прост для неё и она поступила там тоже на работу и учила детей английскому на урду
Так может эта афганка урду освоила из-за знания пуштунского? А вовсе не из-за знания персидского?

Персидский лёгкий язык, и письменность лёгкая. Сомневаюсь что урду и хинди такой уж лёгкий язык. И письменномть в урду разве лёгкая для изучения? Какие-то непонятные дополнительные буквы и диакритики.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Leo от 29 октября 2022, 12:12
Так у хинди письменность не легче чем у урду . А разве пушту имеет схожесть с урду ?
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Damaskin от 29 октября 2022, 14:33
Цитата: Александра А от 29 октября 2022, 11:38Сомневаюсь что урду и хинди такой уж лёгкий язык.

Я бы не сказал, что сильно сложнее персидского.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Рокуэлл от 29 октября 2022, 16:55
Цитата: Damaskin от 29 октября 2022, 11:17
Цитата: Рокуэлл от 28 октября 2022, 14:43Странный он, Дюма этот.

Взяв книгу на английском, француз, несомненно, найдет много известных ему слов.
Несомненно. Я, когда смотрю на что-нибудь типа мордовско-удмуртско-марийско-коми, тоже нахожу много известных мне слов - русских. Но вот связать их между собой - увы.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Damaskin от 29 октября 2022, 18:31
Цитата: Рокуэлл от 29 октября 2022, 16:55Я, когда смотрю на что-нибудь типа мордовско-удмуртско-марийско-коми, тоже нахожу много известных мне слов - русских. Но вот связать их между собой - увы.

Грамматику надо подучить.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Александра А от 29 октября 2022, 20:54
Цитата: Damaskin от 29 октября 2022, 18:31
Цитата: Рокуэлл от 29 октября 2022, 16:55Я, когда смотрю на что-нибудь типа мордовско-удмуртско-марийско-коми, тоже нахожу много известных мне слов - русских. Но вот связать их между собой - увы.

Грамматику надо подучить.
Грамматику, где фактически единое (хотя и составленное из двум первоначальных морфем) окончание есть для определённого падежа+определённого местоимённого суффикса.

В смысле, у скажем внешне-направительного падежа с суффиксом 3 лица единственного числа одно окончание, а у внешне-направительного падежа с суффиксом 1 лица множественного числа будет другое окончание.

Это не так просто.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: granitokeram от 01 ноября 2022, 23:13
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 00:03Уже который афганец поживший в Индии / Пакистане говорит мне о невероятной схожести фарси/дари и хинди/урду. То есть хорошо зная фарси/дари выучиваешь  хинди/урду буквально в течение нескольких недель . Смотрю в словари и грамматики и вижу явную фигу :)
Прошу мнение зала !
наверное потому, что его дари родной. будете смеяться, но даже я много сильно схожего нахожу в таджикском
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: granitokeram от 01 ноября 2022, 23:15
Цитата: Александра А от 29 октября 2022, 11:38Сомневаюсь что урду и хинди такой уж лёгкий язык
Чаттерджи писал, что хинди ооочень прост
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Leo от 02 ноября 2022, 01:03
Цитата: granitokeram от 01 ноября 2022, 23:13
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 00:03Уже который афганец поживший в Индии / Пакистане говорит мне о невероятной схожести фарси/дари и хинди/урду. То есть хорошо зная фарси/дари выучиваешь  хинди/урду буквально в течение нескольких недель . Смотрю в словари и грамматики и вижу явную фигу :)
Прошу мнение зала !
наверное потому, что его дари родной. будете смеяться, но даже я много сильно схожего нахожу в таджикском
понятно что индоиранскую общность никто не отменял . Но до взаимопонимания видимо далече
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Damaskin от 02 ноября 2022, 19:28
Цитата: granitokeram от 01 ноября 2022, 23:15Чаттерджи писал, что хинди ооочень прост

Сравнительно с санскритом - пожалуй.
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Utgarda Loki от 02 ноября 2022, 20:34
Цитата: Damaskin от 02 ноября 2022, 19:28
Цитата: granitokeram от 01 ноября 2022, 23:15Чаттерджи писал, что хинди ооочень прост

Сравнительно с санскритом - пожалуй.
Почтит наверняка с ним и сравнивал. :)
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: granitokeram от 03 ноября 2022, 15:07
Цитата: Leo от 02 ноября 2022, 01:03Но до взаимопонимания видимо далече
так речь, вроде была о легкости выучивания, про взаимопонятность не было
Название: От: Схожесть фарси/дари и хинди/урду
Отправлено: Leo от 03 ноября 2022, 15:29
Цитата: granitokeram от 03 ноября 2022, 15:07
Цитата: Leo от 02 ноября 2022, 01:03Но до взаимопонимания видимо далече
так речь, вроде была о легкости выучивания, про взаимопонятность не было
обычно выучивается легко то, что уже почти понятно