NovaLingua - форум любителей лингвистики

Общий раздел => Гуманитарные знания => Философия => Тема начата: From_Odessa от 25 октября 2022, 10:04

Название: Что такое счастье?
Отправлено: From_Odessa от 25 октября 2022, 10:04
Вопрос, озвученный в названии темы, задают часто, он даже превратился в некотором смысле в банальность. Но я хотел бы посмотреть на него в данном случае в определенном смысле прагматически. Что происходит с человеком, когда он чувствует себя счастливым? Если речь идет о кратковременной вспышке, которая граничит с эйфорией, то сие можно, пожалуй, свести к выплеску определенных гормонов. А если состояние счастья более длительное и ровное? Мне кажется, что в этом случае можно сказать, что человек счастлив в тот период времени, когда удовлетворены все значимые (имеющие определенный уровень значимости) для него потребности. В результате он получает от этого позитив и не получает серьезного, значимого негатива от неудовлетворенности каких-то значимых потребностей. Набор таких потребностей сугубо индивидуален.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Валер от 25 октября 2022, 12:22
 Субъективно - любая фигня. Отсюда и похожая объективность.
 А у самого слова и даже по языкам вроде разнятся коннотации.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: forest от 25 октября 2022, 12:35
 Есть  ещё счастье женское .
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Валер от 25 октября 2022, 12:38
 В одном советском фильме даётся небанальное определение. Но, к сожалению, очень теоретичное, как и всё советское.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Vesle Anne от 25 октября 2022, 12:46
Цитата: From_Odessa от 25 октября 2022, 10:04Что происходит с человеком, когда он чувствует себя счастливым?
для меня это более-менее нормальное состояние. Конечно, не эйфория, а спокойное такое повседневное счастье.
Конечно, различные трагедии выбивают из этого состояния на какое-то (иногда довольно длительное) время. Но потом боль уходит, остается спокойная грусть, которая счастью не мешает.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: From_Odessa от 25 октября 2022, 13:14
Цитата: Валер от 25 октября 2022, 12:38В одном советском фильме даётся небанальное определение. Но, к сожалению, очень теоретичное, как и всё советское.
Про понимание?
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Валер от 25 октября 2022, 13:21
Цитата: From_Odessa от 25 октября 2022, 13:14
Цитата: Валер от 25 октября 2022, 12:38В одном советском фильме даётся небанальное определение. Но, к сожалению, очень теоретичное, как и всё советское.
Про понимание?
"Счастье, это когда тебя понимают"
https://www.youtube.com/watch?v=R87DaLXFDw4
 Там, конечно всё  очень конкретно... но можно и шире.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: From_Odessa от 25 октября 2022, 13:24
Цитата: Валер от 25 октября 2022, 13:21
Цитата: From_Odessa от 25 октября 2022, 13:14
Цитата: Валер от 25 октября 2022, 12:38В одном советском фильме даётся небанальное определение. Но, к сожалению, очень теоретичное, как и всё советское.
Про понимание?
"Счастье, это когда тебя понимают"
https://www.youtube.com/watch?v=R87DaLXFDw4
Да-да, я про это и подумал :)

Мне кажется, что это неправильное определение. Чувство понимания может быть необходимым условием счастья для человека, имеющего потребность быть понимаемым (думаю, она есть у многих), но вот достаточным условием оно вряд ли бывает, нужны и другие. Хотя для относительно краиковременного счастливого состояния, вполне возможно, и этого хватает.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Валер от 25 октября 2022, 13:26
Цитата: From_Odessa от 25 октября 2022, 13:24Хотя для относительно краиковременного счастливого состояния, вполне возможно, и этого хватает.
Вполне возможно всякое. Я выше упомянул про разницу в языках. Мне как русскоязычному прикольно читать от чего можно быть happy.
 Хотя Томан может справедливо заметить что мы испорчены высокой литературой  :-)
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Utgarda Loki от 25 октября 2022, 14:20
Цитата: forest от 25 октября 2022, 12:35Есть  ещё счастье женское .
Как мужикам не повезло-то. :)
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Vesle Anne от 25 октября 2022, 14:25
Цитата: Utgarda Loki от 25 октября 2022, 14:20
Цитата: forest от 25 октября 2022, 12:35Есть  ещё счастье женское .
Как мужикам не повезло-то. :)
наоборот. Аргумент "женского счастья" обычно используют, когда хотят развести как лохушку.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Utgarda Loki от 25 октября 2022, 14:26
Цитата: Vesle Anne от 25 октября 2022, 14:25
Цитата: Utgarda Loki от 25 октября 2022, 14:20
Цитата: forest от 25 октября 2022, 12:35Есть  ещё счастье женское .
Как мужикам не повезло-то. :)
наоборот. Аргумент "женского счастья" обычно используют, когда хотят развести как лохушку.
Так я с иронией. (Вообще, это ж, вроде, из песни: "женское счастье — был бы милый рядом...").
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Валер от 25 октября 2022, 14:27
Цитата: Vesle Anne от 25 октября 2022, 14:25
Цитата: Utgarda Loki от 25 октября 2022, 14:20
Цитата: forest от 25 октября 2022, 12:35Есть  ещё счастье женское .
Как мужикам не повезло-то. :)
наоборот. Аргумент "женского счастья" обычно используют, когда хотят развести как лохушку.
Ну так в случае благополучного развода она и есть значит.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: forest от 25 октября 2022, 14:40
Цитата: Vesle Anne от 25 октября 2022, 14:25
Цитата: Utgarda Loki от 25 октября 2022, 14:20
Цитата: forest от 25 октября 2022, 12:35Есть  ещё счастье женское .
Как мужикам не повезло-то. :)
наоборот. Аргумент "женского счастья" обычно используют, когда хотят развести как лохушку.
Не знаю . Я всё время эту фразу слышал из уст самих женщин . Женщины пытаются развести женщин ? На что ?
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Ola от 25 октября 2022, 14:45
Счастье - это скорее абстракция. А фактически в жизни бывает радость, удовлетворение, удовольствие, веселье, благополучие итп, более конкретные вещи. И happy больше соответствует нашему рад.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: KW от 25 октября 2022, 14:48
Цитата: Ola от 25 октября 2022, 14:45Счастье - это скорее абстракция. А фактически в жизни бывает радость, удовлетворение, удовольствие, веселье, благополучие, более конкретные вещи.
Тогда, счастье - это радость удовлетворённости.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Vesle Anne от 25 октября 2022, 14:52
Цитата: forest от 25 октября 2022, 14:40Женщины пытаются развести женщин ? На что ?
На какую-нибудь хрень. Например, пристроить своего знакомого-алкоголика. Или, например, женщина успешно работает, соответственно, ребёнком занимается няня или даже отец. Ей пытаются впарить, что её настоящее "женское счастье" это уйти с высокооплачиваемой работы и сидеть впроголодь, зато "с ребёнком".
Вариантов на самом деле масса. Но за этой фразой всегда стоит желание развести. Возможно, не всегда осознаваемое теми, кто это говорит
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: _Swetlana от 25 октября 2022, 14:59
Счастье - остановленное мгновение (остановись, мгновенье, ты прекрасно), то есть желание счастья - сатанизм в чистом виде  :)
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: KW от 25 октября 2022, 15:03
Цитата: Vesle Anne от 25 октября 2022, 14:52Но за этой фразой всегда стоит желание развести. Возможно, не всегда осознаваемое теми, кто это говорит
А может для них это искренне - быть "как все"?
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Vesle Anne от 25 октября 2022, 15:04
Может быть.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: forest от 25 октября 2022, 15:05
Счастье это когда ты доволен своей долей .
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Валер от 25 октября 2022, 15:18
Цитата: forest от 25 октября 2022, 15:05Счастье это когда ты доволен своей долей .
https://www.youtube.com/watch?v=9Cp15Q2AjsM
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Ola от 25 октября 2022, 15:24
Цитата: Vesle Anne от 25 октября 2022, 14:52
Цитата: forest от 25 октября 2022, 14:40Женщины пытаются развести женщин ? На что ?
На какую-нибудь хрень. Например, пристроить своего знакомого-алкоголика. Или, например, женщина успешно работает, соответственно, ребёнком занимается няня или даже отец. Ей пытаются впарить, что её настоящее "женское счастье" это уйти с высокооплачиваемой работы и сидеть впроголодь, зато "с ребёнком".
Вариантов на самом деле масса. Но за этой фразой всегда стоит желание развести. Возможно, не всегда осознаваемое теми, кто это говорит
Переделка песни "Женское счастье" Овсиенко из нашего детства:

Женское счастье -
Муж в командировке,
Хомячок и дети у свекровки!  :green:
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 25 октября 2022, 16:53
Цитата: Utgarda Loki от 25 октября 2022, 14:26"женское счастье — был бы милый рядом...").
"Ну а больше ничего не на-а-до". Помню, как-то жена исполнила вот эти две строчки. Я посмотрел на неё внимательно и спросил пытливо: "Не надо больше ничего?" Она ответила так: "Ага, щясс".
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 25 октября 2022, 16:54
Цитата: forest от 25 октября 2022, 12:35Есть  ещё счастье женское .
Обычно говорят "простое женское счастье".
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 25 октября 2022, 16:59
Счастье - это очень длительная радость.
Не знаю, не испытывал такого. Радость моя всегда длилась очень недолго.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: From_Odessa от 27 октября 2022, 01:15
На мой взгляд, когда говорят о женском счастье, то далеко не всегда это делается с целью манипуляции. Думаю, многие люди, прежде всего, женщины действительно считают, что есть некое именно женское счастье, состоящее из набора элементов, которые в своей совокупности могут осчастливить женщину, но не мужчины. При этом часть таких женщин склонна думать, что сие касается ВСЕХ женщин.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48
Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Leo от 27 октября 2022, 10:10
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
а лучше в больнице :)
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: VagneR от 27 октября 2022, 19:45
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 10:10
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
а лучше в больнице :)
:yes:
Там хорошо, как в доме отдыха.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Leo от 27 октября 2022, 21:21
Цитата: VagneR от 27 октября 2022, 19:45
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 10:10
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
а лучше в больнице :)
:yes:
Там хорошо, как в доме отдыха.
тока шо подымают рано непонятно зачем
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: forest от 27 октября 2022, 21:45
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 21:21
Цитата: VagneR от 27 октября 2022, 19:45
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 10:10
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
а лучше в больнице :)
:yes:
Там хорошо, как в доме отдыха.
тока шо подымают рано непонятно зачем
чтоб жизнь мёдом не казалась .
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: _Swetlana от 27 октября 2022, 22:00
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 21:21
Цитата: VagneR от 27 октября 2022, 19:45
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 10:10
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
а лучше в больнице :)
:yes:
Там хорошо, как в доме отдыха.
тока шо подымают рано непонятно зачем
Среднюю температуру по больнице хотят узнать.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Leo от 27 октября 2022, 22:15
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 22:00
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 21:21
Цитата: VagneR от 27 октября 2022, 19:45
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 10:10
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
а лучше в больнице :)
:yes:
Там хорошо, как в доме отдыха.
тока шо подымают рано непонятно зачем
Среднюю температуру по больнице хотят узнать.
зачем мерют к примеру у больных почечуем?
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: _Swetlana от 27 октября 2022, 22:22
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 22:15
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 22:00
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 21:21
Цитата: VagneR от 27 октября 2022, 19:45
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 10:10
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
а лучше в больнице :)
:yes:
Там хорошо, как в доме отдыха.
тока шо подымают рано непонятно зачем
Среднюю температуру по больнице хотят узнать.
зачем мерют к примеру у больных почечуем?
Эх, не поминал бы почечуй на ночь глядя  :(
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 28 октября 2022, 14:42
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь 
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 10:10а лучше в больнице
Цитата: VagneR от 27 октября 2022, 19:45Там хорошо, как в доме отдыха.
Эй, ребята, поосторожнее: накликаете себе психосоматику.  :negozhe:
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: VagneR от 28 октября 2022, 17:53
Какую такую психосоматику? Я реально из больницы выписываться не хотела.
  ;D
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 28 октября 2022, 17:58
Цитата: VagneR от 28 октября 2022, 17:53Какую такую психосоматику? Я реально из больницы выписываться не хотела.
  ;D

Желание вновь заболеть и попасть в больницу будет вызывать у вас психосоматику.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: VagneR от 28 октября 2022, 18:02
Неее, болеть я не хочу.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Валер от 28 октября 2022, 18:03
Цитата: VagneR от 28 октября 2022, 18:02Неее, болеть я не хочу.
А когдашний был опыт? Тем более теперь он сомнительно что повторится в таком приятном виде.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: VagneR от 28 октября 2022, 18:06
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 18:03
Цитата: VagneR от 28 октября 2022, 18:02Неее, болеть я не хочу.
А когдашний был опыт? Тем более теперь он сомнительно что повторится в таком приятном виде.
Этим летом, июль-август.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 28 октября 2022, 18:14
Цитата: VagneR от 28 октября 2022, 17:53Я реально из больницы выписываться не хотела.
Прикол в том, что раз на раз не приходится.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Ola от 12 ноября 2022, 13:01
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 10:10
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
а лучше в больнице :)
Ой нет. В больнице тоска зеленая, свои не рядом, с соседями по палате как повезет, с возможностью принять душ в комфорте как повезет, питание так себе. Если уж пришлось идти на больничный, то лучше без госпитализации, если состояние не настолько критичное.
Да хрен с ним, сама приготовлю еду, а если не заразная и на ногах, и в магазин схожу. Но в больницу не хочу.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 12 ноября 2022, 13:34
Цитата: Ola от 12 ноября 2022, 13:01Ой нет. В больнице тоска зеленая, свои не рядом, с соседями по палате как повезет, с возможностью принять душ в комфорте как повезет, питание так себе.
+много. Я за свою жизнь почти не лежал в больницах (тьфу-тьфу-тьфу! Больше ухаживать за родственниками приходилось), но и этого "почти" вот так хватило.
Ну разве что больница санаторного типа, но я в таких не лежал и даже не знаю, существует ли нечто подобное.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: VagneR от 12 ноября 2022, 14:18
Цитата: Рокуэлл от 12 ноября 2022, 13:34Я за свою жизнь почти не лежал в больницах (тьфу-тьфу-тьфу! Больше ухаживать за родственниками приходилось), но и этого "почти" вот так хватило.
Ну разве что больница санаторного типа, но я в таких не лежал и даже не знаю, существует ли нечто подобное.
В Пироговке хорошо было.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 12 ноября 2022, 15:09
Цитата: VagneR от 12 ноября 2022, 14:18В Пироговке хорошо было.
Наверно, у вас несильно болело. Вот моя племянница, лежавшая там с острым аппендицитом (с электрички сняли!), вряд ли наслаждалась.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Leo от 12 ноября 2022, 17:01
Цитата: Ola от 12 ноября 2022, 13:01
Цитата: Leo от 27 октября 2022, 10:10
Цитата: _Swetlana от 27 октября 2022, 08:48Счастье - когда ты на больничном, но неплохо себя чувствуешь  ;D
а лучше в больнице :)
Ой нет. В больнице тоска зеленая, свои не рядом, с соседями по палате как повезет, с возможностью принять душ в комфорте как повезет, питание так себе. Если уж пришлось идти на больничный, то лучше без госпитализации, если состояние не настолько критичное.
Да хрен с ними, сама приготовлю еду, а если не заразная и на ногах, и в магазин схожу. Но в больницу не хочу.
в больнице больше всего не люблю побудку в пятом часу утра  :(
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Ola от 12 ноября 2022, 20:57
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 17:01в больнице больше всего не люблю побудку в пятом часу утра  :(
А что у вас так рано? У нас, кажется, в 6ч подъем. В 22.00 отбой. Хотя по мне и в 6ч - рано, тут и без больниц в трудовыебудни так и встаю и страдаю недосыпом. Зато в выходные отсыпаюсь до победного. И даже совесть не мучит.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Leo от 12 ноября 2022, 21:01
Цитата: Ola от 12 ноября 2022, 20:57
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 17:01в больнице больше всего не люблю побудку в пятом часу утра  :(
А что у вас так рано? У нас, кажется, в 6ч подъем. В 22.00 отбой. Хотя по мне и в 6ч - рано, тут и без больниц в трудовыебудни так и встаю и страдаю недосыпом. Зато в выходные отсыпаюсь до победного. И даже совесть не мучит.
они чёт приходят включают свет , начинают температуру мерить давление . По утрам же многие помирают вот они и проверяют что вдруг кто дуба даст.
На всякие контроли вытаскивают из постели и тащат в другое отделение и там часа два сидишь перед дверью
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Ola от 12 ноября 2022, 22:28
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 21:01
Цитата: Ola от 12 ноября 2022, 20:57
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 17:01в больнице больше всего не люблю побудку в пятом часу утра  :(
А что у вас так рано? У нас, кажется, в 6ч подъем. В 22.00 отбой. Хотя по мне и в 6ч - рано, тут и без больниц в трудовыебудни так и встаю и страдаю недосыпом. Зато в выходные отсыпаюсь до победного. И даже совесть не мучит.
они чёт приходят включают свет , начинают температуру мерить давление . По утрам же многие помирают вот они и проверяют что вдруг кто дуба даст.
На всякие контроли вытаскивают из постели и тащат в другое отделение и там часа два сидишь перед дверью
Дуба дать можно и в полночь. И в час-два-три ночи. И что теперь, всю ночь шарахаться по палатам и устраивать и без того болезным людям полную депривацию сна? Да за такое можно и от какой-нибудь бодрой фрау пенсионного возраста отхватить пару ласковых. И даже не пару.
А отбой тогда во сколько? Если в те же 22.00, а подъем в 4.00 - да они, пардон, охренели. Не медикам ли знать, что спать даже здоровым людям требуется минимум 8 часов? А больным - и того больше. Досыпать-то после процедур хоть можно?
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Leo от 12 ноября 2022, 22:45
Цитата: Ola от 12 ноября 2022, 22:28
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 21:01
Цитата: Ola от 12 ноября 2022, 20:57
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 17:01в больнице больше всего не люблю побудку в пятом часу утра  :(
А что у вас так рано? У нас, кажется, в 6ч подъем. В 22.00 отбой. Хотя по мне и в 6ч - рано, тут и без больниц в трудовыебудни так и встаю и страдаю недосыпом. Зато в выходные отсыпаюсь до победного. И даже совесть не мучит.
они чёт приходят включают свет , начинают температуру мерить давление . По утрам же многие помирают вот они и проверяют что вдруг кто дуба даст.
На всякие контроли вытаскивают из постели и тащат в другое отделение и там часа два сидишь перед дверью
Дуба дать можно и в полночь. И в час-два-три ночи. И что теперь, всю ночь шарахаться по палатам и устраивать и без того болезным людям полную депривацию сна? Да за такое можно и от какой-нибудь бодрой фрау пенсионного возраста отхватить пару ласковых. И даже не пару.
А отбой тогда во сколько? Если в те же 22.00, а подъем в 4.00 - да они, пардон, охренели. Не медикам ли знать, что спать даже здоровым людям требуется минимум 8 часов? А больным - и того больше. Досыпать-то после процедур хоть можно?
спать обычно в 22 железно . Бывает чуть пораньше . Досыпать после процедур - как получится - они могут быть несогласованы между собой. Когда я в первый раз почти в 40 попал в немецкую больницу - тогда инета толком не было - взял с собой чемодан с учебниками языков - думал отлежусь , поучусь вволю - нифига не дали расслабиться
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 12 ноября 2022, 22:56
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 17:01в больнице больше всего не люблю побудку в пятом часу утра
Садисты там у вас какие-то. Привыкли, видно, в концлагерях у Менгеле так будить, до сих пор не перестроятся.  ;D
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Leo от 12 ноября 2022, 23:00
Цитата: Рокуэлл от 12 ноября 2022, 22:56
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 17:01в больнице больше всего не люблю побудку в пятом часу утра
Садисты там у вас какие-то. Привыкли, видно, в концлагерях у Менгеле так будить, до сих пор не перестроятся.  ;D
так это хорошо. могли и не будя усыпить
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Рокуэлл от 12 ноября 2022, 23:04
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 23:00так это хорошо. могли и не будя усыпить
А, ну да, чтоб молитву успели прочитать. Гуманно, чё.
Название: От: Что такое счастье?
Отправлено: Leo от 13 ноября 2022, 01:50
Цитата: Рокуэлл от 12 ноября 2022, 23:04
Цитата: Leo от 12 ноября 2022, 23:00так это хорошо. могли и не будя усыпить
А, ну да, чтоб молитву успели прочитать. Гуманно, чё.
а атеисты манифест компартии ?