Друзья, если кто из вас принимает или принимал антидепрессанты, мой вам большой совет: очень внимательно следите за тем, чтобы не случилось резкого прерывания приема. У меня он уже случался в свое время, но только сейчас я узнал, каким может быть эффект если не в полной мере, то на серьезном уровне. Конечно, это зависит от вещества в антидепрессанте. Конкретно я попал в эффект сератонинового синдрома. По своей же глупости, а также из-за занятости, когда не было времени уделить внимание тому, сколько осталось лекарства. А когда оно закончилось, не было сразу возможности достать новое, да и я не озаботился этим достаточно. Не ожидал, что это приведет к серьезным проблемам. А через некоторое время я испытал, наверное, что-то отдаленно схожее с тем, что ощущают несчастные люди, зависимые от наркотиков, при абстиненции (ломке). Эффект и на психике, и на физиологическом уровне. Очень неприятный, мягко говоря. Причем и окружающим может быть нелегко. И ты не можешь с ним тотально что-то сделать, для этого нужны, собственно, медикаменты. Нет, это не смертельно, и многие люди проходят худшее. Однако никому не желаю узнать, что это за ощущения, так что будьте внимательны, обязательно. Тем более что это, не дай Боже, может поломать или разрушить какие-то ваши планы.
Всем - здоровья!
А с какого возраста стали применять медикаменты - с детства, в подростковом или уже во взрослом возрасте? (отвечать необязательно)
И прошу прощения, что часто воспринимал Ваше поведение как слишком легкомысленное. Очередная мне наука, что нужно чутче относиться к людям.
Что я хотел ещё сказать. Где-то с четверть века назад прочитал переводную книжку об известном американском психотерапевте Милтоне Эриксоне. Название не помню, содержание практически тоже позабыл, но в качестве полезного вынес из неё упомянутое вскользь убеждение самого Эриксона в том, что если у человека есть хорошая работа и благополучная семья, то он как правило и не нуждается в психотерапии. И работал Эриксон преимущественно с теми проблемами своих клиентов, которые мешали им успешно самореализоваться в профессиональной и семейной сфере, независимо от того, какие проблемы предъявлял сам клиент.
И в связи с этим уже мои мысли о медикаментозной терапии, которая в определённых случаях необходима, но является ли она решением проблем сама по себе? Казалось бы, простое решение: приходит пациент к врачу с жалобами на депрессию, тот выписывает ему таблетки - и вот уже у пациента хорошее настроение. Но решилась ли та проблема, которая привела его к депрессии? Ну а зачем её решать, если субъективно и так всё хорошо! И так по кругу.
Поэтому мне думается, что если человек до взрослого возраста обходился без антидепрессантов, то скорей всего у него в организме нет нарушений, непременно требующих медикаментозной коррекции. Антидепрессанты в таком случае могут быть полезны вполне успешному человеку в случае депрессии, вызванной внезапно навалившимися проблемами, для того, чтобы он сохранял работоспособность и мог постепенно разгрести этот ком возникших проблем, не сваливаясь в депрессивную спираль. Но, повторюсь, если человек в жизни нормально не устроен, сами по себе антидепрессанты вряд ли это исправят.
Millions of people worldwide are physically dependent on commonly prescribed psychiatric drugs. While these drugs can provide effective short-term relief, pharmaceutical companies have hidden -from both doctors and patients - their dangerous side effects, addictive nature, and long-term harm.
https://www.youtube.com/watch?v=xJs9lK8PIok
Впоследствии я понял, в чем была причина такого сильного синдрома. Я допустил грубейшую оплошность, не посмотрев дозировку. У меня всегда ранее были упаковки с таблетками по 10 мг, а эта оказалась по 20 мг. 20 мг - максимальная доза, безопасность которой проверена. Я пил по таблетке в день, думая, что пью по 10 мг. Получилось, что я сразу начал с максимальной дозы и с нее же ушел сразу же в полное отсутствие приёма. В сочетании с общей загруженностью работой и тяжёлыми психологическими нагрузками это дало очень плохой эффект, так делать нельзя. Это случилось сугубо от моей безалаберности.
Сейчас в этом смысле все нормально. На данный момент прием антидепрессантов как вспомогательного средства мне ещё нужен. Когда не будет нужен, сказать никто сейчас не сможет. Надеюсь, что в скором будущем.
Цитата: From_Odessa от 18 марта 2024, 13:08Получилось, что я сразу начал с максимальной дозы и с нее же ушел сразу же в полное отсутствие приёма. В сочетании с общей загруженностью работой и тяжёлыми психологическими нагрузками это дало очень плохой эффект, так делать нельзя. Это случилось сугубо от моей безалаберности.
Серёжа, это когда было? Ещё в бытность нашу на ЛФ, когда ты начал несколько странно себя вести? Или позже?
Цитата: Рокуэлл от 18 марта 2024, 17:55Цитата: From_Odessa от 18 марта 2024, 13:08Получилось, что я сразу начал с максимальной дозы и с нее же ушел сразу же в полное отсутствие приёма. В сочетании с общей загруженностью работой и тяжёлыми психологическими нагрузками это дало очень плохой эффект, так делать нельзя. Это случилось сугубо от моей безалаберности.
Серёжа, это когда было? Ещё в бытность нашу на ЛФ, когда ты начал несколько странно себя вести? Или позже?
Я так понимаю что вначале этого месяца.
Цитата: Рокуэлл от 18 марта 2024, 17:55Ещё в бытность нашу на ЛФ, когда ты начал несколько странно себя вести?
Да, на ЛФ ФО периодически чудил не по-детски.
Цитата: From_Odessa от 18 марта 2024, 13:08Сейчас в этом смысле все нормально. На данный момент прием антидепрессантов как вспомогательного средства мне ещё нужен.
ты смог попасть к врачу?
Цитата: Vesle Anne от 18 марта 2024, 20:17Цитата: From_Odessa от 18 марта 2024, 13:08Сейчас в этом смысле все нормально. На данный момент прием антидепрессантов как вспомогательного средства мне ещё нужен.
ты смог попасть к врачу?
Да, как выяснилось, мне мог терапевт (хаусарцт, семейный врач) выписать.
Только я перепутал название. Речь идёт о синдроме отмены, а никак не о серотонином синдроме. Серотониновый синдром может возникнуть, наоборот, на фоне приема и избытка серотонина.
Цитата: From_Odessa от 19 марта 2024, 00:08Цитата: Vesle Anne от 18 марта 2024, 20:17Цитата: From_Odessa от 18 марта 2024, 13:08Сейчас в этом смысле все нормально. На данный момент прием антидепрессантов как вспомогательного средства мне ещё нужен.
ты смог попасть к врачу?
Да, как выяснилось, мне мог терапевт (хаусарцт, семейный врач) выписать.
Только я перепутал название. Речь идёт о синдроме отмены, а никак не о серотонином синдроме. Серотониновый синдром может возникнуть, наоборот, на фоне приема и избытка серотонина.
их сейчас тоже по карте в аптеке получаешь?
Уже очень давно думаю о приеме антидепрессантов, но боюсь, что подсяду на них.
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 01:51Уже очень давно думаю о приеме антидепрессантов, но боюсь, что подсяду на них.
с ними хорошо но сонливо. надо напрягаться а от этого устаёшь
Цитата: Leo от 19 марта 2024, 02:11с ними хорошо но сонливо. надо напрягаться а от этого устаёшь
После смерти матери остался Амитриптилин, и я ради интереса его принял перед сном (как советовали в инструкции). Утром очень долго не мог поднялся, а нужно было на работу идти. Мне всегда было трудно утром подниматься, но тогда я себя чувствовал так, словно всю ночь вагоны разгружал, да и целый день я в полудреме был. Но этот препаратор известен своим седативным эффектом, а есть ведь всякие более современные. Или с ними тоже сонливо?
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 03:30... и я ради интереса его принял
Интересно, никто здесь ради интереса не вешался?
Цитата: Наманджигабо от 19 марта 2024, 07:39Цитата: i486 от 19 марта 2024, 03:30... и я ради интереса его принял
Интересно, никто здесь ради интереса не вешался?
если кто и вешался то сорвался
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 03:30Цитата: Leo от 19 марта 2024, 02:11с ними хорошо но сонливо. надо напрягаться а от этого устаёшь
После смерти матери остался Амитриптилин, и я ради интереса его принял перед сном (как советовали в инструкции). Утром очень долго не мог поднялся, а нужно было на работу идти. Мне всегда было трудно утром подниматься, но тогда я себя чувствовал так, словно всю ночь вагоны разгружал, да и целый день я в полудреме был. Но этот препаратор известен своим седативным эффектом, а есть ведь всякие более современные. Или с ними тоже сонливо?
наверно от состояния зависит . Иной раз сразу вырубает а иногда хоть бы что
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 01:51Уже очень давно думаю о приеме антидепрессантов, но боюсь, что подсяду на них.
Не знаю вашей ситуации, но не спешите с этим. В видео что я выложил есть в целом верный посыл. Люди отвыкли быть со своими сложностями, и норовят их "исправить" теперь чуть что, считая чем-то не нормальным. А потом имеют проблемы.
Купите как вариант и съешьте полплитки шоколада, но не горького (горького следует взять меньше) и не молочного(это не шоколад). По сути это тот же эскапизм, правда, но хоть подсадка не такая чреватая. Хотя лучше и это средство не делать дежурным.
Да, стоит иметь в виду что это средство на время отменяет сон, поэтому его не стоит употреблять невыспанному или когда таки нужно поспать вскоре.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 10:58Да, стоит иметь в виду что это средство на время отменяет сон, поэтому его не стоит употреблять невыспанному или когда таки нужно поспать вскоре.
Это вы про шоколад?
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 11:55Цитата: Валер от 19 марта 2024, 10:58Да, стоит иметь в виду что это средство на время отменяет сон, поэтому его не стоит употреблять невыспанному или когда таки нужно поспать вскоре.
Это вы про шоколад?
Да. Так или иначе это личный опыт. Ну скорее "нарушает сон".
Есть и ещё нюансы.
Маск вон тоже принимает (https://edition.cnn.com/2024/03/18/tech/elon-musk-ketamine-use-don-lemon-interview/index.html)
Цитировать"There are times when I have sort of a ... negative chemical state in my brain, like depression I guess, or depression that's not linked to any negative news, and ketamine is helpful for getting one out of the negative frame of mind," Musk told Lemon. Musk added that he has a prescription for the drug from "an actual, real doctor" and uses "a small amount once every other week or something like that."
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 12:48Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 11:55Цитата: Валер от 19 марта 2024, 10:58Да, стоит иметь в виду что это средство на время отменяет сон, поэтому его не стоит употреблять невыспанному или когда таки нужно поспать вскоре.
Это вы про шоколад?
Да. Так или иначе это личный опыт. Ну скорее "нарушает сон".
Есть и ещё нюансы.
чудно. Шоколад могу есть в любых количествах, какого-либо влияния на сон не замечала.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 13:05Шоколад могу есть в любых количествах, какого-либо влияния на сон не замечала.
Содержание какао какое?
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 03:30Но этот препаратор известен своим седативным эффектом, а есть ведь всякие более современные. Или с ними тоже сонливо?
Препарат препарату рознь. Те, кому очень надо, пробуют разные средства в поисках минимальной побочки.
Цитата: Leo от 19 марта 2024, 08:44Цитата: Наманджигабо от 19 марта 2024, 07:39Цитата: i486 от 19 марта 2024, 03:30... и я ради интереса его принял
Интересно, никто здесь ради интереса не вешался?
если кто и вешался то сорвался
;D
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 13:16Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 13:05Шоколад могу есть в любых количествах, какого-либо влияния на сон не замечала.
Содержание какао какое?
любое. До 90% мне норм, дальше слишком горько.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 14:26Цитата: Валер от 19 марта 2024, 13:16Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 13:05Шоколад могу есть в любых количествах, какого-либо влияния на сон не замечала.
Содержание какао какое?
любое. До 90% мне норм, дальше слишком горько.
Анна, вы Терминатор :)
Понятно. Моя обычная порция: плитка 90 г., какао 45 % или немного больше, НЯП. Основные эффекты: прилив энергии, голова лучше мыслит, т.н. настроение улучшается, сон отступает. По мере предыдущего недосыпа сон конечно потом своё возьмёт, вплоть до радикального эффекта. А если лечь не дожидаясь конца действия, то сон будет плохой, с сумбуром в сновидениях.
Хотя ещё нюанс: запивается это порядка стакана зел. чая. Там, НЯП, кофеина немного, больше теобромина, с похожим но более мягким как считается действием, но влияния дополнительного я не исключаю.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 14:32Анна, вы Терминатор :)
Я даже после кофе могу спокойно уснуть ;D и после кофе с шоколадом. Так что да, есть немного :)
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 14:32Понятно. Моя обычная порция: плитка 90 г., какао 45 % или немного больше, НЯП. Основные эффекты: прилив энергии, голова лучше мыслит, сон отступает. По мере предыдущего недосыпа сон конечно потом своё возьмёт, вплоть до радикального эффекта. А если лечь не дожидаясь конца действия, то сон будет плохой, с сумбуром в сновидениях.
ну это понятно, что у всех разная реакция.
Цитата: Наманджигабо от 19 марта 2024, 07:39Интересно, никто здесь ради интереса не вешался?
А что в этом такого? Я же не целую пачку выпил.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 10:58Не знаю вашей ситуации, но не спешите с этим. В видео что я выложил есть в целом верный посыл. Люди отвыкли быть со своими сложностями, и норовят их "исправить" теперь чуть что, считая чем-то не нормальным. А потом имеют проблемы.
У меня за последние лет 5 сильно снизился интерес ко всему, а это для меня крайне нехарактерно. Быстрая утомляемость, сон по 10 часов.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 10:58Купите как вариант и съешьте полплитки шоколада, но не горького (горького следует взять меньше) и не молочного(это не шоколад). По сути это тот же эскапизм, правда, но хоть подсадка не такая чреватая. Хотя лучше и это средство не делать дежурным.
И что должно случиться? На меня кофеин слабо действует, от большого количества крепкого кофе лишь появляется головокружение.
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 15:53Цитата: Валер от 19 марта 2024, 10:58Не знаю вашей ситуации, но не спешите с этим. В видео что я выложил есть в целом верный посыл. Люди отвыкли быть со своими сложностями, и норовят их "исправить" теперь чуть что, считая чем-то не нормальным. А потом имеют проблемы.
У меня за последние лет 5 сильно снизился интерес ко всему, а это для меня крайне нехарактерно. Быстрая утомляемость, сон по 10 часов.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 10:58Купите как вариант и съешьте полплитки шоколада, но не горького (горького следует взять меньше) и не молочного(это не шоколад). По сути это тот же эскапизм, правда, но хоть подсадка не такая чреватая. Хотя лучше и это средство не делать дежурным.
И что должно случиться? На меня кофеин слабо действует, от большого количества крепкого кофе лишь появляется головокружение.
Лично мне это, как я уже написал, в частности поднимает настроение. Хотя я не с этой целью ем шоколад, и депресиями не страдаю. Зато я знаю как люди сами создают себе депрессии и под., а потом преодолевают их через одно место. Ничего личного.
А как сон? Высыпаетесь, нет?..
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 15:53И что должно случиться? На меня кофеин слабо действует, от большого количества крепкого кофе лишь появляется головокружение.
А это есть "слабое действие"? Гм..
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 13:05чудно. Шоколад могу есть в любых количествах, какого-либо влияния на сон не замечала.
Шоколад люблю, если бы не был ограничен в деньгах, а также необходимостью худеть (по крайней мере, не толстеть), мог бы съедать его очень много. Собственно, когда учился в универе, жрал очень много шоколада. И сейчас жру много. Но влияние на сон явно в моём случае явно есть.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 14:36Я даже после кофе могу спокойно уснуть ;D и после кофе с шоколадом.
Это не "даже". Я сам как раз в последнее время неоднократно попадался на это: выпиваю кофе с какао, чтобы типа взбодриться и таки собраться и выйти на работу - а в результате, взбодрившись на несколько минут, наоборот, совсем вырубаюсь - и либо вообще засыпаю ещё на несколько часов, либо таки выхожу, но с трудом, засыпая на ходу. Но м.б. это конкретно вот эта пачка кофе, которую сейчас расходую, с таким действием. А вот шоколад действует мягче, силы не растрачиваются за несколько минут, и действует бодряще несколько часов. Собственно, ради этого в универе и жрал целыми плитками.
Когда учились в институте, среди студентов ходило поверье, что перед экзаменом нужно шоколадку съесть. Типа котёл лучше варит. Я, однако, не проводил над собой такой эксперимент.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 16:37А как сон? Высыпаетесь, нет?..
Если сплю больше 9 часов, то да. Но просыпаюсь разбитым с головной болью.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 16:38А это есть "слабое действие"? Гм..
Никакого эффекта не ощущаю.
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 17:30Цитата: Валер от 19 марта 2024, 16:37А как сон? Высыпаетесь, нет?..
Если сплю больше 9 часов, то да. Но просыпаюсь разбитым с головной болью.
С виду многовато, а вот толку - не очень. Говорят, длительность в какой-то мере индивидуальна, но вот эффект должен говорить за себя, у вас он не оч. Должны быть какие-то причины.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 17:34С виду многовато
Ну вот у меня 9 часов сна - это минимум, при котором я высыпаюсь. Можно 8, но не регулярно.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 17:46Цитата: Валер от 19 марта 2024, 17:34С виду многовато
Ну вот у меня 9 часов сна - это минимум, при котором я высыпаюсь. Можно 8, но не регулярно.
В основном зависит от того что имеем днём. Нагрузка - умственная, психическ., физическая. И как всё это отражается в сознании, по простому говоря - а не невротик ли ты... А их нынче много.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 17:49Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 17:46Цитата: Валер от 19 марта 2024, 17:34С виду многовато
Ну вот у меня 9 часов сна - это минимум, при котором я высыпаюсь. Можно 8, но не регулярно.
В основном зависит от того что имеем днём. Нагрузка - психич., физическая. И как всё это отражается в сознании, по простому говоря - а не невротик ли ты... А их нынче много.
ну я на неврозы не жалуюсь. Сон крепкий, просыпаюсь бодрой и отдохнувшей, когда высплюсь. Раньше вообще минимум 10 часов сна было нужно, щас вот на час уменьшилось :) старею ;)
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 15:53А что в этом такого? Я же не целую пачку выпил.
а я два раза целую пачку феназепама пил . Один раз на сорочке , все прыгали и я прыгнул ))). А второй раз уже после ,зубы болели сильно , а врач не работал , вот и выпил в городе , как домой попал не помню . Оба раза на двое суток вырубало моментально .
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 15:53У меня за последние лет 5 сильно снизился интерес ко всему, а это для меня крайне нехарактерно. Быстрая утомляемость, сон по 10 часов.
У меня тоже самое . Ну у меня связано с работой . А у вас от чего ? Чтоб часов десять спать мне надо засыпать в 9 вечера.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 17:52Цитата: Валер от 19 марта 2024, 17:49Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 17:46Цитата: Валер от 19 марта 2024, 17:34С виду многовато
Ну вот у меня 9 часов сна - это минимум, при котором я высыпаюсь. Можно 8, но не регулярно.
В основном зависит от того что имеем днём. Нагрузка - психич., физическая. И как всё это отражается в сознании, по простому говоря - а не невротик ли ты... А их нынче много.
ну я на неврозы не жалуюсь. Сон крепкий, просыпаюсь бодрой и отдохнувшей, когда высплюсь. Раньше вообще минимум 10 часов сна было нужно, щас вот на час уменьшилось :) старею ;)
Это вы просто раньше замужем не были . А сейчас вам нужно уделить внимание мужу , поэтому на час спите меньше .
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 17:52Сон крепкий, просыпаюсь бодрой и отдохнувшей, когда высплюсь. Раньше вообще минимум 10 часов сна было нужно, щас вот на час уменьшилось :) старею ;)
А как с эротическими снами :) ?
Сны снятся? Сумбурные там, или спокойные - в этом смысле...
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 18:00Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 17:52Сон крепкий, просыпаюсь бодрой и отдохнувшей, когда высплюсь. Раньше вообще минимум 10 часов сна было нужно, щас вот на час уменьшилось :) старею ;)
А как с эротическими снами :) ?
Сны снятся? Сумбурные там, или спокойные - в этом смысле...
снятся, но не часто. Сны разные, в основном спокойные, иногда чудные - просыпаюсь с недоумением, а что это было? Сумбурные довольно редко, кошмары были раза два за всю жизнь.
Эротические не снятся, у меня муж есть :) по качеству сны яркие, цветные. Когда занимаюсь самогипнозом становятся ярче.
Составили мой психологический портрет? :)
Цитата: forest от 19 марта 2024, 17:59Это вы просто раньше замужем не были . А сейчас вам нужно уделить внимание мужу , поэтому на час спите меньше .
Это вы верно подметили. ;up:
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 18:39Цитата: Валер от 19 марта 2024, 18:00Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 17:52Сон крепкий, просыпаюсь бодрой и отдохнувшей, когда высплюсь. Раньше вообще минимум 10 часов сна было нужно, щас вот на час уменьшилось :) старею ;)
А как с эротическими снами :) ?
Сны снятся? Сумбурные там, или спокойные - в этом смысле...
снятся, но не часто. Сны разные, в основном спокойные, иногда чудные - просыпаюсь с недоумением, а что это было? Сумбурные довольно редко, кошмары были раза два за всю жизнь. Эротические не снятся, у меня муж есть :)
Составили мой психологический портрет? :)
Так я не портрета ради, а темы для. Похоже что с т.з. сновидений качество сна неплохое.
А муж это штука полезная, конечно :)
Цитата: forest от 19 марта 2024, 17:55а я два раза целую пачку феназепама пил . Один раз на сорочке , все прыгали и я прыгнул ))). А второй раз уже после ,зубы болели сильно , а врач не работал , вот и выпил в городе , как домой попал не помню . Оба раза на двое суток вырубало моментально .
Тоже было подобное. Всю ночь зуб мучил, нашел сильный наркотический анальгетик (название уже не помню) и выпил около четырех таблеток (каждый час по одной), но эффекта было ровно нуль. Заморозка (местная анестезия) тоже никогда не срабатывала, поэтому любая операция без наркоза для меня это адские боли.
Цитата: forest от 19 марта 2024, 17:55У меня тоже самое . Ну у меня связано с работой . А у вас от чего ? Чтоб часов десять спать мне надо засыпать в 9 вечера.
В том-то и дело, я сейчас не работаю. Когда работал приходилось ложиться в 9, а то и в 8 (при этом в 7 я домой приходил).
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 15:53Цитата: Наманджигабо от 19 марта 2024, 07:39Интересно, никто здесь ради интереса не вешался?
А что в этом такого? Я же не целую пачку выпил.
...
Да такого-то ничего... Взрослый человек
ради интереса пробует антидепрессант. Обычное дело.
Из той же серии: ради интереса герычем укололся или вену себе проколол. Немножко. Интересно же.
Цитата: Наманджигабо от 19 марта 2024, 18:51Цитата: i486 от 19 марта 2024, 15:53Цитата: Наманджигабо от 19 марта 2024, 07:39Интересно, никто здесь ради интереса не вешался?
А что в этом такого? Я же не целую пачку выпил.
...
Да такого-то ничего... Взрослый человек ради интереса пробует антидепрессант. Обычное дело.
Из той же серии: ради интереса герычем укололся или вену себе проколол. Немножко. Интересно же.
Интересно, насколько ИРЛ это редкость. Что-то мне кажется что невеликая.. Если она не правило вовсе.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 18:39снятся, но не часто. Сны разные, в основном спокойные, иногда чудные - просыпаюсь с недоумением, а что это было? Сумбурные довольно редко, кошмары были раза два за всю жизнь.
То же самое. Сегодня снились числа, это сложно как-то вразумительно описать.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 18:44А муж это штука полезная, конечно :)
:D
Цитата: forest от 19 марта 2024, 17:55Один раз на сорочке , все прыгали и я прыгнул
:???
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 18:54Интересно, насколько ИРЛ это редкость.
И как это расшифровывается?
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 19:10Цитата: Валер от 19 марта 2024, 18:54Интересно, насколько ИРЛ это редкость.
И как это расшифровывается?
Ин риал лайф. Принятая на диком западе аббрев-ра. В смысле: по факту, в окружающей действительности.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 19:12Принятая на диком западе аббрев-ра.
Мы тут не на западе.
Цитата: Poirot от 19 марта 2024, 19:57Цитата: Валер от 19 марта 2024, 19:12Принятая на диком западе аббрев-ра.
Мы тут не на западе.
Именно воистину. Мы ж не дикие, не? Мы вовсе наоборот.
Кстати, всем вредным аббревиатурам я выучился в Рунете. И более всего, кажется, на ЛФ.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 18:39Эротические не снятся, у меня муж есть :) по качеству сны яркие, цветные. Когда занимаюсь самогипнозом становятся ярче.
А у меня нету жены и не было . Но сны эротические мне не снятся . Да и вообще нету сновидений. По крайней мере я ничего не помню когда просыпаюсь , что мне что то снилось.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 13:05Цитата: Валер от 19 марта 2024, 12:48Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 11:55Цитата: Валер от 19 марта 2024, 10:58Да, стоит иметь в виду что это средство на время отменяет сон, поэтому его не стоит употреблять невыспанному или когда таки нужно поспать вскоре.
Это вы про шоколад?
Да. Так или иначе это личный опыт. Ну скорее "нарушает сон".
Есть и ещё нюансы.
чудно. Шоколад могу есть в любых количествах, какого-либо влияния на сон не замечала.
Ну может не в любых. Я тоже так считал, но вот продавались у нас тут на рынке во второй половине 90-х килограммовые
слитки шоколада, мы набрали на турбазу, девчонки (т.е. жена и дочь! А не...) его не очень ели, а я обжирался как не в себя, а потом, к моему удивлению, несколько ночей не спал до самого утра.
Цитата: Poirot от 19 марта 2024, 19:57Цитата: Валер от 19 марта 2024, 19:12Принятая на диком западе аббрев-ра.
Мы тут не на западе.
Если смотреть оттуда где вода на первом месте в сторону океана то на западе .
Цитата: forest от 19 марта 2024, 20:10Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 18:39Эротические не снятся, у меня муж есть :) по качеству сны яркие, цветные. Когда занимаюсь самогипнозом становятся ярче.
А у меня нету жены и не было . Но сны эротические мне не снятся . Да и вообще нету сновидений. По крайней мере я ничего не помню когда просыпаюсь , что мне что то снилось.
НЯП, это не значит что снов не было. И это доступно проверке: в необычных обстоятельствах, напр., когда что-то тебя внезапно разбудит, то что-то можно и вспомнить.
Цитата: Leo от 19 марта 2024, 19:06Цитата: forest от 19 марта 2024, 17:55Один раз на сорочке , все прыгали и я прыгнул
:???
Хотел написать на срочке .
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 20:13Цитата: forest от 19 марта 2024, 20:10Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 18:39Эротические не снятся, у меня муж есть :) по качеству сны яркие, цветные. Когда занимаюсь самогипнозом становятся ярче.
А у меня нету жены и не было . Но сны эротические мне не снятся . Да и вообще нету сновидений. По крайней мере я ничего не помню когда просыпаюсь , что мне что то снилось.
НЯП, это не значит что снов не было. И это доступно проверке: в необычных обстоятельствах, напр., когда что-то тебя внезапно разбудит, то что-то можно и вспомнить.
обстановка обычная .
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 19:59Мы ж не дикие, не?
Может, и дикие. Хто нас знает?
Цитата: Poirot от 19 марта 2024, 21:09Цитата: Валер от 19 марта 2024, 19:59Мы ж не дикие, не?
Может, и дикие. Хто нас знает?
Ну, у меня телек в соседней комнате. Там говорят что не-не.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 19:12Цитата: i486 от 19 марта 2024, 19:10Цитата: Валер от 19 марта 2024, 18:54Интересно, насколько ИРЛ это редкость.
И как это расшифровывается?
Ин риал лайф. Принятая на диком западе аббрев-ра. В смысле: по факту, в окружающей действительности.
всегда читала как url и много думала
Цитата: Рокуэлл от 19 марта 2024, 20:12Ну может не в любых. Я тоже так считал, но вот продавались у нас тут на рынке во второй половине 90-х килограммовые слитки шоколада, мы набрали на турбазу, девчонки (т.е. жена и дочь! А не...) его не очень ели, а я обжирался как не в себя, а потом, к моему удивлению, несколько ночей не спал до самого утра.
возможно. Килограммами не пробовала и, наверное, не попробую: меня ж разнесет, я в дверь не пройду
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 20:13Цитата: forest от 19 марта 2024, 20:10Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 18:39Эротические не снятся, у меня муж есть :) по качеству сны яркие, цветные. Когда занимаюсь самогипнозом становятся ярче.
А у меня нету жены и не было . Но сны эротические мне не снятся . Да и вообще нету сновидений. По крайней мере я ничего не помню когда просыпаюсь , что мне что то снилось.
НЯП, это не значит что снов не было. И это доступно проверке: в необычных обстоятельствах, напр., когда что-то тебя внезапно разбудит, то что-то можно и вспомнить.
что форест в снах - ловелас?
А кстати, некоторые медикаменты могут влиять на аппетит, вроде и антидепрессанты тоже. Тоже может быть причиной, почему у некоторых проблемы с весом.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 21:25Цитата: Валер от 19 марта 2024, 20:13Цитата: forest от 19 марта 2024, 20:10Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 18:39Эротические не снятся, у меня муж есть :) по качеству сны яркие, цветные. Когда занимаюсь самогипнозом становятся ярче.
А у меня нету жены и не было . Но сны эротические мне не снятся . Да и вообще нету сновидений. По крайней мере я ничего не помню когда просыпаюсь , что мне что то снилось.
НЯП, это не значит что снов не было. И это доступно проверке: в необычных обстоятельствах, напр., когда что-то тебя внезапно разбудит, то что-то можно и вспомнить.
что форест в снах - ловелас?
Ну по науке, вроде, запоминаются сновидения если проснуться в опред. фазу (там всё не так просто с фазами) сна. А если у чела более-менее устоявшийся режим сна, то он скорее обычно просыпается в опред. фазе. Но если
подойти, и стукнуть ему палкой по голове как-то нарушить это, то наверно можно понять, что сон тебе таки снился.
С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Цитата: KW от 19 марта 2024, 21:27А кстати, некоторые медикаменты могут влиять на аппетит, вроде и антидепрессанты тоже. Тоже может быть причиной, почему у некоторых проблемы с весом.
скорее способствуют необходимости заедания стресса
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 21:25Цитата: Валер от 19 марта 2024, 20:13Цитата: forest от 19 марта 2024, 20:10Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 18:39Эротические не снятся, у меня муж есть :) по качеству сны яркие, цветные. Когда занимаюсь самогипнозом становятся ярче.
А у меня нету жены и не было . Но сны эротические мне не снятся . Да и вообще нету сновидений. По крайней мере я ничего не помню когда просыпаюсь , что мне что то снилось.
НЯП, это не значит что снов не было. И это доступно проверке: в необычных обстоятельствах, напр., когда что-то тебя внезапно разбудит, то что-то можно и вспомнить.
что форест в снах - ловелас?
А почему такой вывод из сказанного ?
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 21:36С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Что же я такого пишу ловеластического :donno:
Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:29Цитата: Валер от 19 марта 2024, 21:36С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Что же я такого пишу ловеластического :donno:
жены нет , а женитьба это половина веры ;)
Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:29Цитата: Валер от 19 марта 2024, 21:36С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Что же я такого пишу ловеластического :donno:
Я лучше воздержусь.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:32Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:29Цитата: Валер от 19 марта 2024, 21:36С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Что же я такого пишу ловеластического :donno:
Я лучше воздержусь.
Ещё любопытней стало
Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:28А почему такой вывод из сказанного ?
Потому что жены нет :)
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:32Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:29Цитата: Валер от 19 марта 2024, 21:36С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Что же я такого пишу ловеластического :donno:
Я лучше воздержусь.
двусмысленно прозвучало :E:
Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:37Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:32Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:29Цитата: Валер от 19 марта 2024, 21:36С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Что же я такого пишу ловеластического :donno:
Я лучше воздержусь.
Ещё любопытней стало
1.Бывают нелицеприятные впечатления.
2. Бывает, не знаешь насколько твоё впечатление соответствует действительности, а насколько оно твоя личная заморочка.
Бывает?..
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
От субъективного восприятия адекватности некоторых ответов Фореста на какие-то сообщения :donno:
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 21:23меня ж разнесет, я в дверь не пройду
Так дверь расширить.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:50Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
От субъективного восприятия адекватности некоторых ответов Фореста на какие-то сообщения :donno:
ничо се...
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 23:09Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:50Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
От субъективного восприятия адекватности некоторых ответов Фореста на какие-то сообщения :donno:
ничо се...
Мне Валер и Форест вообще казались чем-то похожими, а тут, оказывается, вон чё...
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 23:09Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:50Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
От субъективного восприятия адекватности некоторых ответов Фореста на какие-то сообщения :donno:
ничо се...
Сейчас, похоже, есть риск Анне додумать чего нет. Но "адекватность" определённо стоит заменить на "характер соответствия". Не факт что станет понятнее, но суть в том, что на одно и то же все мы отвечаем по-своему и это совершенно естественно, как и различные наши на это реакции.
Цитата: Рокуэлл от 19 марта 2024, 22:56Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 21:23меня ж разнесет, я в дверь не пройду
Так дверь расширить.
не, устраивать с дверью соревнование кто кого шире я не планирую
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 23:13Сейчас, похоже, есть риск Анне додумать чего нет.
Сейчас, похоже, вы додумали за Анну, что она додумала
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 23:16Цитата: Валер от 19 марта 2024, 23:13Сейчас, похоже, есть риск Анне додумать чего нет.
Сейчас, похоже, вы додумали за Анну, что она додумала
Вероятно это потому, что Анна сказала "ничёсе" там, где Валер не видит ничё особенного :donno:
Цитата: Poirot от 19 марта 2024, 19:57Цитата: Валер от 19 марта 2024, 19:12Принятая на диком западе аббрев-ра.
Мы тут не на западе.
Вы на глубоком западе России.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 23:18Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 23:16Цитата: Валер от 19 марта 2024, 23:13Сейчас, похоже, есть риск Анне додумать чего нет.
Сейчас, похоже, вы додумали за Анну, что она додумала
Вероятно это потому, что Анна сказала "ничёсе" там, где Валер не видит ничё особенного :donno:
Валер не видит, Аннушка видит. Меня удивила подобная реакция на Фореста. Может быть потому, что лично у меня к нему совсем другое отношение.
Цитата: i486 от 19 марта 2024, 15:53А что в этом такого? Я же не целую пачку выпил.
Такие средства не принимают без консультации врача.
ЦитироватьУ меня за последние лет 5 сильно снизился интерес ко всему, а это для меня крайне нехарактерно. Быстрая утомляемость, сон по 10 часов.
Если ещё не проверяли, сначала стоит исключить другие причины такого состояния.
Например, проверить работу щитовидной железы и количество витамина Д.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 23:15Цитата: Рокуэлл от 19 марта 2024, 22:56Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 21:23меня ж разнесет, я в дверь не пройду
Так дверь расширить.
не, устраивать с дверью соревнование кто кого шире я не планирую
:E:
Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 00:23Цитата: Валер от 19 марта 2024, 23:18Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 23:16Цитата: Валер от 19 марта 2024, 23:13Сейчас, похоже, есть риск Анне додумать чего нет.
Сейчас, похоже, вы додумали за Анну, что она додумала
Вероятно это потому, что Анна сказала "ничёсе" там, где Валер не видит ничё особенного :donno:
Валер не видит, Аннушка видит. Меня удивила подобная реакция на Фореста. Может быть потому, что лично у меня к нему совсем другое отношение.
Ну так и вот. Не было такого - моей "реакции на Фореста". Даже если это кому-то показалось. Речь шла о моём восприятии некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи.
Мне кажется мне с самого начала стоило помолчать (просто я "стараюсь" всегда реагировать в беседе со мной лично) или отшутиться (но тут "проблема" в том, что я шучу на шутки и серьёзен там, где вижу серьёз у собеседника или в самом обсуждаемом).
ЦитироватьНе было такого - моей "реакции на Фореста". Даже если это кому-то показалось. Речь шла о моём восприятии некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи.
Не было но было. То, что вы назвали "восприятием некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи", я назвала реакцией. Мы можем продолжить эту игру словами, но зачем?
Никогда не пробовал антидепрессанты. И дай боже не пробовать и впредь...
Цитата: Рокуэлл от 20 марта 2024, 15:00Никогда не пробовал антидепрессанты. И дай боже не пробовать и впредь...
Мне как-то феназепам выписывали. Продавался строго по рецепту. Но это вроде не антидепрессант. И я таки его пока ни разу не попробовал. Надо посмотреть, не истёк ли ужо срок годности. Дело было лет 5 назад.
По молодости с депрессиеподобным состоянием боролся легко: сигаретой в лёгких случаях или стакашком в не очень лёгких. Срабатывало обычно на ура. А сейчас всё больше самоувещеваниями, самоувещеваниями... Пока с ногой валялся, плохо срабатывало, а сейчас, по мере выздоравливания, вроде как более-менее.
Цитата: Рокуэлл от 20 марта 2024, 15:21а сейчас, по мере выздоравливания,
Вот это радует.
Цитата: Poirot от 20 марта 2024, 15:25Цитата: Рокуэлл от 20 марта 2024, 15:21а сейчас, по мере выздоравливания,
Вот это радует.
А уж меня-то как радует... :)
Но ужасно боюсь теперь рецидива.
Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 14:34ЦитироватьНе было такого - моей "реакции на Фореста". Даже если это кому-то показалось. Речь шла о моём восприятии некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи.
Не было но было. То, что вы назвали "восприятием некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи", я назвала реакцией. Мы можем продолжить эту игру словами, но зачем?
Странно Анна приравняла реакцию на реплику персонажа к реакции на собственно персонажа.
Цитата: Poirot от 20 марта 2024, 15:14Цитата: Рокуэлл от 20 марта 2024, 15:00Никогда не пробовал антидепрессанты. И дай боже не пробовать и впредь...
Мне как-то феназепам выписывали. Продавался строго по рецепту. Но это вроде не антидепрессант. И я таки его пока ни разу не попробовал. Надо посмотреть, не истёк ли ужо срок годности. Дело было лет 5 назад.
А от чего выписывали, если не секр?..
Цитата: Валер от 20 марта 2024, 15:47Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 14:34ЦитироватьНе было такого - моей "реакции на Фореста". Даже если это кому-то показалось. Речь шла о моём восприятии некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи.
Не было но было. То, что вы назвали "восприятием некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи", я назвала реакцией. Мы можем продолжить эту игру словами, но зачем?
Странно Анна приравняла реакцию на реплику персонажа к реакции на собственно персонажа.
продолжаете игру словами?
Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 15:57Цитата: Валер от 20 марта 2024, 15:47Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 14:34ЦитироватьНе было такого - моей "реакции на Фореста". Даже если это кому-то показалось. Речь шла о моём восприятии некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи.
Не было но было. То, что вы назвали "восприятием некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи", я назвала реакцией. Мы можем продолжить эту игру словами, но зачем?
Странно Анна приравняла реакцию на реплику персонажа к реакции на собственно персонажа.
продолжаете игру словами?
Допустим, я заметил, что Анна - любитель поспорить на форуме. Значит ли это, что я как-то к ней в связи с этим отношусь персонально?
Цитата: forest от 19 марта 2024, 20:10Да и вообще нету сновидений. По крайней мере я ничего не помню когда просыпаюсь , что мне что то снилось.
Ученые даже нашли физиологическую разницу между теми, кто запоминает сны и кто нет.
Цитата: KW от 19 марта 2024, 21:27А кстати, некоторые медикаменты могут влиять на аппетит, вроде и антидепрессанты тоже. Тоже может быть причиной, почему у некоторых проблемы с весом.
Как раз упомянутый мною Амитриптилин сильно влияет на аппетит.
Цитата: Авишаг от 20 марта 2024, 08:45Такие средства не принимают без консультации врача.
Я в курсе, но я к врачам не хожу.
Цитата: Валер от 20 марта 2024, 16:03Допустим, я заметил, что Анна - любитель поспорить на форуме. Значит ли это, что я как-то к ней в связи с этим отношусь персонально?
Допустим Анна сказала, что назвала так то, что вы назвали по-другому. Допустим даже, что Анна назвала неудачно, но уже пояснила. Но вы продолжаете. И кто тут любит поспорить? :)
Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 17:03Цитата: Валер от 20 марта 2024, 16:03Допустим, я заметил, что Анна - любитель поспорить на форуме. Значит ли это, что я как-то к ней в связи с этим отношусь персонально?
Допустим Анна сказала, что назвала так то, что вы назвали по-другому. Допустим даже, что Анна назвала неудачно, но уже пояснила. Но вы продолжаете. И кто тут любит поспорить? :)
Люблю. Выяснять люблю. Насинг пёрсонал..
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:41Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:37Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:32Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:29Цитата: Валер от 19 марта 2024, 21:36С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Что же я такого пишу ловеластического :donno:
Я лучше воздержусь.
Ещё любопытней стало
1.Бывают нелицеприятные впечатления.
2. Бывает, не знаешь насколько твоё впечатление соответствует действительности, а насколько оно твоя личная заморочка.
Бывает?..
Бывает конечно всё . Но я тут не понял причём тут ловелас я или нет.
Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:32Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:41Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:37Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:32Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:29Цитата: Валер от 19 марта 2024, 21:36С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Что же я такого пишу ловеластического :donno:
Я лучше воздержусь.
Ещё любопытней стало
1.Бывают нелицеприятные впечатления.
2. Бывает, не знаешь насколько твоё впечатление соответствует действительности, а насколько оно твоя личная заморочка.
Бывает?..
Бывает конечно всё . Но я тут не понял причём тут ловелас я или нет.
Вообще, я тоже. Это Анна внесла, я поддержал это как шутку.
Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
Это хорошо когда у замужней бабы память девичья . ;)
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:50Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
От субъективного восприятия адекватности некоторых ответов Фореста на какие-то сообщения :donno:
отвечаю невпопад ?
Цитата: Рокуэлл от 19 марта 2024, 23:11Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 23:09Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:50Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
От субъективного восприятия адекватности некоторых ответов Фореста на какие-то сообщения :donno:
ничо се...
Мне Валер и Форест вообще казались чем-то похожими, а тут, оказывается, вон чё...
Конечно мы чем то похожи , ибо мы дети Адама и Евы .
Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:37Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:50Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
От субъективного восприятия адекватности некоторых ответов Фореста на какие-то сообщения :donno:
отвечаю невпопад ?
Не о том речь. О том, что я воспринял как склонность сводить к чему-то конкретному то, что к нему не имеет особого отношения.
Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:41Бывают нелицеприятные впечатления.
Вот так приходят и впечатляют. Невзирая, так скзть.
Цитата: Валер от 20 марта 2024, 17:40Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:37Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:50Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
От субъективного восприятия адекватности некоторых ответов Фореста на какие-то сообщения :donno:
отвечаю невпопад ?
Не о том речь. О том, что я воспринял как склонность сводить к чему-то конкретному то, что к нему не имеет особого отношения.
Ну так это субъективно .Возможно для вас не имеет , а для меня имеет . Так же и наоборот .
Цитата: Валер от 20 марта 2024, 17:33Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:32Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:41Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:37Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:32Цитата: forest от 19 марта 2024, 22:29Цитата: Валер от 19 марта 2024, 21:36С форестом заинтриговали. Ну, судя по тому что он тут часто пишет наяву - я бы не исключал этого :)
Что же я такого пишу ловеластического :donno:
Я лучше воздержусь.
Ещё любопытней стало
1.Бывают нелицеприятные впечатления.
2. Бывает, не знаешь насколько твоё впечатление соответствует действительности, а насколько оно твоя личная заморочка.
Бывает?..
Бывает конечно всё . Но я тут не понял причём тут ловелас я или нет.
Вообще, я тоже. Это Анна внесла, я поддержал это как шутку.
А я подумал вы про это же.
Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 14:34ЦитироватьНе было такого - моей "реакции на Фореста". Даже если это кому-то показалось. Речь шла о моём восприятии некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи.
Не было но было. То, что вы назвали "восприятием некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи", я назвала реакцией. Мы можем продолжить эту игру словами, но зачем?
А что значит ""перекошенных" к определённому взгляду на некоторых вещи" ? Типа нестандартно что или что ?
Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:47Цитата: Валер от 20 марта 2024, 17:40Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:37Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:50Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
От субъективного восприятия адекватности некоторых ответов Фореста на какие-то сообщения :donno:
отвечаю невпопад ?
Не о том речь. О том, что я воспринял как склонность сводить к чему-то конкретному то, что к нему не имеет особого отношения.
Ну так это субъективно .Возможно для вас не имеет , а для меня имеет . Так же и наоборот .
Ну так об этом я и писал неоднократно, в т.ч. говоря о "субъективном".
Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:53Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 14:34ЦитироватьНе было такого - моей "реакции на Фореста". Даже если это кому-то показалось. Речь шла о моём восприятии некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи.
Не было но было. То, что вы назвали "восприятием некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи", я назвала реакцией. Мы можем продолжить эту игру словами, но зачем?
А что значит ""перекошенных" к определённому взгляду на некоторых вещи" ? Типа нестандартно что или что ?
Типа как в анекдоте о советском солдате и кирпиче. Ну или не о кирпиче, я не помню.
Цитата: i486 от 20 марта 2024, 16:22Ученые даже нашли физиологическую разницу между теми, кто запоминает сны и кто нет.
И что сказали в чём разница заключается ?
Цитата: Валер от 20 марта 2024, 17:55Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:53Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 14:34ЦитироватьНе было такого - моей "реакции на Фореста". Даже если это кому-то показалось. Речь шла о моём восприятии некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи.
Не было но было. То, что вы назвали "восприятием некоторых его ответных реплик как "перекошенных" к определённому взгляду на некоторые вещи", я назвала реакцией. Мы можем продолжить эту игру словами, но зачем?
А что значит ""перекошенных" к определённому взгляду на некоторых вещи" ? Типа нестандартно что или что ?
Типа как в анекдоте о советском солдате и кирпиче. Ну или не о кирпиче, я не помню.
Это тот где солдат всегда думает о женщинах , даже если казалось бы при чём тут женщины ?
Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:58Это тот где солдат всегда думает о женщинах , даже если казалось бы при чём тут женщины ?
Оно.
Цитата: Валер от 20 марта 2024, 17:59Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:58Это тот где солдат всегда думает о женщинах , даже если казалось бы при чём тут женщины ?
Оно.
Ну так женщины всегда причём . ;D
Цитата: forest от 20 марта 2024, 18:04Цитата: Валер от 20 марта 2024, 17:59Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:58Это тот где солдат всегда думает о женщинах , даже если казалось бы при чём тут женщины ?
Оно.
Ну так женщины всегда причём . ;D
О да. У меня было примерно так, но.. уже прошло.
Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:36Цитата: Vesle Anne от 19 марта 2024, 22:43Цитата: Валер от 19 марта 2024, 22:411.Бывают нелицеприятные впечатления.
От фореста? :o
Это хорошо когда у замужней бабы память девичья . ;)
память у меня хорошая. :)
Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:55И что сказали в чём разница заключается ?
Те, кто запоминает сны, лучше реагируют на внешние стимулы как во время сна, так и во время бодрствования. А так же у них в среднем выше творческие способности.
От физического состояния ещё зависит. Если вы падаете с ног от усталости, то фиг вы что вспомните. Или если вы регулярно не высыпаетесь.
Цитата: i486 от 20 марта 2024, 19:10Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:55И что сказали в чём разница заключается ?
Те, кто запоминает сны, лучше реагируют на внешние стимулы как во время сна, так и во время бодрствования. А так же у них в среднем выше творческие способности.
слышал наоборот . Здоровое сознание стирает сны, иначе бы сны перепутались с явью в необратимые последствия
Цитата: Leo от 20 марта 2024, 20:58Цитата: i486 от 20 марта 2024, 19:10Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:55И что сказали в чём разница заключается ?
Те, кто запоминает сны, лучше реагируют на внешние стимулы как во время сна, так и во время бодрствования. А так же у них в среднем выше творческие способности.
слышал наоборот . Здоровое сознание стирает сны, иначе бы сны перепутались с явью в необратимые последствия
Звучит.. неоднозначно. Источники инфы конечно стоит фильтровать.
Цитата: Валер от 20 марта 2024, 21:00Цитата: Leo от 20 марта 2024, 20:58Цитата: i486 от 20 марта 2024, 19:10Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:55И что сказали в чём разница заключается ?
Те, кто запоминает сны, лучше реагируют на внешние стимулы как во время сна, так и во время бодрствования. А так же у них в среднем выше творческие способности.
слышал наоборот . Здоровое сознание стирает сны, иначе бы сны перепутались с явью в необратимые последствия
Звучит.. неоднозначно. Источники инфы конечно стоит фильтровать.
а для чего?
Для чего что?...
Цитата: Валер от 20 марта 2024, 21:00Источники инфы конечно стоит фильтровать.
для чего?
А для чего ОБС на тему той же лингвистики отправляют в ПН?
Цитата: Poirot от 20 марта 2024, 15:14Цитата: Рокуэлл от 20 марта 2024, 15:00Никогда не пробовал антидепрессанты. И дай боже не пробовать и впредь...
Мне как-то феназепам выписывали. Продавался строго по рецепту. Но это вроде не антидепрессант. И я таки его пока ни разу не попробовал. Надо посмотреть, не истёк ли ужо срок годности. Дело было лет 5 назад.
Да, феназепам - это никак не антидепрессант. Сам по себе он - мощное психотропное средство.
Цитата: Vesle Anne от 20 марта 2024, 20:40От физического состояния ещё зависит. Если вы падаете с ног от усталости, то фиг вы что вспомните. Или если вы регулярно не высыпаетесь.
возможно одно не исключает другое
Цитата: Авишаг от 20 марта 2024, 08:45Если ещё не проверяли, сначала стоит исключить другие причины такого состояния.
Например, проверить работу щитовидной железы и количество витамина Д.
Я скептически отношусь к таким вещам. Чтобы сегодня получить авитаминоз, нужно прям очень постараться.
Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 08:40Я скептически отношусь к таким вещам. Чтобы сегодня получить авитаминоз, нужно прям очень постараться.
Особых стараний не нужно, по разным причинам.
А с витамином Д — тем более.
Для его выработки нужен контакт открытой кожи с солнцем, что зимой довольно непросто.
А щитовидка нередко ломается от стрессов.
Цитата: Авишаг от 07 апреля 2024, 09:47Для его выработки нужен контакт открытой кожи с солнцем, что зимой довольно непросто.
Достаточно, чтобы солнце минут 10 освещало лицо два раза в неделю. К тому же, витамин D мы можем получать из пищи.
Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17Цитата: Авишаг от 07 апреля 2024, 09:47Для его выработки нужен контакт открытой кожи с солнцем, что зимой довольно непросто.
Достаточно, чтобы солнце минут 10 освещало лицо два раза в неделю. К тому же, витамин D мы можем получать из пищи.
Не достаточно.
В Израиле у 80% населения дефицит витамина Д, а вот с солнцем дефицита нет.
В пище другая форма витамина.
Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17Достаточно, чтобы солнце минут 10 освещало лицо два раза в неделю. К тому же, витамин D мы можем получать из пищи.
Мне кажется, это рекомендации не для наших широт.
Я начал пить витамин Д зимой, и с горлом стало заметно меньше проблем.
Цитата: Авишаг от 07 апреля 2024, 12:21Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17Цитата: Авишаг от 07 апреля 2024, 09:47Для его выработки нужен контакт открытой кожи с солнцем, что зимой довольно непросто.
Достаточно, чтобы солнце минут 10 освещало лицо два раза в неделю. К тому же, витамин D мы можем получать из пищи.
Не достаточно.
В Израиле у 80% населения дефицит витамина Д, а вот с солнцем дефицита нет.
В пище другая форма витамина.
и как с этим борятся?
Цитата: i486 от 20 марта 2024, 19:10Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:55И что сказали в чём разница заключается ?
Те, кто запоминает сны, лучше реагируют на внешние стимулы как во время сна, так и во время бодрствования. А так же у них в среднем выше творческие способности.
А нас когда-то учили, что сон запоминается, если проснуться во время фазы "быстрого" сна, и не запоминается, если проснуться, соответственно, в фазе "медленного".
:donno:
Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 12:55Цитата: Авишаг от 07 апреля 2024, 12:21Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17Цитата: Авишаг от 07 апреля 2024, 09:47Для его выработки нужен контакт открытой кожи с солнцем, что зимой довольно непросто.
Достаточно, чтобы солнце минут 10 освещало лицо два раза в неделю. К тому же, витамин D мы можем получать из пищи.
Не достаточно.
В Израиле у 80% населения дефицит витамина Д, а вот с солнцем дефицита нет.
В пище другая форма витамина.
и как с этим борятся?
Принимают искусственно.
Цитата: Авишаг от 07 апреля 2024, 12:21В Израиле у 80% населения дефицит витамина Д
Это концепция гиповитаминоза, которая давно эксплуатируется и монетизируется заинтересованными лицами. Не существует четких симптомов гиповитаминоза, в отличие от авитаминоза.
Цитата: VagneR от 07 апреля 2024, 13:14А нас когда-то учили, что сон запоминается, если проснуться во время фазы "быстрого" сна, и не запоминается, если проснуться, соответственно, в фазе "медленного".
Так одно другому не противоречит. Просто одни люди сны запоминают в целом лучше, чем другие.
Цитата: VagneR от 07 апреля 2024, 13:14Цитата: i486 от 20 марта 2024, 19:10Цитата: forest от 20 марта 2024, 17:55И что сказали в чём разница заключается ?
Те, кто запоминает сны, лучше реагируют на внешние стимулы как во время сна, так и во время бодрствования. А так же у них в среднем выше творческие способности.
А нас когда-то учили, что сон запоминается, если проснуться во время фазы "быстрого" сна, и не запоминается, если проснуться, соответственно, в фазе "медленного".
:donno:
У меня не запоминается в любой фазе. Вообще чтобы сон запомнился, надо его повторить про себя сразу как проснулся. По крайней мере у меня так, иначе через несколько минут забывается напрочь.
Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17Цитата: Авишаг от 07 апреля 2024, 09:47Для его выработки нужен контакт открытой кожи с солнцем, что зимой довольно непросто.
Достаточно, чтобы солнце минут 10 освещало лицо два раза в неделю. К тому же, витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. Насчет "достаточно чтобы солнце освещало лицо..." - у вас откуда данные?
Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17...
...витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. ...
У вас что ли печень тресковая не продается? В ней этого витамина очень много.
Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 18:10Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17...
...витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. ...
У вас что ли печень тресковая не продается? В ней этого витамина очень много.
Только ее надо есть по 300 грамм в день, дороговато будет.
Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 16:16Так одно другому не противоречит. Просто одни люди сны запоминают в целом лучше, чем другие.
Так и стихи, к примеру, тоже. Или это другой процесс?
30 капель в неделю. Можно разом.
Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:48У меня не запоминается в любой фазе. Вообще чтобы сон запомнился, надо его повторить про себя сразу как проснулся. По крайней мере у меня так, иначе через несколько минут забывается напрочь.
Вопрос, что подразумевается под забыванием сна. Например, есть люди, которые якобы не видят снов. Они их на самом деле не видят или забывают в процессе самого́ сна? Либо, проснувшись, ещё более-менее помнят, а через пару часов уже нет? Вопрос не конкретно к вам, разумеется, а к посвящённым.
Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 18:22Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 18:10Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17...
...витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. ...
У вас что ли печень тресковая не продается? В ней этого витамина очень много.
Только ее надо есть по 300 грамм в день, дороговато будет.
Да? А я только что прочитал, что дневная норма витамина D 800 МЕ, а в 100 гр. тресковой печени его 4000 МЕ. То есть 20 гр. достаточно. Или гугл мне наврал.
Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 19:01Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 18:22Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 18:10Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17...
...витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. ...
У вас что ли печень тресковая не продается? В ней этого витамина очень много.
Только ее надо есть по 300 грамм в день, дороговато будет.
Да? А я только что прочитал, что дневная норма витамина D 800 МЕ, а в 100 гр. тресковой печени его 4000 МЕ. То есть 20 гр. достаточно. Или гугл мне наврал.
тресковая печень в консервах или свежая?
Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 21:55...тресковая печень в консервах или свежая?
Дык в консервах конечно... Я уехал оттуда, где она свежая. Да и там ее сырой не едят :yes:
Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 21:57Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 21:55...тресковая печень в консервах или свежая?
Дык в консервах конечно... Я уехал оттуда, где она свежая. Да и там ее сырой не едят :yes:
на японский лад. посолить. пару соусов и глотать :)
Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 21:58Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 21:57Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 21:55...тресковая печень в консервах или свежая?
Дык в консервах конечно... Я уехал оттуда, где она свежая. Да и там ее сырой не едят :yes:
на японский лад. посолить. пару соусов и глотать :)
Эмм... Не японцы мы. Поморы :)
Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 19:01Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 18:22Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 18:10Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17...
...витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. ...
У вас что ли печень тресковая не продается? В ней этого витамина очень много.
Только ее надо есть по 300 грамм в день, дороговато будет.
Да? А я только что прочитал, что дневная норма витамина D 800 МЕ, а в 100 гр. тресковой печени его 4000 МЕ. То есть 20 гр. достаточно. Или гугл мне наврал.
Да, перепутал с красной рыбой. Но все равно печень трески я бы не отнес к обычным продуктам, для меня это скорее деликатес.
Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Насчет "достаточно чтобы солнце освещало лицо..." - у вас откуда данные?
Слышал несколько раз от популяризаторов медицины (от Водовозова и других), но сам не копал.
Цитата: VagneR от 07 апреля 2024, 18:30Так и стихи, к примеру, тоже. Или это другой процесс?
Да, это другой процесс.
Цитата: VagneR от 07 апреля 2024, 18:38Вопрос, что подразумевается под забыванием сна. Например, есть люди, которые якобы не видят снов. Они их на самом деле не видят или забывают в процессе самого́ сна? Либо, проснувшись, ещё более-менее помнят, а через пару часов уже нет? Вопрос не конкретно к вам, разумеется, а к посвящённым.
Считается, что все видят сны, но не все могут их вспомнить.
Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 23:10Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 19:01Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 18:22Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 18:10Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17...
...витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. ...
У вас что ли печень тресковая не продается? В ней этого витамина очень много.
Только ее надо есть по 300 грамм в день, дороговато будет.
Да? А я только что прочитал, что дневная норма витамина D 800 МЕ, а в 100 гр. тресковой печени его 4000 МЕ. То есть 20 гр. достаточно. Или гугл мне наврал.
Да, перепутал с красной рыбой. Но все равно печень трески я бы не отнес к обычным продуктам, для меня это скорее деликатес.
а что в деликатесного по сравнению к примеру с килькой или сардинами ?
Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 23:41Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 23:10Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 19:01Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 18:22Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 18:10Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17...
...витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. ...
У вас что ли печень тресковая не продается? В ней этого витамина очень много.
Только ее надо есть по 300 грамм в день, дороговато будет.
Да? А я только что прочитал, что дневная норма витамина D 800 МЕ, а в 100 гр. тресковой печени его 4000 МЕ. То есть 20 гр. достаточно. Или гугл мне наврал.
Да, перепутал с красной рыбой. Но все равно печень трески я бы не отнес к обычным продуктам, для меня это скорее деликатес.
а что в деликатесного по сравнению к примеру с килькой или сардинами ?
Цена? Это сколько тресок надо распотрошить чтобы печень достать в хорошем количестве. Ну и вкуснее конечно.
Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 23:01Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 21:58Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 21:57Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 21:55...тресковая печень в консервах или свежая?
Дык в консервах конечно... Я уехал оттуда, где она свежая. Да и там ее сырой не едят :yes:
на японский лад. посолить. пару соусов и глотать :)
Эмм... Не японцы мы. Поморы :)
говорят схожие флора и фауна в местностях обитания народов способствует появлению схожих кухонь
Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 23:43Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 23:41Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 23:10Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 19:01Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 18:22Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 18:10Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17...
...витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. ...
У вас что ли печень тресковая не продается? В ней этого витамина очень много.
Только ее надо есть по 300 грамм в день, дороговато будет.
Да? А я только что прочитал, что дневная норма витамина D 800 МЕ, а в 100 гр. тресковой печени его 4000 МЕ. То есть 20 гр. достаточно. Или гугл мне наврал.
Да, перепутал с красной рыбой. Но все равно печень трески я бы не отнес к обычным продуктам, для меня это скорее деликатес.
а что в деликатесного по сравнению к примеру с килькой или сардинами ?
Цена? Это сколько тресок надо распотрошить чтобы печень достать в хорошем количестве. Ну и вкуснее конечно.
а вы свежую потребляете ?
Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 23:48Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 23:43Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 23:41Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 23:10Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 19:01Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 18:22Цитата: Наманджигабо от 07 апреля 2024, 18:10Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 17:50Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 10:17...
...витамин D мы можем получать из пищи.
В обычной пище его крайне мало. ...
У вас что ли печень тресковая не продается? В ней этого витамина очень много.
Только ее надо есть по 300 грамм в день, дороговато будет.
Да? А я только что прочитал, что дневная норма витамина D 800 МЕ, а в 100 гр. тресковой печени его 4000 МЕ. То есть 20 гр. достаточно. Или гугл мне наврал.
Да, перепутал с красной рыбой. Но все равно печень трески я бы не отнес к обычным продуктам, для меня это скорее деликатес.
а что в деликатесного по сравнению к примеру с килькой или сардинами ?
Цена? Это сколько тресок надо распотрошить чтобы печень достать в хорошем количестве. Ну и вкуснее конечно.
а вы свежую потребляете ?
Нет, продается в виде консервов в масле.
Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 23:10...
Да, перепутал с красной рыбой. Но все равно печень трески я бы не отнес к обычным продуктам, для меня это скорее деликатес.
Быстро надоедающий деликатес. Если есть её каждый день. Как икра. Но иногда ж можно. У нас в холодильнике лежит, иногда баночку на завтрак съедаем. И полезно, и вкусно. На Озоне не очень дорого.
Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 23:48...
говорят схожие флора и фауна в местностях обитания народов способствует появлению схожих кухонь
Наверное так и есть. Но я не помню, чтобы у нас ели что-то рыбное в сыром виде. Наверное соусов и уксусов не было. Соленую рыбу, вяленую - сколько угодно. В последнее время консервы многие делают.
Они даже ломку к еде сведут :o :uzhos: :3tfu:
Цитата: Витамин Ц от 08 апреля 2024, 01:03Они даже ломку к еде сведут :o :uzhos: :3tfu:
голодную ломку?
Цитата: Наманджигабо от 08 апреля 2024, 00:36Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 23:10...
Да, перепутал с красной рыбой. Но все равно печень трески я бы не отнес к обычным продуктам, для меня это скорее деликатес.
Быстро надоедающий деликатес. Если есть её каждый день. Как икра. Но иногда ж можно. У нас в холодильнике лежит, иногда баночку на завтрак съедаем. И полезно, и вкусно. На Озоне не очень дорого.
Цитата: Leo от 07 апреля 2024, 23:48...
говорят схожие флора и фауна в местностях обитания народов способствует появлению схожих кухонь
Наверное так и есть. Но я не помню, чтобы у нас ели что-то рыбное в сыром виде. Наверное соусов и уксусов не было. Соленую рыбу, вяленую - сколько угодно. В последнее время консервы многие делают.
а миноги у вас водятся?
Цитата: Leo от 08 апреля 2024, 01:18...а миноги у вас водятся?
Я слышал, что в Ладоге миноги есть. Но не пробовал никогда. Угри есть, их пробовал. Не впечатлился :)
Цитата: Наманджигабо от 08 апреля 2024, 01:31Цитата: Leo от 08 апреля 2024, 01:18...а миноги у вас водятся?
Я слышал, что в Ладоге миноги есть. Но не пробовал никогда. Угри есть, их пробовал. Не впечатлился :)
угрей у нас тоже дофига хотя 40 евро кг, а миног нет. в ладоге и озёрах дофига. в питере свежих и консервов в любом супермаркете
Цитата: i486 от 07 апреля 2024, 08:40Цитата: Авишаг от 20 марта 2024, 08:45Если ещё не проверяли, сначала стоит исключить другие причины такого состояния.
Например, проверить работу щитовидной железы и количество витамина Д.
Я скептически отношусь к таким вещам. Чтобы сегодня получить авитаминоз, нужно прям очень постараться.
Недостаток витамина Д - часто встречающееся явление. А он может вызывать упадок сил, сонливость, головные боли, подавленное эмоциональное состояние. К этому же может приводить гормональный дисбаланс. И это не теоретически, а реально встречается на практике. Потому такие вещи действительно надо проверять и исключать (или исправлять, если они будут обнаружены) при наличие подобных проблем.
Цитата: From_Odessa от 13 апреля 2024, 11:45Недостаток витамина Д - часто встречающееся явление.
Как я писал выше, это концепция гиповитамиоза, которая имеет очень слабую обоснованность.
Цитата: From_Odessa от 13 апреля 2024, 11:45А он может вызывать упадок сил, сонливость, головные боли, подавленное эмоциональное состояние.
Подозреваю, что 99% человек найдут у себя такие симптомы. Очень удобно.
Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 12:02Как я писал выше, это концепция гиповитамиоза, которая имеет очень слабую обоснованность.
А врачи говорят, что имеет. Вот прям хоть на части разорвись, не знаю, кто из вас компетентнее и кому довериться - вам или врачам... :donno:
Вы что у нас заканчивали, напомните? Какой медвуз?
Цитата: Рокуэлл от 13 апреля 2024, 19:16А врачи говорят, что имеет. Вот прям хоть на части разорвись, не знаю, кто из вас компетентнее и кому довериться - вам или врачам... :donno:
Они также говорят, что гомеопатия работает. Многие из них некомпетентны, особенно в России, ну и производители фуфломицинов их активно агитируют (через вебинары, семинары и конференции) или даже напрямую спонсируют.
Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 19:57... Многие из них некомпетентны, особенно в России, ну и производители фуфломицинов их активно агитируют (через вебинары, семинары и конференции) или даже напрямую спонсируют.
Заявление, которое нуждается в доказательстве. Да, медицина у нас все хуже и хуже. В организации оказания медицинской помощи. Но насчет "некомпетентны, особенно в России" Вы зря. На мой взгляд.
Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 20:30Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 19:57... Многие из них некомпетентны, особенно в России, ну и производители фуфломицинов их активно агитируют (через вебинары, семинары и конференции) или даже напрямую спонсируют.
Заявление, которое нуждается в доказательстве. Да, медицина у нас все хуже и хуже. В организации оказания медицинской помощи. Но насчет "некомпетентны, особенно в России" Вы зря. На мой взгляд.
она сейчас везде хуже и хуже
Цитата: Leo от 13 апреля 2024, 21:01Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 20:30Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 19:57... Многие из них некомпетентны, особенно в России, ну и производители фуфломицинов их активно агитируют (через вебинары, семинары и конференции) или даже напрямую спонсируют.
Заявление, которое нуждается в доказательстве. Да, медицина у нас все хуже и хуже. В организации оказания медицинской помощи. Но насчет "некомпетентны, особенно в России" Вы зря. На мой взгляд.
она сейчас везде хуже и хуже
Меня, как патриота своей страны, это слабо утешает.
Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 19:57Цитата: Рокуэлл от 13 апреля 2024, 19:16А врачи говорят, что имеет. Вот прям хоть на части разорвись, не знаю, кто из вас компетентнее и кому довериться - вам или врачам... :donno:
Они также говорят, что гомеопатия работает. Многие из них некомпетентны, особенно в России, ну и производители фуфломицинов их активно агитируют (через вебинары, семинары и конференции) или даже напрямую спонсируют.
а) Вы компетентнее, чем они? б)Вы можете ответственно заявить, что вы лично со своими заявлениями заслуживаете больше доверия, чем они?
Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 19:57Многие из них некомпетентны, особенно в России
Вы ездили по многим странам и у вас была возможность сравнивать и делать выводы насчёт "особенно в России"? Если нет, то откуда выводы?
Цитата: Рокуэлл от 13 апреля 2024, 19:16Вы что у нас заканчивали, напомните? Какой медвуз?
Кстати, вы не ответили. Напоминаю.
Цитата: Рокуэлл от 13 апреля 2024, 21:19а) Вы компетентнее, чем они? б)Вы можете ответственно заявить, что вы лично со своими заявлениями заслуживаете больше доверия, чем они?
Во-первых, я говорю не про всех. Во-вторых, это аргументация на уровне: «А сколько у вас нобелевских премий?», которой часто пользуются сторонники «святого» Лайнуса Полинга. По существу есть что сказать?
Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 21:05Цитата: Leo от 13 апреля 2024, 21:01Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 20:30Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 19:57... Многие из них некомпетентны, особенно в России, ну и производители фуфломицинов их активно агитируют (через вебинары, семинары и конференции) или даже напрямую спонсируют.
Заявление, которое нуждается в доказательстве. Да, медицина у нас все хуже и хуже. В организации оказания медицинской помощи. Но насчет "некомпетентны, особенно в России" Вы зря. На мой взгляд.
она сейчас везде хуже и хуже
Меня, как патриота своей страны, это слабо утешает.
Так может и причина одна, для патриотов всяких мест...
Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:15...
Так может и причина одна, для патриотов всяких мест...
Может одна. Может разные. Это мне уже не так интересно.
Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 22:19Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:15...
Так может и причина одна, для патриотов всяких мест...
Может одна. Может разные. Это мне уже не так интересно.
Ну а какова она хоть - интересно?.. :)
Цитата: Рокуэлл от 13 апреля 2024, 21:42Вы ездили по многим странам и у вас была возможность сравнивать и делать выводы насчёт "особенно в России"? Если нет, то откуда выводы?
Скажем так, я озвучил мнение людей, у которых такая возможность была. И это неплохо согласуется с моим личным опытом.
Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:22Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 22:19Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:15...
Так может и причина одна, для патриотов всяких мест...
Может одна. Может разные. Это мне уже не так интересно.
Ну а какова она хоть - интересно?.. :)
Какова она у нас в РФ - интересно. Но здесь мы ее не установим.
Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 22:29Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:22Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 22:19Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:15...
Так может и причина одна, для патриотов всяких мест...
Может одна. Может разные. Это мне уже не так интересно.
Ну а какова она хоть - интересно?.. :)
Какова она у нас в РФ - интересно. Но здесь мы ее не установим.
Мы её точно не установим если мы так скажем.
Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:31Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 22:29Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:22Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 22:19Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:15...
Так может и причина одна, для патриотов всяких мест...
Может одна. Может разные. Это мне уже не так интересно.
Ну а какова она хоть - интересно?.. :)
Какова она у нас в РФ - интересно. Но здесь мы ее не установим.
Мы её точно не установим если мы так скажем.
Главное слово у меня было "здесь".
Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 22:53Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:31Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 22:29Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:22Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 22:19Цитата: Валер от 13 апреля 2024, 22:15...
Так может и причина одна, для патриотов всяких мест...
Может одна. Может разные. Это мне уже не так интересно.
Ну а какова она хоть - интересно?.. :)
Какова она у нас в РФ - интересно. Но здесь мы ее не установим.
Мы её точно не установим если мы так скажем.
Главное слово у меня было "здесь".
В смысле на форуме?..
Ну форум тут конечно вообще ни при чём.
Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 20:30Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 19:57... Многие из них некомпетентны, особенно в России, ну и производители фуфломицинов их активно агитируют (через вебинары, семинары и конференции) или даже напрямую спонсируют.
Заявление, которое нуждается в доказательстве. Да, медицина у нас все хуже и хуже. В организации оказания медицинской помощи. Но насчет "некомпетентны, особенно в России" Вы зря. На мой взгляд.
у меня была возможность сравнить немного. Я обычно не болею, поэтому так, по мелочи, ухо там заложило, такого типа, в серьезных вопросах сравнить не могу. У нас врачи не стесняются назначать анализы, они хотят вот прям все контролировать. На Зараде каждый анализ - деньги, поэтому только основное проверяют сначала. Вот как-то так.
Цитата: Vesle Anne от 14 апреля 2024, 00:11Цитата: Наманджигабо от 13 апреля 2024, 20:30Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 19:57... Многие из них некомпетентны, особенно в России, ну и производители фуфломицинов их активно агитируют (через вебинары, семинары и конференции) или даже напрямую спонсируют.
Заявление, которое нуждается в доказательстве. Да, медицина у нас все хуже и хуже. В организации оказания медицинской помощи. Но насчет "некомпетентны, особенно в России" Вы зря. На мой взгляд.
у меня была возможность сравнить немного. Я обычно не болею, поэтому так, по мелочи, ухо там заложило, такого типа, в серьезных вопросах сравнить не могу. У нас врачи не стесняются назначать анализы, они хотят вот прям все контролировать. На Зараде каждый анализ - деньги, поэтому только основное проверяют сначала. Вот как-то так.
Я разговаривал с нашими врачами, которые работали и у нас, и на западе, и которые могли квалифицированно сравнить системы здравоохранения. Они говорили, что запад гораздо лучше оснащен, там больше узких специалистов и они намного лучше обеспечены (зарплата, жильё, условия работы). У нас лучше поставлена первая помощь и медицина вообще доступнее. Но это было давно. Подробностей не помню, да и время было другое.
Сейчас мне не очень интересно сравнивать системы здравоохранения. Я вижу две вещи: 1. скорая десять лет назад приезжала быстрее, а к специалистам попасть было легче;
2. Те, кто может себе позволить, ездят лечиться за рубеж. Даже просто рожать туда едут. Хотя здесь они со своими деньгами могут получить самое лучшее из возможных лечений и самый лучший уход. И когда по ТВ просят всем миром скинуться на помощь больному ребёнку, то часто говорят о клиниках за рубежом.
Для меня это показательно. Но также показательно и то, что не слишком обеспеченные жители Финляндии ездят лечиться к нам, если у них есть такая возможность. То есть там хорошая, качественная передовая медицина тоже доступна не всем.
Спорить о плюсах и минусах я не хочу, потому что о медицине за рубежом знаю только со слов. Да и не очень интересно, как оно там. Мне нужно, чтобы здесь было хорошо, комфортно и безопасно. А про там пусть тамошние решают.
Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 22:14Цитата: Рокуэлл от 13 апреля 2024, 21:19а) Вы компетентнее, чем они? б)Вы можете ответственно заявить, что вы лично со своими заявлениями заслуживаете больше доверия, чем они?
Во-первых, я говорю не про всех. Во-вторых, это аргументация на уровне: «А сколько у вас нобелевских премий?», которой часто пользуются сторонники «святого» Лайнуса Полинга. По существу есть что сказать?
А у меня и не было никакой аргументации. У меня были вопросы к вам, чтобы выяснить, откуда вы всего этого набрались. Как я понял, начитались всяческой дряни и вещаете тут.
Цитата: i486 от 13 апреля 2024, 22:27Цитата: Рокуэлл от 13 апреля 2024, 21:42Вы ездили по многим странам и у вас была возможность сравнивать и делать выводы насчёт "особенно в России"? Если нет, то откуда выводы?
Скажем так, я озвучил мнение людей, у которых такая возможность была. И это неплохо согласуется с моим личным опытом.
Я тоже могу озвучить мнение людей с такой же возможностью, но оно не соответствует мнению
ваших людей.
Есть информация о Швеции. Скорая помощь к вам приедет, если натурально будете умирать, ну или около того. А так - руки в ноги и своим ходом в больницу. Там ишшо часа три-четыре осмотра ждать придётся.
Цитата: Poirot от 14 апреля 2024, 18:07Есть информация о Швеции. Скорая помощь к вам приедет, если натурально будете умирать, ну или около того. А так - руки в ноги и своим ходом в больницу. Там ишшо часа три-четыре осмотра ждать придётся.
В Германии сходная ситуация. Хотя не совсем такая, думаю, и в Швеции есть отличия от описанного. В Германии скорую вызывается тогда, когда есть реальная угроза жизни (как человек должен определить это сам - большой вопрос). Если нет, то можно вызвать на дом врача из Bereitschaftspraxis, это тоже скорая как бы, но для менее серьезных случаев. Этого врача можно ждать весьма долго. А если можешь, то сам идёшь в отделение скорой при клиниках, да. И если твой случай не рассматривают как очень опасный, осмотра ты можешь ждать несколько часов. А все вместе с осмотром и необходимыми обследованиями, если они потребуются, может занять целый день.
Я участвовал во всех случаях. И скорую вызывал (приехала быстро), потом ехал в ней с человеком в больницу; и на дом врача вызывал (около получаса ждал ответа по телефону, потом часа три мы ждали врача. Нас предупредили, что ждать придётся долго), в отделении скорой проводил с людьми по 5-9 часов.
В этих вопросах медицина в Германии, на мой взгляд, организована с серьезными недостатками. Я не с претензией, просто высказываю свое мнение.
Цитата: From_Odessa от 20 апреля 2024, 11:41В этих вопросах медицина в Германии, на мой взгляд, организована с серьезными недостатками. Я не с претензией, просто высказываю свое мнение.
я обычно говорю в германской медицине действует закон пяти: пять месяцев ждёшь встречи с врачом, пять часов сидишь в приёмной, пять минут общаешься с врачом и пять сотен в месяц платишь за медстраховку.
в последнем году это ещё расширилось: пять сотен за раз за нормальное обследование и пять сотен в год за лекарства
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 11:56я обычно говорю в германской медицине действует закон пяти: пять месяцев ждёшь встречи с врачом, пять часов сидишь в приёмной, пять минут общаешься с врачом и пять сотен в месяц платишь за медстраховку.
в последнем году это ещё расширилось: пять сотен за раз за нормальное обследование и пять сотен в год за лекарства
Вы утрируете насчет 5 месяцев? У нас похожая проблема, но счет все-таки идет на недели. Получил талон на
талон прием к терапевту, приходишь в назначенное время. Но такого продолжительного ожидания достаточно, чтобы захотеть пойти в частный центр. Анализы тоже не помню, когда в последний раз сдавал в гос. клинике.
Цитата: Ratatosk от 20 апреля 2024, 12:55Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 11:56я обычно говорю в германской медицине действует закон пяти: пять месяцев ждёшь встречи с врачом, пять часов сидишь в приёмной, пять минут общаешься с врачом и пять сотен в месяц платишь за медстраховку.
в последнем году это ещё расширилось: пять сотен за раз за нормальное обследование и пять сотен в год за лекарства
Вы утрируете насчет 5 месяцев? У нас похожая проблема, но счет все-таки идет на недели. Получил талон на талон прием к терапевту, приходишь в назначенное время. Но такого продолжительного ожидания достаточно, чтобы захотеть пойти в частный центр. Анализы тоже не помню, когда в последний раз сдавал в гос. клинике.
пять бывает не всегда, но три - стандарт. даже есть анекдот на тему:
приходит пациент к врачу, но на регистрации ему говорят, что дадут номерок только на через полгода.
- а вот тут сидят много людей, как они получили номерки?
- они все заказывали номерок за полгода
- а как они узнали, чем они через полгода будут болеть?
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 12:59Цитата: Ratatosk от 20 апреля 2024, 12:55Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 11:56я обычно говорю в германской медицине действует закон пяти: пять месяцев ждёшь встречи с врачом, пять часов сидишь в приёмной, пять минут общаешься с врачом и пять сотен в месяц платишь за медстраховку.
в последнем году это ещё расширилось: пять сотен за раз за нормальное обследование и пять сотен в год за лекарства
Вы утрируете насчет 5 месяцев? У нас похожая проблема, но счет все-таки идет на недели. Получил талон на талон прием к терапевту, приходишь в назначенное время. Но такого продолжительного ожидания достаточно, чтобы захотеть пойти в частный центр. Анализы тоже не помню, когда в последний раз сдавал в гос. клинике.
пять бывает не всегда, но три - стандарт. даже есть анекдот на тему:
приходит пациент к врачу, но на регистрации ему говорят, что дадут номерок только на через полгода.
- а вот тут сидят много людей, как они получили номерки?
- они все заказывали номерок за полгода
- а как они узнали, чем они через полгода будут болеть?
https://www.youtube.com/watch?v=E55N79sSfSc
Цитата: Ratatosk от 20 апреля 2024, 12:55Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 11:56я обычно говорю в германской медицине действует закон пяти: пять месяцев ждёшь встречи с врачом, пять часов сидишь в приёмной, пять минут общаешься с врачом и пять сотен в месяц платишь за медстраховку.
в последнем году это ещё расширилось: пять сотен за раз за нормальное обследование и пять сотен в год за лекарства
Вы утрируете насчет 5 месяцев? У нас похожая проблема, но счет все-таки идет на недели. Получил талон на талон прием к терапевту, приходишь в назначенное время. Но такого продолжительного ожидания достаточно, чтобы захотеть пойти в частный центр. Анализы тоже не помню, когда в последний раз сдавал в гос. клинике.
В реальности, если случай не срочный (в направлении не указано, что требуется срочно), срок может быть до двух-трёх месяцев. Пять - это уже редкость. Конечно, бывает так, что есть и через день, и через три, и через неделю, через две. В среднем - три-пять недель. Это зависит, конечно, ещё и от того, какой специалист. Например, к кардиологам и неврологам обычно термины (записи) на более дальние сроки, чем к другим специалистам.
Цитата: Валер от 20 апреля 2024, 13:13Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 12:59Цитата: Ratatosk от 20 апреля 2024, 12:55Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 11:56я обычно говорю в германской медицине действует закон пяти: пять месяцев ждёшь встречи с врачом, пять часов сидишь в приёмной, пять минут общаешься с врачом и пять сотен в месяц платишь за медстраховку.
в последнем году это ещё расширилось: пять сотен за раз за нормальное обследование и пять сотен в год за лекарства
Вы утрируете насчет 5 месяцев? У нас похожая проблема, но счет все-таки идет на недели. Получил талон на талон прием к терапевту, приходишь в назначенное время. Но такого продолжительного ожидания достаточно, чтобы захотеть пойти в частный центр. Анализы тоже не помню, когда в последний раз сдавал в гос. клинике.
пять бывает не всегда, но три - стандарт. даже есть анекдот на тему:
приходит пациент к врачу, но на регистрации ему говорят, что дадут номерок только на через полгода.
- а вот тут сидят много людей, как они получили номерки?
- они все заказывали номерок за полгода
- а как они узнали, чем они через полгода будут болеть?
https://www.youtube.com/watch?v=E55N79sSfSc
а почему он пиджаки меняет?
Цитата: From_Odessa от 20 апреля 2024, 13:53Цитата: Ratatosk от 20 апреля 2024, 12:55Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 11:56я обычно говорю в германской медицине действует закон пяти: пять месяцев ждёшь встречи с врачом, пять часов сидишь в приёмной, пять минут общаешься с врачом и пять сотен в месяц платишь за медстраховку.
в последнем году это ещё расширилось: пять сотен за раз за нормальное обследование и пять сотен в год за лекарства
Вы утрируете насчет 5 месяцев? У нас похожая проблема, но счет все-таки идет на недели. Получил талон на талон прием к терапевту, приходишь в назначенное время. Но такого продолжительного ожидания достаточно, чтобы захотеть пойти в частный центр. Анализы тоже не помню, когда в последний раз сдавал в гос. клинике.
В реальности, если случай не срочный (в направлении не указано, что требуется срочно), срок может быть до двух-трёх месяцев. Пять - это уже редкость. Конечно, бывает так, что есть и через день, и через три, и через неделю, через две. В среднем - три-пять недель. Это зависит, конечно, ещё и от того, какой специалист. Например, к кардиологам и неврологам обычно термины (записи) на более дальние сроки, чем к другим специалистам.
я прошёл результаты обследования в мае, их рассмотрели в июле и дали номерок на операцию в декабре. чуть не укатали своим ожиданием. это я ещё сам за обследование заплатил 500 евро которое больничная касса не оплачивает, но поскольку дело было серьёзное, попросили рекомендации от трёх специалистов. в это я уже втягиваться не стал, поскольку затянулось бы ещё на год, а рекомендации едва ли были положительными
Цитата: Валер от 20 апреля 2024, 13:58Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 13:56а почему он пиджаки меняет?
Кто.
ты же Рейгана прислал. Или ты сам не смотрел? :)
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 14:03Цитата: From_Odessa от 20 апреля 2024, 13:53Цитата: Ratatosk от 20 апреля 2024, 12:55Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 11:56я обычно говорю в германской медицине действует закон пяти: пять месяцев ждёшь встречи с врачом, пять часов сидишь в приёмной, пять минут общаешься с врачом и пять сотен в месяц платишь за медстраховку.
в последнем году это ещё расширилось: пять сотен за раз за нормальное обследование и пять сотен в год за лекарства
Вы утрируете насчет 5 месяцев? У нас похожая проблема, но счет все-таки идет на недели. Получил талон на талон прием к терапевту, приходишь в назначенное время. Но такого продолжительного ожидания достаточно, чтобы захотеть пойти в частный центр. Анализы тоже не помню, когда в последний раз сдавал в гос. клинике.
В реальности, если случай не срочный (в направлении не указано, что требуется срочно), срок может быть до двух-трёх месяцев. Пять - это уже редкость. Конечно, бывает так, что есть и через день, и через три, и через неделю, через две. В среднем - три-пять недель. Это зависит, конечно, ещё и от того, какой специалист. Например, к кардиологам и неврологам обычно термины (записи) на более дальние сроки, чем к другим специалистам.
я прошёл результаты обследования в мае, их рассмотрели в июле и дали номерок на операцию в декабре. чуть не укатали своим ожиданием. это я ещё сам за обследование заплатил 500 евро которое больничная касса не оплачивает, но поскольку дело было серьёзное, попросили рекомендации от трёх специалистов. в это я уже втягиваться не стал, поскольку затянулось бы ещё на год, а рекомендации едва ли были положительными
Это ужас просто. Конечно, этот случай выбивается из среднего ряда, обычно быстрее. Но сильная заторможенность - факт. Слава Богу, что тебе в итоге сделали нормально операцию. Надеюсь, это последняя в твоей ещё долгой жизни. Не болей, друг.
А у тебя какая касса?
Цитата: From_Odessa от 20 апреля 2024, 14:10Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 14:03Цитата: From_Odessa от 20 апреля 2024, 13:53Цитата: Ratatosk от 20 апреля 2024, 12:55Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 11:56я обычно говорю в германской медицине действует закон пяти: пять месяцев ждёшь встречи с врачом, пять часов сидишь в приёмной, пять минут общаешься с врачом и пять сотен в месяц платишь за медстраховку.
в последнем году это ещё расширилось: пять сотен за раз за нормальное обследование и пять сотен в год за лекарства
Вы утрируете насчет 5 месяцев? У нас похожая проблема, но счет все-таки идет на недели. Получил талон на талон прием к терапевту, приходишь в назначенное время. Но такого продолжительного ожидания достаточно, чтобы захотеть пойти в частный центр. Анализы тоже не помню, когда в последний раз сдавал в гос. клинике.
В реальности, если случай не срочный (в направлении не указано, что требуется срочно), срок может быть до двух-трёх месяцев. Пять - это уже редкость. Конечно, бывает так, что есть и через день, и через три, и через неделю, через две. В среднем - три-пять недель. Это зависит, конечно, ещё и от того, какой специалист. Например, к кардиологам и неврологам обычно термины (записи) на более дальние сроки, чем к другим специалистам.
я прошёл результаты обследования в мае, их рассмотрели в июле и дали номерок на операцию в декабре. чуть не укатали своим ожиданием. это я ещё сам за обследование заплатил 500 евро которое больничная касса не оплачивает, но поскольку дело было серьёзное, попросили рекомендации от трёх специалистов. в это я уже втягиваться не стал, поскольку затянулось бы ещё на год, а рекомендации едва ли были положительными
Это ужас просто. Конечно, этот случай выбивается из среднего ряда, обычно быстрее. Но сильная заторможенность - факт. Слава Богу, что тебе в итоге сделали нормально операцию. Надеюсь, это последняя в твоей ещё долгой жизни. Не болей, друг.
А у тебя какая касса?
такие истории бесконечны и совсем не выбиваются из среднего ряда. хорошо быть здоровым и богатым. то есть пока ты молод ты платишь хреновы тысячи в медстраховку и не пользуешься ей, а потом , когда эти деньги тебе пригодились бы на лечение, у тебя их нет и тебе рассказывают, что по закону страховка это не оплачивает
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 14:21... ты платишь хреновы тысячи в медстраховку и не пользуешься ей, а потом , когда эти деньги тебе пригодились бы на лечение, у тебя их нет и тебе рассказывают, что по закону страховка это не оплачивает
Вот. Тут у нас намного лучше. Нам страховка оплачивает многое. Даже протезирование зубов для ветеранов. Если, конечно, лекарства, препараты, оборудование и специалисты есть. Часто нету ничего, но зато по закону страховка покрывает почти всё.
Цитата: From_Odessa от 20 апреля 2024, 13:53В реальности, если случай не срочный (в направлении не указано, что требуется срочно), срок может быть до двух-трёх месяцев. Пять - это уже редкость. Конечно, бывает так, что есть и через день, и через три, и через неделю, через две. В среднем - три-пять недель. Это зависит, конечно, ещё и от того, какой специалист. Например, к кардиологам и неврологам обычно термины (записи) на более дальние сроки, чем к другим специалистам.
Хорошо хоть так. У нас могут сказать, что талонов нет, приходите в следующем месяце, а в следующем месяце то же самое.
Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 15:01Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 14:21... ты платишь хреновы тысячи в медстраховку и не пользуешься ей, а потом , когда эти деньги тебе пригодились бы на лечение, у тебя их нет и тебе рассказывают, что по закону страховка это не оплачивает
Вот. Тут у нас намного лучше. Нам страховка оплачивает многое. Даже протезирование зубов для ветеранов. Если, конечно, лекарства, препараты, оборудование и специалисты есть. Часто нету ничего, но зато по закону страховка покрывает почти всё.
для ветеранов чего ?
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 15:01Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 14:21... ты платишь хреновы тысячи в медстраховку и не пользуешься ей, а потом , когда эти деньги тебе пригодились бы на лечение, у тебя их нет и тебе рассказывают, что по закону страховка это не оплачивает
Вот. Тут у нас намного лучше. Нам страховка оплачивает многое. Даже протезирование зубов для ветеранов. Если, конечно, лекарства, препараты, оборудование и специалисты есть. Часто нету ничего, но зато по закону страховка покрывает почти всё.
для ветеранов чего ?
Гражданской уже смело можно, да и с ВОВ уже всё легче и легче.
Цитата: Валер от 20 апреля 2024, 15:24Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 15:01Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 14:21... ты платишь хреновы тысячи в медстраховку и не пользуешься ей, а потом , когда эти деньги тебе пригодились бы на лечение, у тебя их нет и тебе рассказывают, что по закону страховка это не оплачивает
Вот. Тут у нас намного лучше. Нам страховка оплачивает многое. Даже протезирование зубов для ветеранов. Если, конечно, лекарства, препараты, оборудование и специалисты есть. Часто нету ничего, но зато по закону страховка покрывает почти всё.
для ветеранов чего ?
Гражданской уже смело можно, да и с ВОВ уже всё легче и легче.
тогда легко можно всё оплачивать
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:06Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
капиталистического ? :)
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 16:21Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:06Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
капиталистического ? :)
Главное, чтоб не ударник.
Цитата: Валер от 20 апреля 2024, 16:22Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 16:21Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:06Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
капиталистического ? :)
Главное, чтоб не ударник.
а если человек любит бить в барабан
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 16:24а если человек любит бить в барабан
Космополит.
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 16:21Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:06Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
капиталистического ? :)
Не. Ты забыл. Ветераном труда можно быть вообще, просто труда. А вот ударником - социалистического труда только. У меня трудовая книжка вроде бы с 1979 года. Так что и социалистическим трудом позанимался, и капиталистическим, и бесполезным :)
Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:36Ветераном труда можно быть вообще, просто труда. А вот ударником - социалистического труда только.
Кому нести чего куда :)
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 16:24Цитата: Валер от 20 апреля 2024, 16:22Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 16:21Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:06Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
капиталистического ? :)
Главное, чтоб не ударник.
а если человек любит бить в барабан
Слышал, что российские барабанщики очень не любят, когда их называют "ударниками".
Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:36Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 16:21Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:06Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
капиталистического ? :)
Не. Ты забыл. Ветераном труда можно быть вообще, просто труда. А вот ударником - социалистического труда только. У меня трудовая книжка вроде бы с 1979 года. Так что и социалистическим трудом позанимался, и капиталистическим, и бесполезным :)
но ударником тоже был?
Цитата: Валер от 20 апреля 2024, 16:40Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:36Ветераном труда можно быть вообще, просто труда. А вот ударником - социалистического труда только.
Кому нести чего куда :)
Это неважно. Важно нести
Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 17:02...но ударником тоже был?
Ни разу! Совесть чиста.
Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 15:01Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 14:21... ты платишь хреновы тысячи в медстраховку и не пользуешься ей, а потом , когда эти деньги тебе пригодились бы на лечение, у тебя их нет и тебе рассказывают, что по закону страховка это не оплачивает
Вот. Тут у нас намного лучше. Нам страховка оплачивает многое. Даже протезирование зубов для ветеранов. Если, конечно, лекарства, препараты, оборудование и специалисты есть. Часто нету ничего, но зато по закону страховка покрывает почти всё.
В Германии тоже страховка оплачивает очень много. Правда, во многих случаях она покрывает затраты не целиком, а 75, 80, 90%. И часть платит пациент. Но это обычно небольшая сумма, 5 евро, 10, 20. Бывает, конечно, что и 60, хотя для большинства немцев и это не очень много.
Разумеется, есть то, что страховкой не покрывается. Где покрывается больше, в России или Германии, я не могу сказать. Определенное протезирование в Германии тоже оплачивается по страховке.
Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:06Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
в за что дают ветерана труда? Всегда бвло интересно
Цитата: Vesle Anne от 21 апреля 2024, 22:44Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:06Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
в за что дают ветерана труда? Всегда бвло интересно
За труд . За что же ещё ?
Цитата: Vesle Anne от 21 апреля 2024, 22:44Цитата: Наманджигабо от 20 апреля 2024, 16:06Цитата: Leo от 20 апреля 2024, 15:22...для ветеранов чего ?
Дык труда же. Вот я например, официальный ветеран труда.
в за что дают ветерана труда? Всегда бвло интересно
У нас за 35/30 (мужчины/женщины) лет трудового стажа при отсутствии каких-либо госнаград; или 30/25 лет стажа с наградой.
Ну и какие-то льготы положены. Ежемесячные выплаты например, аж 858 рублей, гуляй не хочу.
Стажа на одном предприятии или вообще?
Цитата: Vesle Anne от 22 апреля 2024, 09:44Стажа на одном предприятии или вообще?
Вообще. Мне, например, для оформления ветерана Самарской области (а то есть ещё федеральные) пришлось мотаться даже в архив универа и - даже в архив ГПТУ, где я учился с сентября по апрель, т.е. 8 месяцев; но без них, без этих жалких месяцев, мне не хватало стажа. При этом по этому самому ГПТУ архивисты мне что-то несколько раз путали, двоечники, и пришлось раза четыре мотаться в дальний конец Самары, в самые курмыши, тьфу. И теперь я получаю 864 рэ в месяц и ни в чём себе не отказываю.
Понятно, спасибо. Мне, конечно, все равно такая роскошь не светит :)
Цитата: Vesle Anne от 22 апреля 2024, 10:36Понятно, спасибо. Мне, конечно, все равно такая роскошь не светит :)
Почему такая уверенность?
Я не доживу :D
Цитата: Vesle Anne от 22 апреля 2024, 11:05Я не доживу :D
Не волнуйтесь, доживёте. Главное - не отменять антидепрессанты.
Цитата: Vesle Anne от 22 апреля 2024, 11:05Я не доживу :D
Чего это так пессимистично?..
Почему пессимистично? Я ж смеюсь :) просто на самом деле мне срок кажется очень большим (хотя так и должно быть), поэтому я на себя его не примеряю
Цитата: Vesle Anne от 22 апреля 2024, 11:27Почему пессимистично? Я ж смеюсь :) просто на самом деле мне срок кажется очень большим (хотя так и должно быть), поэтому я на себя его не примеряю
Срок промчится стрелой, не успеете оглянуться. Это я
точно знаю.
Цитата: Vesle Anne от 22 апреля 2024, 10:36Понятно, спасибо. Мне, конечно, все равно такая роскошь не светит :)
А зря. В Москве-то ветеранам аж 1328 рублей в месяц платят, не считая прочих льгот.
Цитата: Рокуэлл от 22 апреля 2024, 10:29И теперь я получаю 864 рэ в месяц и ни в чём себе не отказываю.
эх при союзе б такие барыши - зажил б :)
Цитата: Наманджигабо от 22 апреля 2024, 15:33Цитата: Vesle Anne от 22 апреля 2024, 10:36Понятно, спасибо. Мне, конечно, все равно такая роскошь не светит :)
А зря. В Москве-то ветеранам аж 1328 рублей в месяц платят, не считая прочих льгот.
им то за какие заслуги? и так как сыр в масле катаются
Цитата: Leo от 22 апреля 2024, 17:04... им то за какие заслуги? и так как сыр в масле катаются
Ну тут такое... Обычно я тоже в легком аху... удивлении от Москвы. Но когда пенсионеров касается, то их доплаты не удивляют. Многое в Москве дороже, чем у нас. Транспорт, услуги... Да и все наверное :D Не, пенсионеры пускай получают.