Цыгане и прочие кочевники

Автор cetsalcoatle, 10 июля 2022, 09:39

« назад - далее »

cetsalcoatle

Вот есть, например, ирландские путешественники, которые не цыгане, однако ведут схожий образ жизни.

Чем цыгане выделяются на фоне прочих кочевников помимо языка?

Awwal

#1
Тем, что они к кочевникам не имеют отношения? Цыгане - традиционно бродячие торговцы, артисты и ремесленники, с минимальным участием в производящем хозяйстве. Бродячий образ жизни для них носит культурный характер и, в отличие от организованных сезонных перекочевок кочевых скотоводов (как правило, по одному и тому же годичному кругу, ограниченному принадлежащими племенной группе землями) обычно не обусловлен с хозяйственной точки зрения (хотя и позволяет в определенной степени перемещаться вслед за спросом на предлагаемые товары и услуги).

granitokeram

Цитата: cetsalcoatle от 10 июля 2022, 09:39Вот есть, например, ирландские путешественники, которые не цыгане, однако ведут схожий образ жизни.

Чем цыгане выделяются на фоне прочих кочевников помимо языка?
от ирландских и английских, как и прочих европейских - ничем(потому и англичане, шотландцы и ирландцы всех одним словом называют), а настоящими кочевниками не являются(аввал уже ответил).

Рокуэлл

Цитата: Awwal от 10 июля 2022, 09:59Тем, что они к кочевникам не имеют отношения? Цыгане - традиционно бродячие торговцы, артисты и ремесленники, с минимальным участием в производящем хозяйстве. Бродячий образ жизни для них носит культурный характер и, в отличие от организованных сезонных перекочевок кочевых скотоводов (как правило, по одному и тому же годичному кругу, ограниченному принадлежащими племенной группе землями) обычно не обусловлен с хозяйственной точки зрения (хотя и позволяет в определенной степени перемещаться вслед за спросом на предлагаемые товары и услуги).
Это при условии, что термин "кочевник" некими высокими силами в строгих законах предписывается понимать исключительно как "кочующий скотовод". Ни таких высоких сил, ни таких законов нет, и поэтому по отношению к перемещающимся группам цыган многие запросто применяют этот корень ("кочевой образ жизни", или как в песне: "у нас счастье и несчастье пополам, мы кочуем по долинам и холмам" и т.д.), и я не вижу в этом какой-то большой ошибки. Англофоны, кстати, тоже не шибко заморачиваются: https://en.wikipedia.org/wiki/Nomad, валя всех в одну статью.
 Кстати, слышал от самих цыган: "Мать нам рассказывала про кочевую жизнь".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Рокуэлл

Цитата: cetsalcoatle от 10 июля 2022, 09:39Вот есть, например, ирландские путешественники, которые не цыгане, однако ведут схожий образ жизни.

Чем цыгане выделяются на фоне прочих кочевников помимо языка?
На фоне трэвеллеров цыгане выделяются в расовом отношении и происхождением.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Awwal

Цитата: Рокуэлл от 10 июля 2022, 15:48Это при условии, что термин "кочевник" некими высокими силами в строгих законах предписывается понимать исключительно как "кочующий скотовод".
Тем не менее, обычно термин "кочевник" применяется именно к экстенсивному кочевому скотоводству - даже не к кочевым земледельцам, и уж тем более не к бродячим этносоциальным группам.

granitokeram

Цитата: Рокуэлл от 10 июля 2022, 15:48Это при условии, что термин "кочевник" некими высокими силами в строгих законах предписывается понимать исключительно как "кочующий скотовод".
тоже правда

Рокуэлл

Цитата: Awwal от 10 июля 2022, 21:51
Цитата: Рокуэлл от 10 июля 2022, 15:48Это при условии, что термин "кочевник" некими высокими силами в строгих законах предписывается понимать исключительно как "кочующий скотовод".
Тем не менее, обычно термин "кочевник" применяется именно к экстенсивному кочевому скотоводству - даже не к кочевым земледельцам, и уж тем более не к бродячим этносоциальным группам.
"Обычно" - слово расплывчатое.
Можно уж я оставлю за собой право называть кочевниками не только скотоводов? А то привык как-то.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр