NovaLingua - форум любителей лингвистики

Общий раздел => Гуманитарные знания => Религия => Тема начата: Рокуэлл от 25 июня 2022, 21:34

Название: *цыгане и ислам
Отправлено: Рокуэлл от 25 июня 2022, 21:34
Цитата: Awwal от 25 июня 2022, 21:13
Цитата: forest от 25 июня 2022, 20:30Интересно а как выглядит борода кавказского типа и чем она отличается от не кавказского .Я как то не обращал внимание специально .
Наверное, имеется в виду банальная "ваххабитка". Такого добра сейчас среди среднеазиатов тоже хватает.
Видел такую даже, как ни странно, у двух молодых цыган.
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: forest от 25 июня 2022, 21:47
Цитата: Рокуэлл от 25 июня 2022, 21:34
Цитата: Awwal от 25 июня 2022, 21:13
Цитата: forest от 25 июня 2022, 20:30Интересно а как выглядит борода кавказского типа и чем она отличается от не кавказского .Я как то не обращал внимание специально .
Наверное, имеется в виду банальная "ваххабитка". Такого добра сейчас среди среднеазиатов тоже хватает.
Видел такую даже, как ни странно, у двух молодых цыган.
У нас в последние время часто молодые цыгане  так ходят . По словам маминой знакомой, цыганки , их мальчики в ислам пришли .
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Ola от 26 июня 2022, 15:40
Цыгане в исламе? В России? В мусульманских странах, думаю, это неудивительно, цыгане быстро подстраиваются под местные традиции. Но чтобы у нас - не встречала.
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Awwal от 26 июня 2022, 15:43
Цитата: Ola от 26 июня 2022, 15:40Цыгане в исламе? В России? В мусульманских странах, думаю, это неудивительно, цыгане быстро подстраиваются под местные традиции. Но чтобы у нас - не встречала.
Если русские встречаются, почему бы не быть и цыганам?.. Тем более этническая ксенофобия со стороны православно-атеистического большинства способна создавать здесь дополнительную мотивацию.
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Poirot от 26 июня 2022, 15:48
Цитата: Ola от 26 июня 2022, 15:40Цыгане в исламе? В России?
Форест вроде не из России.
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Ola от 26 июня 2022, 17:04
Цитата: Poirot от 26 июня 2022, 15:48
Цитата: Ola от 26 июня 2022, 15:40Цыгане в исламе? В России?
Форест вроде не из России.
А откуда?
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Awwal от 26 июня 2022, 17:07
Цитата: Ola от 26 июня 2022, 17:04А откуда?
Форест из солнечной Абхазии. Но Рокки-то из России...
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Рокуэлл от 26 июня 2022, 19:05
Цитата: Ola от 26 июня 2022, 15:40Цыгане в исламе? В России? В мусульманских странах, думаю, это неудивительно, цыгане быстро подстраиваются под местные традиции. Но чтобы у нас - не встречала.
Есть, есть. Крымские, например. Живут в основном на Украине и на юге России, но есть и в других местах, например, у нас тут есть в посёлке Зубчаниновка в черте Самары. Мусульмане.
 Но те, о которых я говорил, вроде как "руска рома". Впрочем, они далековато от меня были, может, мне плохо была слышна речь, а у крымских звучание не сильно отличается от русских цыган, в отличие от котлярей-кэлдэрарей, которые лялякают и лелекают ("рромале-шявале"; повбывав бы).
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Poirot от 26 июня 2022, 19:26
Цитата: Рокуэлл от 26 июня 2022, 19:05("рромале-шявале"; повбывав бы).
О, я что-то такое в песне одной сербской группы слышал. Правда, они не цыгане вроде.
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Ola от 26 июня 2022, 20:00
Цитата: Poirot от 26 июня 2022, 19:26
Цитата: Рокуэлл от 26 июня 2022, 19:05("рромале-шявале"; повбывав бы).
О, я что-то такое в песне одной сербской группы слышал. Правда, они не цыгане вроде.
Таки не ромалэ-чавалэ?
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Poirot от 26 июня 2022, 20:09
Может, и так. Помню, что группа называлась "Goran i OK band". Или просто "OK band".  :???
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Рокуэлл от 26 июня 2022, 20:34
Цитата: Poirot от 26 июня 2022, 19:26О, я что-то такое в песне одной сербской группы слышал. Правда, они не цыгане вроде.
Косят, значит, под цыган.
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: forest от 28 июня 2022, 16:46
Цитата: Ola от 26 июня 2022, 15:40Цыгане в исламе? В России? В мусульманских странах, думаю, это неудивительно, цыгане быстро подстраиваются под местные традиции. Но чтобы у нас - не встречала.
В России не знаю . А у нас , работал лет 20 назад с цыганом , он говорил что цыгане у нас в основном мусульмане. Правда со стороны это никак не было видно. А тут последние несколько лет ,если смотреть со стороны , у молодых цыганских парней пошла мода на ваххабитки.
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Рокуэлл от 28 июня 2022, 17:12
Цитата: forest от 28 июня 2022, 16:46А у нас , работал лет 20 назад с цыганом , он говорил что цыгане у нас в основном мусульмане.
Поискал в инете про цыган в Абхазии, нашёл несколько статей, но названия этногруппы, конечно, нигде не указывается (оно вообще редко где указывается, но бывает, бывает!). На фото явно не русские цыгане. Как я их отличаю? А смотрю на лица, и если возникает ностальгия по друганам детства-юности, значит, русска рома. Другие этногруппы ностальгии не вызывают - чужие они мне. Ну и по одежде можно судить - русскоромские цыганки, например, давно не носят цветастых юбок, и вообще мало отличаются по одежде от "гаджя", разве что юбки чуть длиннее. А молодые девчонки одеваются как наши, никаких отличий, даже шорты носят.
 Про мужиков я и  не говорю - они, по-моему, уже везде одеваются как все.
 Думаю, у вас там полно крымских цыган - давнишних мусульман. Их полно в Краснодарском крае, как же в Абхазию-то не сунуться?
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: granitokeram от 03 июля 2022, 00:27
Цитата: Рокуэлл от 26 июня 2022, 19:05а у крымских звучание не сильно отличается от русских цыган
:o  :o  :o  :uzhos:
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: granitokeram от 03 июля 2022, 00:29
Цитата: Рокуэлл от 28 июня 2022, 17:12полно крымских цыган - давнишних мусульман. Их полно в Краснодарском крае, как же в Абхазию-то не сунуться?
они на кавказе уже очень давно
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Рокуэлл от 03 июля 2022, 13:37
Цитата: granitokeram от 03 июля 2022, 00:27
Цитата: Рокуэлл от 26 июня 2022, 19:05а у крымских звучание не сильно отличается от русских цыган
:o  :o  :o  :uzhos:
На мой гаджицкий слух - да.
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: true от 03 июля 2022, 13:41
Что еще за гаджи?
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Рокуэлл от 03 июля 2022, 13:45
Цитата: true от 03 июля 2022, 13:41Что еще за гаджи?
ГаджЁ (мн. ч. гаджЕ) - не-цыган
гаджИ (мн. ч. гаджЯ) - не-цыганка
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: true от 03 июля 2022, 14:26
Немцы, короче, гелмишеки  :eat:
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: cetsalcoatle от 10 июля 2022, 09:35
Цитата: Рокуэлл от 03 июля 2022, 13:45ГаджЁ (мн. ч. гаджЕ) - не-цыган
гаджИ (мн. ч. гаджЯ) - не-цыганка
Почему такая транскрипция? Там разве [dʑ], а не [dʒ]?
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: granitokeram от 10 июля 2022, 12:51
там ज
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Рокуэлл от 10 июля 2022, 15:24
Цитата: cetsalcoatle от 10 июля 2022, 09:35
Цитата: Рокуэлл от 03 июля 2022, 13:45ГаджЁ (мн. ч. гаджЕ) - не-цыган
гаджИ (мн. ч. гаджЯ) - не-цыганка
Почему такая транскрипция? Там разве [dʑ], а не [dʒ]?
Кетсаль, признайтесь честно, решили "вчоность показать"?
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: Awwal от 10 июля 2022, 22:35
Цитата: cetsalcoatle от 10 июля 2022, 09:35Почему такая транскрипция? Там разве [dʑ], а не [dʒ]?
Дык русское "ж" - строго веляризованное ([ʐ]). Отсутствие веляризации, соответственно, нужно как-то обозначать. То же с "ш" и "л".
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: granitokeram от 10 июля 2022, 22:58
Цитата: Awwal от 10 июля 2022, 22:35Отсутствие веляризации, соответственно, нужно как-то обозначать.
в русском. в русско-цыганском непонятно зачем.
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: forest от 10 июля 2022, 23:02
Цитата: Рокуэлл от 03 июля 2022, 13:45
Цитата: true от 03 июля 2022, 13:41Что еще за гаджи?
ГаджЁ (мн. ч. гаджЕ) - не-цыган
гаджИ (мн. ч. гаджЯ) - не-цыганка
а этимология какая ?
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: granitokeram от 11 июля 2022, 09:44
Цитата: forest от 10 июля 2022, 23:02
Цитата: Рокуэлл от 03 июля 2022, 13:45
Цитата: true от 03 июля 2022, 13:41Что еще за гаджи?
ГаджЁ (мн. ч. гаджЕ) - не-цыган
гаджИ (мн. ч. гаджЯ) - не-цыганка
а этимология какая ?
вроде как гавджа, от слова деревня
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: cetsalcoatle от 11 июля 2022, 09:58
Цитата: granitokeram от 11 июля 2022, 09:44
Цитата: forest от 10 июля 2022, 23:02а этимология какая ?
вроде как гавджа, от слова деревня
Цитата: wiktionaryTwo etymologies have been proposed:

Inherited from Sauraseni Prakrit *𑀕𑀚𑁆𑀛 (*gajjha), from Sanskrit गार्ह्य (gārhya, "domestic").
Inherited from Sanskrit गय (gaya, "house").
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: granitokeram от 11 июля 2022, 10:35
Цитата: cetsalcoatle от 11 июля 2022, 09:58Inherited from Sauraseni Prakrit *𑀕𑀚𑁆𑀛 (*gajjha)
тогда, по идее стало бы кхаджо
Название: От: *цыгане и ислам
Отправлено: cetsalcoatle от 12 июля 2022, 19:17
Цитата: Рокуэлл от 10 июля 2022, 15:24Кетсаль, признайтесь честно, решили "вчоность показать"?
При чём здесь "вчоность"?  :what: Нормальный лингвистический вопрос.
Или надо было спросить: "Что кушают гадже?" или "Какая погода у них за окном?" ;D