В моем поколении, вероятно, большинство смотрело "Гостью из будущего", но меньше людей читало книгу "Сто лет тому вперед", по мотивам которой он был снят.
Когда я добрался до книги, то быстро обнаружил, что она сильно отличается от фильма, а, точнее, наоборот. Книга мне понравилась больше. В ней и будущее показано гораздо подробнее, и в целом события увлекательнее, как по мне. Вот что создателям фильма хорошо удалось, так это робот Вертер и его трагедия. В книге этого персонажа нет в принципе.
В нынешнем году должен выйти ещё один фильм по мотивам этого произведения, как я понимаю, ближе к оригиналу. Интересно, что из этого получится.
Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 22:42В моем поколении, вероятно, большинство смотрело "Гостью из будущего", но меньше людей читало книгу "Что лет тому вперед", по мотивам которой он был снят.
У меня строго наоборот - и в целом, кажется, циклу не везло с экранизациями ("Гостья", может, и неплоха как фильм, только это не Алиса). Мультик вот только однозначно удался, даже несмотря на многочисленные сокращения и сюжетные отступления от оригинала.
Цитата: Awwal от 22 марта 2024, 22:49Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 22:42В моем поколении, вероятно, большинство смотрело "Гостью из будущего", но меньше людей читало книгу "Что лет тому вперед", по мотивам которой он был снят.
У меня строго наоборот - и в целом, кажется, циклу не везло с экранизациями ("Гостья", может, и неплоха как фильм, только это не Алиса). Мультик вот только однозначно удался, даже несмотря на многочисленные сокращения и сюжетные отступления от оригинала.
Мультфильм действительно хорошо удался, хотя и очень жаль, что из сюжета выброшено ТАК много. Очень многое потеряно.
И насколько же разные образы Алисы в "Тайне третьей планеты" и в "Гостье из будущего"!
Хотя надо добавить ещё, что, как по мне, по ходу написания цикла он тоже менялся. И в сборнике "Новые приключения Алисы" она чем-то достаточно явно отличается от того, какой изображалась ранее. Во всяком случае, мне так кажется.
Так это одна и та же Алиса?
Цитата: Poirot от 22 марта 2024, 23:06Так это одна и та же Алиса?
Где именно?
Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 23:17Цитата: Poirot от 22 марта 2024, 23:06Так это одна и та же Алиса?
Где именно?
В "Гостье из будущего" и в "Тайне третьей планеты".
Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 22:54Хотя надо добавить ещё, что, как по мне, по ходу написания цикла он тоже менялся.
Ну кагбэ Алиса по ходу цикла взрослеет, оно неудивительно.
Но к мутациям образа Алисы в "Гостье" и в фильме "Лиловый шар" (тоже с Гусевой) это, конечно, отношения не имеет.
Цитата: Poirot от 22 марта 2024, 23:06Так это одна и та же Алиса?
Ну вот, вы даже не догадались. :)
Цитата: Awwal от 23 марта 2024, 09:59Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 22:54Хотя надо добавить ещё, что, как по мне, по ходу написания цикла он тоже менялся.
Ну кагбэ Алиса по ходу цикла взрослеет, оно неудивительно.
Да, я тоже про это подумал. Тут надо бы подумать ещё, относятся ли эти изменения именно к возрастным.
Цитата: Awwal от 23 марта 2024, 09:59Цитата: Poirot от 22 марта 2024, 23:06Так это одна и та же Алиса?
Ну вот, вы даже не догадались. :)
Да, это очень характерно )
Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 22:42Книга мне понравилась больше
Я так понимаю, это было в детстве?
Я года 4 назад ознакомился... Обычное попаданчество. Будущее продумано почти никак. Особенно их методы стройки, где кораллы сами выстраивают здания любой формы и сложности. Непонятно только из чего, из воздуха наверно.
Это классический пример, когда всё происходит по щучьему велению, исходя не из внутренней логики, а потомучто так захотел автор. — Халтура.
Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 22:42В моем поколении, вероятно, большинство смотрело "Гостью из будущего", но меньше людей читало книгу "Сто лет тому вперед", по мотивам которой он был снят.
Не читал. Видимо, книжки про Алису попали ко мне слишком поздно. Когда мне было лет десять, прочитал "Тайну третьей планеты" и еще какую-то повесть. Совершенно не впечатлило, и больше я из этого цикла ничего не читал.
Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 22:42В нынешнем году должен выйти ещё один фильм по мотивам этого произведения, как я понимаю, ближе к оригиналу. Интересно, что из этого получится.
Судя по трейлеру получится оно самое.
Цитата: Витамин Ц от 24 марта 2024, 00:15Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 22:42Книга мне понравилась больше
Я так понимаю, это было в детстве?
Да.
Это было не первое произведение про Алису, которое я прочёл. Сначала я читал более поздние произведения из цикла "Новые приключения Алисы", а потом уже и эту книгу.
Я точно читал "Остров ржавого фельдмаршала" и "День рождения Алисы", ещё другое из Алисианы по мелочи. Мне больше запомнилась более взрослая дилогия про агента КФ, также "Посёлок" и "Похищение чародея".
Цитата: Oiseau от 20 апреля 2024, 17:13"Остров ржавого фельдмаршала"
"
Лейтенанта" (в других изданиях, судя по всему, просто "Ржавый
фельдмаршал"). На его основе потом сняли "Миллион приключений: Остров ржавого
генерала".
Цитата: From_Odessa от 24 марта 2024, 01:21Это было не первое произведение про Алису, которое я прочёл. Сначала я читал более поздние произведения из цикла "Новые приключения Алисы", а потом уже и эту книгу.
Я читал всё подряд из семитомника 1992 г., где произведения были расположены примерно по хронологии повествования (соответственно, мини-цикл "Девочка, с которой ничего не случится" попал в первый том, "Сто лет тому вперёд" - во второй, "Миллион приключений" - в третий, а произведения с участием Гай-До - в последние три).
Цитата: Oiseau от 20 апреля 2024, 17:13Я точно читал "Остров ржавого фельдмаршала"
Интересно, почему переименовали? У меня, похоже, первое издание этой повести (в альманахе "Мир приключений" за 60-т какой-то год), там лейтенант.
Видимо, сочли, что "ржавый фельдмаршал" - более "продающее" название.
Новый фильм вышел. Я начал смотреть неплохой камрип. Фильм снят в абсолютно новом стиле по сравнению с "Гостьей из будущего". Пока никаких выводов сделать не могу.
Цитата: From_Odessa от 04 мая 2024, 12:05Фильм снят в абсолютно новом стиле
Это в обычном голливудоподобном?
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 12:06Цитата: From_Odessa от 04 мая 2024, 12:05Фильм снят в абсолютно новом стиле
Это в обычном голливудоподобном?
По трейлеру же всё видно.
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 12:06Цитата: From_Odessa от 04 мая 2024, 12:05Фильм снят в абсолютно новом стиле
Это в обычном голливудоподобном?
Не знаю, что ты под ним подразумеваешь, потому затрудняюсь ответить :) Мне кажется, что не совсем, скорее, в новом российском стиле. Но, в любом случае, я пока посмотрел только первые минут десять, потому судить не могу.
В трейлере, взрослые дяденьки, которым хорошо за 20, ведут себя как 11илетние подростки, и потому выглядят как слабоумные.
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 12:22В трейлере, взрослые дяденьки, которым хорошо за 20, ведут себя как 11илетние подростки, и потому выглядят как слабоумные.
Ну да. Но с ними режиссеру проще работать. Опять же, они могут и обнаженку продемонстрировать без проблем...
Цитата: From_Odessa от 04 мая 2024, 12:05Пока никаких выводов сделать не могу.
А какие выводы вы обдумываете? Наивно ждать от фильма 24 года 21 века того же, что от фильма из СССР. Все изменилось.
Цитата: true от 04 мая 2024, 12:33А какие выводы вы обдумываете? Наивно ждать от фильма 24 года 21 века того же, что от фильма из СССР. Все изменилось.
Главное, что изменился кинематограф. И по всем пунктам, кроме технической оснащённости, - в худшую сторону. Наманджигабо в соседней теме вон топил за свободный рынок. Ну вот одно из его последствий - получите, распишитесь. Надо, конечно, сразу уточнить:
капиталистического рынка.
Цитата: From_Odessa от 04 мая 2024, 12:05Новый фильм вышел.
Это, для начала, фильм "отдалённо по мотивам" (даже по сравнению с "Гостьей из будущего").
Цитата: true от 04 мая 2024, 12:33Цитата: From_Odessa от 04 мая 2024, 12:05Пока никаких выводов сделать не могу.
А какие выводы вы обдумываете? Наивно ждать от фильма 24 года 21 века того же, что от фильма из СССР. Все изменилось.
А разве я говорил, что чего-то такого жду? Имею в виду просто свои выводы о фильме: понравился или нет, качество и пр.
Цитата: Awwal от 04 мая 2024, 12:44Наманджигабо в соседней теме вон топил за свободный рынок. Ну вот одно из его последствий - получите, распишитесь.
Вы переоцениваете возможности капитала. Они люди подневольные, что прикажут показывать, то и покажут.
Капиталу в целом, вобще не выгодна деградация общества. Для них чем больше рождаемость, тем лучше, тк можно больше товаров произвести. Такие грандиозные стройки как в Китае, в супербогатой Норвегии или Швейцарии — невозможны. Чтоб поддерживать технологический прогресс на уровне передовых научных возможностей, тоже нужно огромное население. Н-р: производить сверхзвуковые пассажирники выгодно только при массовом производстве, а для этого нужен большой спрос, что при маленьком населении тоже невозможно. Если проще, то производить мотоциклы в деревне из трёх дворов никто никогда не будет.
Но капиталитов никто не спрашивает, им приказали отказаться от дешёвых энергоносителей и никто не пикнул.
Особенно доставляет, кто вбрасывают ахинею, про то что ТНК подменяют собой государство, как-будто у них своя армия есть, в любой стране, всё их имущество могут в любой момент национализировать, если не будет крыши от родной страны.
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 13:36Такие грандиозные стройки как в Китае, в супербогатой Норвегии или Швейцарии — невозможны.
Возможны и осуществляются (с поправкой на размер территории). В Швейцарии, например, недавно открыли 57-километровый ЖД-тоннель и регулярно строят другие. Норвегия тоже строит грандиозные тоннели в десятки км длинной, причём нередко под морским дном.
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 12:22В трейлере, взрослые дяденьки, которым хорошо за 20, ведут себя как 11илетние подростки, и потому выглядят как слабоумные.
:D
Цитата: Poirot от 04 мая 2024, 13:55Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 12:22В трейлере, взрослые дяденьки, которым хорошо за 20, ведут себя как 11илетние подростки, и потому выглядят как слабоумные.
:D
Это грустный факт современного кинематографа.
Пипл, опять же, хавает и просит ещё.
Не, я такое смотреть не буду.
Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 13:42Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 13:36Такие грандиозные стройки как в Китае, в супербогатой Норвегии или Швейцарии — невозможны.
Возможны и осуществляются (с поправкой на размер территории). В Швейцарии, например, недавно открыли 57-километровый ЖД-тоннель и регулярно строят другие. Норвегия тоже строит грандиозные тоннели в десятки км длинной, причём нередко под морским дном.
И небоскрёбные города на 15 млн населения строят?
ЦитироватьИсполняющий обязанности генерального консула КНР Сунь Чуаньцзян во время круглого стола на тему "Красные маршруты Иркутска" рассказал, что аэропорт Иркутска напоминает ему автобусные станции в китайских уездах
Источник (https://www.mk.ru/politics/2024/04/12/kitayskiy-diplomat-sravnil-aeroport-irkutska-s-avtobusnoy-stanciey-v-knr.html)
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 14:58И небоскрёбные города на 15 млн населения строят?
Зачем им строить города на 15 млн, если у них всё население меньше? А вот сложнейшие транспортные объекты они строят не хуже китайцев. Даже лучше, ибо не числом, а умением.
Посмотрел трейлер, ничего не почувствовал, на том и остановлюсь.
Посмотрела начало (10-15 минут) и бросила. Кроме скуки, никаких других эмоций просмотр не вызвал.
Цитата: VagneR от 04 мая 2024, 17:19Кроме скуки, никаких других эмоций просмотр не вызвал.
Иначе и быть не могло. Все современные ремейки советских фильмов - унылое г...
Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 17:44Цитата: VagneR от 04 мая 2024, 17:19Кроме скуки, никаких других эмоций просмотр не вызвал.
Иначе и быть не могло. Все современные ремейки советских фильмов - унылое г...
Поймал себя на мысли, что не видел ни одного такого ремейка.
Цитата: Poirot от 04 мая 2024, 18:01Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 17:44Цитата: VagneR от 04 мая 2024, 17:19Кроме скуки, никаких других эмоций просмотр не вызвал.
Иначе и быть не могло. Все современные ремейки советских фильмов - унылое г...
Поймал себя на мысли, что не видел ни одного такого ремейка.
И не надо.
Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 17:44Цитата: VagneR от 04 мая 2024, 17:19Кроме скуки, никаких других эмоций просмотр не вызвал.
Иначе и быть не могло. Все современные ремейки советских фильмов - унылое г...
Тут все же надо отметить, что этот фильм - ни в коей мере не ремейк "Гостьи". В отличие от идиотических ремейков "Кавказской пленницы" или "Джентльменов удачи", например. Это самостоятельный фильм, также снятый по мотивам книги. Не оцениваю его качество, а говорю о том, что он - не ремейк.
Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 15:08Зачем им строить города на 15 млн, если у них всё население меньше?
Да, бизнесу негде развернуться, особенно застройщикам. Там и самолёты не нужны.
Вот о том и речь.
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 20:50Да, бизнесу негде развернуться, особенно застройщикам
Да вроде тамошний бизнес особо не жалуется. Швейцарский так уж точно.
Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 21:14Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 20:50Да, бизнесу негде развернуться, особенно застройщикам
Да вроде тамошний бизнес особо не жалуется. Швейцарский так уж точно.
Ну аборигены в джунглях тоже не жалуются.
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 21:18Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 21:14Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 20:50Да, бизнесу негде развернуться, особенно застройщикам
Да вроде тамошний бизнес особо не жалуется. Швейцарский так уж точно.
Ну аборигены в джунглях тоже не жалуются.
Бедные швейцарские банкиры, они не знают, сколь они ничтожны. :)
Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 21:28Бедные швейцарские банкиры, они не знают, сколь они ничтожны
Вы сказать-то что хотите? Что при маленьком населении бизнесу лучше чем при большом?
Ну спросите сельхоз производителей, куда выгоднее поставлять в Монако или в Индию. А заодно нефтяников, текстильщиков, автопроизводителей и всех остальных производителей чего-либо.
И не забывайте, что швейцарские банкиры работают со всем миром, а если б они обслуживали только многочисленное население швейцарии, они были бы бомжами.
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 21:34Вы сказать-то что хотите? Что при маленьком населении бизнесу лучше чем при большом?
Хочу сказать, что прямой зависимости нет. Швейцарскому бизнесу лучше, чем конголезскому.
Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 21:37Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 21:34Вы сказать-то что хотите? Что при маленьком населении бизнесу лучше чем при большом?
Хочу сказать, что прямой зависимости нет. Швейцарскому бизнесу лучше, чем конголезскому.
Прямая зависимость есть. Чем больше людей, тем больше они могут. При населении 1000 персон (на изолированном острове) производства мотоциклов не будет никогда и даже велосипедов.
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 21:41Прямая зависимость есть. Чем больше людей, тем больше они могут. При населении 1000 персон (на изолированном острове) производства мотоциклов не будет никогда и даже велосипедов.
В 1920-е гг. миллионная Эстония строила электрички и подлодки. А 400-миллионный Китай - нет.
Цитата: Geoalex от 04 мая 2024, 21:52В 1920-е гг. миллионная Эстония строила электрички и подлодки.
Ага, полностью своими силами, полным циклом?
А Китай был разгромлен.
Можно сказать одно: бизнесу рост населения выгоден, но тем не менее мы видим совершенно потрясающие вложения в депопуляцию и делают это власти во всём мире и бизнес никто не спрашивает.
Но надо отметить, что в 19в население росло, а политика сдерживания началась после первой мировой войны, когда посыпались империи. Получается, что монархиям рост населения тоже был выгоден, а депопуляцией занялись постымперские элиты. Но зачем?
Ни одна конспирологическая теория на этот вопрос не отвечает.
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 23:11Можно сказать одно: бизнесу рост населения выгоден
Какому именно бизнесу и как выгоден?
Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 23:11Ни одна конспирологическая теория на этот вопрос не отвечает.
Действительно. Какое упущение с их стороны
Цитата: Vesle Anne от 05 мая 2024, 00:31Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 23:11Ни одна конспирологическая теория на этот вопрос не отвечает.
Действительно. Какое упущение с их стороны
:E: :E: :E:
Цитата: Awwal от 05 мая 2024, 00:15Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 23:11Можно сказать одно: бизнесу рост населения выгоден
Какому именно бизнесу и как выгоден?
Любому.
Цитата: Витамин Ц от 05 мая 2024, 21:30Цитата: Awwal от 05 мая 2024, 00:15Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 23:11Можно сказать одно: бизнесу рост населения выгоден
Какому именно бизнесу и как выгоден?
Любому.
Поясните, как "Роснефти" должен быть выгоден рост населения России?
Цитата: Awwal от 05 мая 2024, 21:31Цитата: Витамин Ц от 05 мая 2024, 21:30Цитата: Awwal от 05 мая 2024, 00:15Цитата: Витамин Ц от 04 мая 2024, 23:11Можно сказать одно: бизнесу рост населения выгоден
Какому именно бизнесу и как выгоден?
Любому.
Поясните, как "Роснефти" должен быть выгоден рост населения России?
Ну можете продавать в Лихтенштейн.
Цитата: Витамин Ц от 05 мая 2024, 21:36Ну можете продавать в Лихтенштейн.
Так должен быть выгоден рост в России или в мире?..
Население мира так-то растёт.
При этом на самом деле динамика потребления нефтепродуктов очень слабо связана с динамикой численности населения.
Цитата: Awwal от 06 мая 2024, 08:37Так должен быть выгоден рост в России или в мире?..
Чем больше рынок, тем лучше для бизнеса — это аксиома. Но у вас, в ходе умозаключений, вывод получился противоположный.
Цитата: Витамин Ц от 06 мая 2024, 18:50Цитата: Awwal от 06 мая 2024, 08:37Так должен быть выгоден рост в России или в мире?..
Чем больше рынок, тем лучше для бизнеса — это аксиома. Но у вас, в ходе умозаключений, вывод получился противоположный.
Рост числа покупателей не равен росту покупательной способности. И определитесь уже, какому именно капиталу выгоден рост населения где именно (можно даже ограничиться доминантами). Может, когда разберетесь с вопросом, поводов для удивления резко убавится. Пока предлагаю промежуточный тезис для размышления - российскому сырьевому капиталу рост населения в России НЕ выгоден.
Цитата: Awwal от 06 мая 2024, 18:57Рост числа покупателей не равен росту покупательной способности.
А что там с товарами эластичного/неэластичного спроса?
Цитата: Poirot от 06 мая 2024, 19:55Цитата: Awwal от 06 мая 2024, 18:57Рост числа покупателей не равен росту покупательной способности.
А что там с товарами эластичного/неэластичного спроса?
Товары с низкой эластичностью спроса в любом случае глобально формируют очень малую долю ВВП.
Цитата: Awwal от 06 мая 2024, 18:57Рост числа покупателей не равен росту покупательной способности. И определитесь уже, какому именно капиталу выгоден рост населения где именно (можно даже ограничиться доминантами). Может, когда разберетесь с вопросом, поводов для удивления резко убавится. Пока предлагаю промежуточный тезис для размышления - российскому сырьевому капиталу рост населения в России НЕ выгоден
Конечно не выгоден. Им выгодно, чтоб вобще вокруг никого не было, тогда они смогут продавать бананы обезьянам.
И вы тоже можете построить в деревне из трёх дворов магазин альпинистского снаряжения и сказочно разбогатеть. А по выходным подрабатывать в местном тату салоне.
Роснефть в основном торгует не с россиянами. Впрочем, возможно, я был слишком высокого мнения о ваших способностях читать и думать.
это пц какой-то :fp: