Китай

[From_Odessa]

В КНР есть регионы, населенные народами, которые к китайцам совсем сложно отнести. Это могут быть тюрки и/или мусульмане. И живут они там компактно в больших количествах. Можно ли считать эти территории КНР условно "настоящим Китаем"? Или тамошняя культурная ситуация такая, что к тому, что мы понимаем как "китайскую культуру", отношения не имеет?

[Валер]

И живут они там компактно в больших количествах.

Китайцев больше
Говорят, сами китайцы образовались изо всех подряд. Но давно это было, и уже неправда.

[_Swetlana]

Как-то смотрела видео с гражданами КНР, которые считают себя этническими татарами.
Несколько немолодых мужчин поют свою любимую татарскую пестню, которую привезли с собой в Китай (то ли они, то ли их предки). Настоящие этнические татары смотрят это видео и гадают, что это за пестня, пытаются составить осмысленную татарскую фразу из припева: цыганочка, цыганочка 

Хотя считать можно себя кем угодно, конечно. 

[From_Odessa]

И живут они там компактно в больших количествах.

Китайцев больше
Говорят, сами китайцы образовались изо всех подряд. Но давно это было, и уже неправда.

К моему вопросу это вряд ли имеет отношение

[From_Odessa]

Как-то смотрела видео с гражданами КНР, которые считают себя этническими татарами.
Несколько немолодых мужчин поют свою любимую татарскую пестню, которую привезли с собой в Китай (то ли они, то ли их предки). Настоящие этнические татары смотрят это видео и гадают, что это за пестня, пытаются составить осмысленную татарскую фразу из припева: цыганочка, цыганочка 

Хотя считать можно себя кем угодно, конечно. 

Может быть, эта песня на законсервировавшемся диалекте татарского, который еще и видоизменялся уже по совсем новому направлению в Китае?

[Валер]

И живут они там компактно в больших количествах.

Китайцев больше
Говорят, сами китайцы образовались изо всех подряд. Но давно это было, и уже неправда.

К моему вопросу это вряд ли имеет отношение

Я бы не был так уверен в этом..

[From_Odessa]

И живут они там компактно в больших количествах.

Китайцев больше
Говорят, сами китайцы образовались изо всех подряд. Но давно это было, и уже неправда.

К моему вопросу это вряд ли имеет отношение

Я бы не был так уверен в этом..

На самом деле, конечно, имеет, но мой вопрос именно о нынешней ситуации.

[Валер]

И живут они там компактно в больших количествах.

Китайцев больше
Говорят, сами китайцы образовались изо всех подряд. Но давно это было, и уже неправда.

К моему вопросу это вряд ли имеет отношение

Я бы не был так уверен в этом..

На самом деле, конечно, имеет, но мой вопрос именно о нынешней ситуации.

Тогда к нему я добавлю сюда свой: пытаются ли их ассимилировать?

[Рокуэлл]

Можно ли считать эти территории КНР условно "настоящим Китаем"?

Если Татарстан или Хакасию можно считать настоящей Россией, то почему Внутреннюю Монголию или Тибет нельзя?
 (Или Татарстан и Хакасию нельзя считать настоящей Россией? По-моему, можно.)
 (Пришло в голову: а резервацию Пайн-Ридж или Гарлем можно считать настоящей Америкой?)
 И вообще - что такое настоящий/-ая... (Венесуэла... Вьетнам... Германия... Великобритания... Швеция... Греция.................)?

[Hellerick]

«Мистер председатель и джентльмены!

Мы совершили большое путешествие и покинули Москву, чтобы познакомиться с Америкой. Кроме Нью-Йорка, мы успели побывать в Вашингтоне и Хартфорде. Мы прожили в Нью-Йорке месяц и к концу этого срока почувствовали, что успели полюбить ваш великий, чисто американский город.

Внезапно нас облили холодной водой.

– Нью-Йорк – это вовсе не Америка, – сказали нам наши новые друзья. – Нью-Йорк – это только мост между Европой и Америкой. Вы все еще находитесь на мосту.

Тогда мы поехали в Вашингтон, округ Колумбия, – столицу Соединенных Штатов, будучи легкомысленно уверены в том, что этот город уже безусловно является Америкой. К вечеру второго дня мы с удовлетворением почувствовали, что начинаем немножко разбираться в американской жизни.

– Вашингтон – это совсем не Америка, – сказали нам, – это город государственных чиновников. Если вы хотите действительно узнать Америку, то вам здесь нечего делать.

Мы покорно уложили свои поцарапанные чемоданы в автомобиль и поехали в Хартфорд, штат Коннектикут, где провел свои зрелые годы великий американский писатель Марк Твен.

Здесь нас сразу же честно предупредили:

– Имейте в виду, Хартфорд – это еще не Америка.

Когда мы все-таки стали допытываться насчет местонахождения Америки, хартфордцы неопределенно указывали куда-то в сторону.

Теперь мы пришли к вам, мистер председатель и джентльмены, чтобы просить вас указать нам, где же находится Америка, потому что мы специально приехали сюда, чтобы познакомиться с ней как можно лучше».

[From_Odessa]

Можно ли считать эти территории КНР условно "настоящим Китаем"?

Если Татарстан или Хакасию можно считать настоящей Россией, то почему Внутреннюю Монголию или Тибет нельзя?
 (Или Татарстан и Хакасию нельзя считать настоящей Россией? По-моему, можно.)
 (Пришло в голову: а резервацию Пайн-Ридж или Гарлем можно считать настоящей Америкой?)
 И вообще - что такое настоящий/-ая... (Венесуэла... Вьетнам... Германия... Великобритания... Швеция... Греция.................)?

Хороший вопрос, да.

Непонятно, где здесь проходит соответствующая черта и проходит ли вообще. Видимо, мой вопрос возник из-за того, что я воспринимаю Китай в целом мононациональным и монокультурным.

[Рокуэлл]

Видимо, мой вопрос возник из-за того, что я воспринимаю Китай в целом мононациональным и монокультурным.

Вот вы (вы, потому что ты не первый в этом вопросе) когда говорите о мононациональном Китае на основе того, что ханьцы составляют 91% населения Китая, всё-таки не забывайте о том, что оставшиеся 9% - это около 100000000 (СТА МИЛЛИОНОВ!) человек. То есть это больше, чем вся Германия.
 О монокультурности вообще не знаю, стоит ли говорить. Предполагаю, что северный ханец отличается по культуре от южного не меньше, чем немец от украинца.

[Рокуэлл]

Хороший вопрос, да.

Наверно, нужно избегать слова "настоящий" в этом вопросе. А то кто-нибудь из тех, кого посчитают ненастоящими, могут обидеться. То есть представь себе такую залепуху: "Ваша Удмуртия - ненастоящая Россия. И следовательно, вы, удмурты, - ненастоящие россияне".