NovaLingua - форум любителей лингвистики

Общий раздел => Гуманитарные знания => История => Тема начата: forest от 01 декабря 2022, 21:37

Название: *Правопреемство .
Отправлено: forest от 01 декабря 2022, 21:37
Вот говорят Россия правоприемница СССР , а что вообще такое правоприемство ? Вот была Римская империя . Кто был её правоприемником СРИ или ВИ ?
Название: От: Правоприемство .
Отправлено: Рокуэлл от 01 декабря 2022, 22:38
(Право прЕемство, вообще-то.)
Название: От: Правоприемство .
Отправлено: Vesle Anne от 01 декабря 2022, 22:55
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 21:37Кто был её правоприемником СРИ или ВИ ?
Византия не была право или чего-то еще преемницей Римской империи. Она и была Римской империей. Термин Византийская империя - кабинетный конструкт, чтобы отличать ее от Древнего Рима.
Что такое СРИ?
Название: От: Правоприемство .
Отправлено: Витамин Ц от 01 декабря 2022, 23:00
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 21:37Вот говорят Россия правоприемница СССР , а что вообще такое правоприемство ?
Ʒначит сохраняются обяʒатеʌьства другим государствам и наоборот.

Нверно это и на внутренние вʒаимоотношения распространяется? Есʌи пришʌа бы новая вʌасть, которая откаʒаʌась бы от правопреемства, местные эʌиты могʌи бы провоʒгʌасить неʒависимость, тк им не присягаʌи, ничего им не доʌжны и не обяʒаны подчиняться?
Название: От: Правоприемство .
Отправлено: Витамин Ц от 01 декабря 2022, 23:01
Цитата: Vesle Anne от 01 декабря 2022, 22:55Что такое СРИ?
Священная Римская Империя.
Название: От: Правоприемство .
Отправлено: Poirot от 01 декабря 2022, 23:08
Цитата: Витамин Ц от 01 декабря 2022, 23:00Ʒначит сохраняются обяʒатеʌьства другим государствам и наоборот.
Примерно так.
Название: От: Правоприемство .
Отправлено: Витамин Ц от 02 декабря 2022, 00:41
Цитата: Poirot от 01 декабря 2022, 23:08Примерно так.
А с внутренними эʌитами что?
Название: От: Правоприемство .
Отправлено: Hellerick от 02 декабря 2022, 09:05
Цитата: Витамин Ц от 01 декабря 2022, 23:00Ʒначит сохраняются обяʒатеʌьства другим государствам и наоборот.

А еще права на иностранную собственность.
Советские посольства стали российскими посольствами.
Название: От: Правоприемство .
Отправлено: Poirot от 02 декабря 2022, 10:00
Цитата: Витамин Ц от 02 декабря 2022, 00:41
Цитата: Poirot от 01 декабря 2022, 23:08Примерно так.
А с внутренними эʌитами что?
Не понял вопрос. При чём тут элиты?
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Витамин Ц от 02 декабря 2022, 20:25
Цитата: Poirot от 02 декабря 2022, 10:00
Цитата: Витамин Ц от 02 декабря 2022, 00:41
Цитата: Poirot от 01 декабря 2022, 23:08Примерно так.
А с внутренними эʌитами что?
Не понял вопрос. При чём тут элиты?
Они же не обяʒаны новым вʌастям — могут и неʒависимость провоʒгʌасить.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Poirot от 02 декабря 2022, 21:50
Правопреемство - вопрос чисто юридический. Элиты могут провозглашать что угодно, но тут и до уголовки можно допровозглашаться.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Витамин Ц от 02 декабря 2022, 21:51
Цитата: Poirot от 02 декабря 2022, 21:50Правопреемство - вопрос чисто юридический. Элиты могут провозглашать что угодно, но тут и до уголовки можно допровозглашаться.
Но есʌи новая вʌасть откаʒаʌась от правопреемства и ни кому ничего не доʌжна, ʒначит и ей не обяʒаны.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Poirot от 02 декабря 2022, 21:54
Цитата: Витамин Ц от 02 декабря 2022, 21:51
Цитата: Poirot от 02 декабря 2022, 21:50Правопреемство - вопрос чисто юридический. Элиты могут провозглашать что угодно, но тут и до уголовки можно допровозглашаться.
Но есʌи новая вʌасть откаʒаʌась от правопреемства и ни кому ничего не доʌжна, ʒначит и ей не обяʒаны.
Как это? Законы-то действуют. Значит, все обязаны. Не хотите подчиняться этим законам - попробуйте их отменить через парламент или суд.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: forest от 02 декабря 2022, 22:40
Цитата: Vesle Anne от 01 декабря 2022, 22:55
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 21:37Кто был её правоприемником СРИ или ВИ ?
Византия не была право или чего-то еще преемницей Римской империи. Она и была Римской империей. Термин Византийская империя - кабинетный конструкт, чтобы отличать ее от Древнего Рима.
Что такое СРИ?
А нынешняя Великобритания с исторической точки зрения в каком статусе находится к Англии павшей в битве при Гастингсе ? Так же как Византия к Риму или ? Или Франция революционно-наполеонвоская к к Франции королевской ?
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Vesle Anne от 02 декабря 2022, 23:06
Византия к Римской империи относится также,  как наполеоновская Франция к наполеоновской.
Византия - это осколок античности в Средневековье
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: forest от 02 декабря 2022, 23:13
Цитата: Poirot от 02 декабря 2022, 21:54
Цитата: Витамин Ц от 02 декабря 2022, 21:51
Цитата: Poirot от 02 декабря 2022, 21:50Правопреемство - вопрос чисто юридический. Элиты могут провозглашать что угодно, но тут и до уголовки можно допровозглашаться.
Но есʌи новая вʌасть откаʒаʌась от правопреемства и ни кому ничего не доʌжна, ʒначит и ей не обяʒаны.
Как это? Законы-то действуют. Значит, все обязаны. Не хотите подчиняться этим законам - попробуйте их отменить через парламент или суд.
Наверно могут не признать твоё правопреемство . Например Тува наверно теоретически могла бы сказать я присоединялась к РСФСР/СССР , а вот кто такая РФ я вообще не знаю и знать не хочу .
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: forest от 02 декабря 2022, 23:14
Цитата: Vesle Anne от 02 декабря 2022, 23:06Византия к Римской империи относится также,  как наполеоновская Франция к наполеоновской.
Византия - это осколок античности в Средневековье
А Селикобританией что ?
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Awwal от 02 декабря 2022, 23:23
Цитата: forest от 02 декабря 2022, 22:40А нынешняя Великобритания с исторической точки зрения в каком статусе находится к Англии павшей в битве при Гастингсе ? Так же как Византия к Риму или ? Или Франция революционно-наполеонвоская к к Франции королевской ?
Уж точно не как Византия к Риму. Там преемственность по сути ограничена титулом короля Англии. Даже физически большая часть элиты была в итоге замещена пришлыми франконормандцами, которые устроили везде свои порядки.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Витамин Ц от 02 декабря 2022, 23:49
Цитата: Poirot от 02 декабря 2022, 21:54Законы-то действуют.
Чьи? Каждый субъект подписывает с вой договор с федераʌьной вʌастью, но есʌи еԑ боʌьше нет...
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Poirot от 03 декабря 2022, 01:20
Цитата: Витамин Ц от 02 декабря 2022, 23:49
Цитата: Poirot от 02 декабря 2022, 21:54Законы-то действуют.
Чьи? Каждый субъект подписывает с вой договор с федераʌьной вʌастью, но есʌи еԑ боʌьше нет...
Российские и советские в части, не противоречащей российским.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: From_Odessa от 03 декабря 2022, 15:23
Цитата: Poirot от 02 декабря 2022, 21:50Правопреемство - вопрос чисто юридический. Элиты могут провозглашать что угодно, но тут и до уголовки можно допровозглашаться.

Да, тут больше интересен вопрос военной присяги. Если человек приносил ее определенной стране, а другая страна отказывается от правопреемственности, то что происходит с присягой? Все обязанности по ней исчезают до принесения присяги новой стране и ее народу? Хотя народ, что интересно, не меняется, может только отпасть его часть.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Витамин Ц от 03 декабря 2022, 15:31
Цитата: Poirot от 03 декабря 2022, 01:20Российские и советские в части, не противоречащей российским
Ʒаконы устанавʌивает вʌасть, которой боʌьше нет.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: From_Odessa от 03 декабря 2022, 15:45
Цитата: Витамин Ц от 03 декабря 2022, 15:31
Цитата: Poirot от 03 декабря 2022, 01:20Российские и советские в части, не противоречащей российским
Ʒаконы устанавʌивает вʌасть, которой боʌьше нет.
С такой точки зрения можно говорить про любую власть. Ушел один созыв парламента, пришел другой - все, законы можно не выполнять, сейчас-то тех, кто их принимал, уже у власти нет. Ну или, как минимум, это не тот набор депутатов.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Витамин Ц от 03 декабря 2022, 15:48
Цитата: From_Odessa от 03 декабря 2022, 15:45С такой точки зрения можно говорить про любую власть. Ушел один созыв парламента, пришел другой
Нет, неʌьʒя — они передают поʌномочия (пост сдаʌ, пост приняʌ), а тут весь смысʌ в том, что этого нет.
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: From_Odessa от 03 декабря 2022, 15:50
Цитата: Витамин Ц от 03 декабря 2022, 15:48
Цитата: From_Odessa от 03 декабря 2022, 15:45С такой точки зрения можно говорить про любую власть. Ушел один созыв парламента, пришел другой
Нет, неʌьʒя — они передают поʌномочия (пост сдаʌ, пост приняʌ), а тут весь смысʌ в том, что этого нет.

В каком из случаев нет?
Название: От: *Правопреемство .
Отправлено: Витамин Ц от 03 декабря 2022, 15:54
Цитата: From_Odessa от 03 декабря 2022, 15:50
Цитата: Витамин Ц от 03 декабря 2022, 15:48
Цитата: From_Odessa от 03 декабря 2022, 15:45С такой точки зрения можно говорить про любую власть. Ушел один созыв парламента, пришел другой
Нет, неʌьʒя — они передают поʌномочия (пост сдаʌ, пост приняʌ), а тут весь смысʌ в том, что этого нет.

В каком из случаев нет?
Не поняʌ вопроса.