NovaLingua - форум любителей лингвистики

Общий раздел => Культура и искусство => Изобразительное искусство => Тема начата: _Swetlana от 18 августа 2022, 21:24

Название: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 18 августа 2022, 21:24
Владимир Баранов-Россине Ритм (Адам и Ева) 1910

(https://i.ibb.co/RgTbKyR/image.jpg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 18 августа 2022, 21:55
Гелий Коржев "Адам и Ева" (1996 г.)

(https://sun9-west.userapi.com/sun9-47/s/v1/ig2/3BQ4d3TqAQaCG8nrOCUGD2LboDqkiYrUorqx-r7Fb3YooOcwU6l3QnZUygjCpuZtUYx6kOEZuzf6mIDaWs1R8k4_.jpg?size=804x1080&quality=96&type=album)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 18 августа 2022, 21:59
Русский примитив

Сивцов Владимир Николаевич (1926 - 1997 гг.)
Представитель наивного искусства Вологодской области. Владимир Николаевич Сивцов родился 15 апреля 1926 года в г. Тотьма Вологодской области, где прошло его детство и юность. В 1943 году был призван в армию, на Дальний Восток. После окончания Камского училища военных переводчиков он служил в Китае. В 1955 году вернулся в родные края, где, до выхода на пенсию, работал в ОВД Вологодской области.

С 1970-х годов он, вспомнив свое юношеское увлечение живописью, начал писать картины об увиденном, пережитом и волнующем его. Что бы иметь возможность общаться с коллегами по увлечению, Владимир Николаевич посещал студию изобразительного искусства при Доме Культуры железнодорожников. В 1987 году ему посчастливилось поработать на творческой даче Союза художников в Горячем Ключе (Краснодарский край). Его работы с успехом демонстрировались на областных, зональных, республиканских выставках. Умер Владимир Николаевич в феврале 1997 года.

Сивцов В.Н. Адам и Ева в раю. 1994. Холст, масло. 65х95

(https://i.ibb.co/CBrvRRy/image.png)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Leo от 18 августа 2022, 22:01
Цитата: Damaskin от 18 августа 2022, 21:55Гелий Коржев "Адам и Ева" (1996 г.)

(https://sun9-west.userapi.com/sun9-47/s/v1/ig2/3BQ4d3TqAQaCG8nrOCUGD2LboDqkiYrUorqx-r7Fb3YooOcwU6l3QnZUygjCpuZtUYx6kOEZuzf6mIDaWs1R8k4_.jpg?size=804x1080&quality=96&type=album)
адам явно притомившись
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 18 августа 2022, 22:05
Лукас Кранах Старший, Адам и Ева, 1526

Лукас Кранах Старший.png
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 18 августа 2022, 22:09
Морис Эшер, Рай, 1921

(https://novalingua.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads7.wikipaintings.org%2Fimages%2Fm-c-escher%2Fparadise.jpg&hash=bed486604bfa690976add6db58af9b4f900a2428)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 18 августа 2022, 22:13
Тамара #Лемпицка "Адам и Ева", 1932

Сама Тамара так рассказывает об истории создания Адама и Евы: «Когда я закончила набросок, то вышла на улицу. Это был артистический квартал. Перед моими глазами стояло видение будущей картины. На ближней улице я заметила жандарма – полицейского на дежурстве. Он был молод и красив. Я сказала ему: «Монсеньор, я художник и мне нужна модель для картины. Не смогли бы вы мне позировать?». И он ответил: «Конечно, мадам. Я сам художник. В какое время я вам нужен?» Мы условились. После дежурства он пришёл в студию и спросил: «Как мне позировать?». «Обнажённым». Он снял одежду и аккуратно сложил на стуле, а сверху положил большой револьвер. Я послала его на подиум и позвала свою модель: «Ты Адам, вот твоя Ева».

Тамара Лемпицка Адам и Ева.jpg

Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 18 августа 2022, 22:23
Херлуф Битструп.

Моя любимая картинка про Адама и Еву. Самая жизненная.

 Без названия.png
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 18 августа 2022, 22:25
Эта Ева мне кого-то напоминает...
Ева с гранатом.
Келер-Вилианди Иван (Йохан) Петрович (1826-1899). 1881 г. Холст, масло.
Ульяновский художественный музей

(https://www.ippo.ru/img/izo/VZ_KelerViliandi_EvaCGran_700.jpg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 18 августа 2022, 22:36
Цитата: Наманджигабо от 18 августа 2022, 22:23Херлуф Битструп.

Моя любимая картинка про Адама и Еву. Самая жизненная.

 Без названия.png
Продолжим ряд

(https://novalingua.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.toonpool.com%2Fuser%2F3153%2Ffiles%2Fadam_1149885.jpg&hash=58ea3134e47d592475d6c05c85ade16815e22faf)

(https://novalingua.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.toonpool.com%2Fuser%2F911%2Ffiles%2Fadam_und_eva_100155.jpg&hash=37a40e9837284fd31b33794fab83d3fd9c914d5c)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 18 августа 2022, 22:56
Цитата: _Swetlana от 18 августа 2022, 22:25Эта Ева мне кого-то напоминает...
Мне тоже
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 18 августа 2022, 23:53
Цитата: _Swetlana от 18 августа 2022, 22:36...
Продолжим ряд

...
Не то немного :) Битструп хороший карикатурист. Его серия "Сотворение мира и человека" смешная и добрая. Целая книга была, там рисунков оочень много. В детстве была любимой книжкой. Ко мне друзья приходили две книги с карикатурами разглядывать. Сейчас их подарил подруге детства, она в Болгарии живёт ныне. Так обрадовалась, когда их получила, даже всплакнула от воспоминаний. Оффтопом все это конечно, сорри.  ... Или это не Битструп, а Эффель... Блин, я забыл :)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 19 августа 2022, 00:56
Цитата: Наманджигабо от 18 августа 2022, 23:53а Эффель... 
Жан Эффель. Чудесные рисунки, всем, наверно, нравятся
https://vk.com/album-4215395_96540998
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Leo от 19 августа 2022, 02:08
(https://i.ibb.co/j64QRb1/Adam-Eva.png)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Leo от 19 августа 2022, 02:10
(https://i.ibb.co/tzrS10c/adam-eva-d9dfa444-d99a-4e66-9c64-5ad8c0c39849.jpg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Awwal от 19 августа 2022, 08:29
Цитата: Damaskin от 18 августа 2022, 21:55Гелий Коржев "Адам и Ева" (1996 г.)
Я слышал про художников, рисующих корову с собаки, но рисовать с собаки змею - это что-то новое, неизведанное...
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 10 сентября 2022, 01:44
личностный рост.jpg
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 13:02
Цитата: _Swetlana от 18 августа 2022, 21:59Сивцов В.Н. Адам и Ева в раю. 1994. Холст, масло. 65х95
Что за археоптерикс?

(https://i.ibb.co/PNQMVhZ/image1.png)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Awwal от 10 сентября 2022, 13:15
Археоптерикс довольно сильно смахивает на фазана. (Главное, Витамину Ц не показывайте. :))
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 13:51
Цитата: Наманджигабо от 18 августа 2022, 22:23Моя любимая картинка про Адама и Еву. Самая жизненная.
Смысл поясните для тупых?
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 13:55
Цитата: Awwal от 10 сентября 2022, 13:15Археоптерикс довольно сильно смахивает на фазана. (Главное, Витамину Ц не показывайте. :))
Мне показалось, там когти на крыльях. Но разрешение картинки невысокое, возможно, оптический обман.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 13:56
А Витамин вряд ли что-то сможет оттель высосать. Это ж допотопный мир, может, в представлении художника там должны были быть ископаемые животные...
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 10 сентября 2022, 16:25
Цитата: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 13:51
Цитата: Наманджигабо от 18 августа 2022, 22:23Моя любимая картинка про Адама и Еву. Самая жизненная.
Смысл поясните для тупых?
Эммм... Смысл чего?
Мне Роман Адама и Евы нравится как раз простотой, отсутствием необходимости искать смысл и думать над образами.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 17:13
Цитата: Наманджигабо от 10 сентября 2022, 16:25Эммм... Смысл чего?
Картинки. Она, к сожалению, у Эйфеля без подписи, в отличие от двух третей остальных. Я догадываюсь, что можно много чего навоображать, глядя на рисунок. Но уверенности, какая именно "сцена" изображена, у меня нет. А вы что видите в ней?

Цитата: Наманджигабо от 10 сентября 2022, 16:25Мне Роман Адама и Евы нравится как раз простотой, отсутствием необходимости искать смысл и думать над образами.
О "романе" Адама и Евы говорить как-то не приходится, как мне кажется. Что-то вспоминается анекдот про пустыню и двоих с мешками яблок и золота. Можно, конечно, предложить Адаму "пройтись по рынку", поискать другую жену, но... :-\
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 10 сентября 2022, 17:18
Цитата: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 17:13Что-то вспоминается анекдот про пустыню и двоих с мешками яблок и золота.

Что за анекдот?
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 10 сентября 2022, 17:25
Цитата: Damaskin от 10 сентября 2022, 17:18
Цитата: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 17:13Что-то вспоминается анекдот про пустыню и двоих с мешками яблок и золота.

Что за анекдот?
Идут татарин и еврей по пустыне. Видят 2 мешка стоят один с золотом второй я яблоками. Татарин взял мешок с яблоками, а еврей с золотом. Идут, жарко пить охота. Татарин ест яблоко ,а еврей говорит давай в рынок поиграем. Татарин говорит как это? А я у тебя яблоки покупать буду. Сел татарин на песок,положил яблоко в тюбетейку .еврей спрашивает по чем яблоко. Татарин отвечает, мешок золота. Еврей, - да ты охренел? Татарин, -а ты походи по рынку, поторгуйся!
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 10 сентября 2022, 17:26
Цитата: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 17:13О "романе" Адама и Евы говорить как-то не приходится, как мне кажется. Что-то вспоминается анекдот про пустыню и двоих с мешками яблок и золота. Можно, конечно, предложить Адаму "пройтись по рынку", поискать другую жену, но...
Говорят ещё там некая Лилит была

Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 17:28
Цитата: forest от 10 сентября 2022, 17:25
Цитата: Damaskin от 10 сентября 2022, 17:18
Цитата: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 17:13Что-то вспоминается анекдот про пустыню и двоих с мешками яблок и золота.

Что за анекдот?
Идут татарин и еврей по пустыне. Видят 2 мешка стоят один с золотом второй я яблоками. Татарин взял мешок с яблоками, а еврей с золотом. Идут, жарко пить охота. Татарин ест яблоко ,а еврей говорит давай в рынок поиграем. Татарин говорит как это? А я у тебя яблоки покупать буду. Сел татарин на песок,положил яблоко в тюбетейку .еврей спрашивает по чем яблоко. Татарин отвечает, мешок золота. Еврей, - да ты охренел? Татарин, -а ты походи по рынку, поторгуйся!

В слышанном мною варианте были еврей и араб, и еврей, конечно, как человек предприимчивый,  выбрал яблоки. Но не суть.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 10 сентября 2022, 17:35
Спасибо.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 10 сентября 2022, 17:45
Еще один вариант библейской истории. "Эх, яблочко (Адам и Ева)". Художник Сергей Меренков.

(https://artnow.ru/img/1152000/1152269.jpg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 17:49
Цитата: forest от 10 сентября 2022, 17:26Говорят ещё там некая Лилит была
Ну, вы ж сами знаете, что Лилит — персонаж апокрифический, в Книге Бытия не упоминается (и вообще в Ветхом Завете упоминается всего однажды: в поздней книге Исайи; да и то переводят это слово то "привидением", то вообще "совой").
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 10 сентября 2022, 18:17
Цитата: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 17:13... А вы что видите в ней?

...
Явно заинтересованного Адама и кокетничающую Еву.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 19:48
Цитата: Наманджигабо от 10 сентября 2022, 18:17
Цитата: Utgarda Loki от 10 сентября 2022, 17:13А вы что видите в ней?
Явно заинтересованного Адама и кокетничающую Еву.
Ну да, примерно так и я вижу. Спасибо за пояснение.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 11 сентября 2022, 12:01
Отон Фриез "Искушение (Адам и Ева)" (1910 г.)

Библейская история в стиле фовизма.

(https://sun9-west.userapi.com/sun9-46/s/v1/ig2/fAdh2_yokyBOG6joBapJZarKSr2tX_KrdLEt7QDA9opVdUqA17RwYoAh3l2QubS7beCyy0Z3nwoQ1UCB5Nnndjaj.jpg?size=884x1080&quality=96&type=album)

ЦитироватьОтон Фриез стал приверженцем фовизма благодаря дружбе с Анри Матиссом и Жоржем Руо. «Искушение» – эскиз к картине, нынешнее местонахождение которой не известно, был исполнен Отоном Фриезом в 1910 году.
Картина была показана в Салоне Независимых и отмечена Гийомом Аполлинером в обзоре этого салона. В частности, Аполлинер отметил, что «картина «Адам и Ева» знаменует важный этап творчества Фриеза» («Это значительное усиление с точки зрения композиции»). Эрмитажный эскиз написан на старом холсте, вырезанном из какой-то композиции большого формата.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 11 сентября 2022, 23:41
»Не виноватый я, она сама пришла!« Доменико Дзампьери, 1626.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Domenichino%2C_The_Rebuke_of_Adam_and_Eve%2C_1626%2C_NGA_111718.jpg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 12 сентября 2022, 00:12
P.S. Кто-то в Википедии похулиганил, и один из вариантов картины Доменичино выглядит вот так:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/Domenichino_adam_eve.jpg)

Я и третью версию нашёл:

(https://sr.gallerix.ru/D/1378206396/1089170817.jpg)

И все три дают одно и то же название и одного и того же художника, но сведения, где находится картина, все разные...
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 12 сентября 2022, 02:30
Ева указывает пальчиком на какого-то жалкого ужика. Вдруг до меня дошло: змея-то была ни при делах...
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 12 сентября 2022, 02:35
И стихи сюда же ложим:

ЛЕОНИД АРОНЗОН
* * *
Гуляя в утреннем пейзаже,
я был заметно одинок,
и с криком: «Маменьки, как страшен!»
пустились дети наутек.

Но видя всё: и пруд, и древо,
пустой гуляющими сад —
из-под воды смотрела Ева,
смотря обратно в небеса...

1967
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 13 сентября 2022, 20:43
Уильям Блейк. Творение Евы

(https://novalingua.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftop-antropos.com%2Fimages%2F2%2FAdam%2F%25D0%25A3%25D0%25B8%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%258F%25D0%25BC%2520%25D0%2591%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B9%25D0%25BA.%2520%25D0%25A2%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D0%2595%25D0%25B2%25D1%258B.jpg&hash=055567c8e1b7771c98c52bdc221b365a40b6c156)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 13 сентября 2022, 20:43
Уильям Блейк. Творение Адама

(https://novalingua.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftop-antropos.com%2Fimages%2F2%2FAdam%2F%25D0%25A3%25D0%25B8%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%258F%25D0%25BC%2520%25D0%2591%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B9%25D0%25BA.%2520%25D0%25A2%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2520%25D0%2590%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0.jpg&hash=d52d5d729cae65a8d69fb8a8c3d6699815e20015)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 13 сентября 2022, 20:44
Творение Евы. Средневековая немецкая миниатюра

(https://novalingua.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftop-antropos.com%2Fimages%2F2%2FAdam%2FNuremberg_chronicles%25201493.jpg&hash=c1c75b52d74b96c4f496b7de08c69afcbef6e4fb)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 13 сентября 2022, 20:44
Джон Кольер. Лилит

(https://novalingua.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftop-antropos.com%2Fimages%2F2%2FAdam%2F%25D0%2594%25D0%25B6%25D0%25BE%25D0%25BD%2520%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25B5%25D1%2580.%2520%25D0%259B%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2582.jpg&hash=d83ca6d3997c7200d172995e73526876cac60814)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 07 октября 2022, 22:46
Владимир Баранов-Россине. Ева. 1911-1912

Ева Вл. Баранов-Россине 1911-1912.jpg
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 07 октября 2022, 22:47
Тоже из райского сада
Владимир Баранов-Россине. Петушок и ревень. 1912

Вл. Баранов-Россине Петушок и ревень 1912.jpg 
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Awwal от 08 октября 2022, 13:07
Цитата: _Swetlana от 13 сентября 2022, 20:43Уильям Блейк. Творение Евы
То чувство, когда Ева наполовину срисована с мужика, а наполовину с больной эндемическим зобом женщины...  :3tfu:
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 08 октября 2022, 20:56
Цитата: Awwal от 08 октября 2022, 13:07
Цитата: _Swetlana от 13 сентября 2022, 20:43Уильям Блейк. Творение Евы
То чувство, когда Ева наполовину срисована с мужика, а наполовину с больной эндемическим зобом женщины...  :3tfu:
Просто она себе хороший пресс накачала  ;D
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Awwal от 08 октября 2022, 20:57
Это ж вопрос не накачки чего бы то ни было, а подкожного жира и его распределения.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 08 октября 2022, 22:11
Кто это с Адамом и Евой, стесняюсь спросить?

images.jpg
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 08 октября 2022, 22:56
Цитата: _Swetlana от 08 октября 2022, 22:11Кто это с Адамом и Евой, стесняюсь спросить?

images.jpg
Кроме Лилит некому . Хотя может художник так изобразил змея искусителя . Или он так хотел сказать что Ева изменила  Адаму со змеем и родила от него вот такую девочку .
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 08 октября 2022, 22:59
Цитата: forest от 08 октября 2022, 22:56Кроме Лилит некому .
Две женщины в одном домишке, две кошки в споре из-за мышки...
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 09 октября 2022, 00:15
Цитата: forest от 08 октября 2022, 22:56Хотя может художник так изобразил змея искусителя .
:yes:

(https://pbs.twimg.com/media/DeE8NYLVMAEKZ5W?format=jpg&name=small)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 09 октября 2022, 00:30
Понятно. Еве было скучно разговаривать с простоватым Адамом, поэтому она завела себе умную и опытную подружку.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 09 октября 2022, 10:27
Цитата: _Swetlana от 09 октября 2022, 00:30Понятно. Еве было скучно разговаривать с простоватым Адамом, поэтому она завела себе умную и опытную подружку.
Есть один интересный факт, который может показаться забавным (ну, или поучительным).
Во всем нам привычном Синодальном переводе Библии проклятие змея выглядит так:
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоём, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; (Быт 3:14)
Примерно так же выглядит текст во всех современных переводах. Но в Библии на церковнославянском этот стих выглядит так:
И рече́ Госпо́дь Бо́гъ змі́ю: я́ко сотвори́лъ еси́ сiе́, про́клятъ ты́ от {па́че} всѣ́хъ ското́въ и от всѣ́хъ звѣре́й земны́хъ: на пе́рсехъ твои́хъ и чре́вѣ ходи́ти бу́деши, и зе́млю снѣ́си вся́ дни́ живота́ твоего́:
Из более-менее современных переводов так же текст выглядит только в переводе П. А. Юнгерова:
И сказал Господь Бог змею: за то что ты это сделал, проклят ты из всех скотов и из всех зверей земных: на груди твоей и чреве будешь ходить и землю есть все дни жизни твоей.
А всё потому, что Юнгеров делал перевод с Септуагинты, как и переводчики на цероковнославянский, а не с масоретского текста, как авторы Синодального перевода.
И действительно (вам, как изучающей древнегреческий и латынь, будет, наверное, несложно сверить), в гречесеском тексте видим:
καὶ εἶπεν κύριος ὁ θεὸς τῷ ὄφει ὅτι ἐποίησας τοῦτο ἐπικαταρατος σὺ ἀπο πάντων τῶν κτηνῶν καὶ ἀπο πάντων τῶν θηρίων τῆς γῆς ἐπι τῷ στήθει σου καὶ τῇ κοιλίᾳ πορεύσῃ καὶ γῆν φάγῃ πάσας τὰς ἡμέρας τῆς ζωῆς σου
В Вульгате и вообще:
Et ait Dominus Deus ad serpentem: "Quia fecisti hoc, maledictus es inter omnia pecora et omnes bestias agri! Super pectus tuum gradieris et pulverem comedes cunctis diebus vitae tuae.
Как видим, римляне живот в переводе потеряли (не помню, с какого языка переводили Вульгату, но факт, что плотно ориентировались на греческий перевод Септуагинты — где-то я об этом читал...), осталась одна грудь.
При этом и греческое слово στῆθος, и латинское pectus имеют значения как "грудь вообще", так и "женская грудь" (собственно, как и "грудь" в русском, и, возможно, "перси" в старославянском).
Не знаю, откуда взялась грудь в Септуагинте, в масоретском тексте, как я глянул по Стронгу, есть только "живот, чрево". Но, возможно, в этом месте тексты, с которого переводили Септуагинту, и масоретский не совпадали, и там было ещё слово для груди. Или в те времена, когда переводили, слово иврита могло означать не только живот, а всю переднюю часть тела в целом, потому перевели на греческий двумя словами (исходя, скажем так, из контекста).
Эта грудь даже в комментарии Отцов Церкви попала:
Цитата: Иоанн Златоуст«Змий, – сказано, – бе мудрейший всех скотов и зверей» земных. За это ты будешь «проклят от всех скотов и зверей земных». Но так как предмет проклятия не подлежал чувствам и не был видим для глаз, поэтому-то (Бог) налагает на него и чувственное наказание, чтобы мы могли постоянно иметь перед глазами следы его казни. «На персех и чреве ходити будеши и землю снеси вся дни живота твоего», – за то, говорит, что ты воспользовался (своим) устройством не по надлежащему, но дерзнул вступить в беседу с созданным Мною разумным животным. Как действовавший чрез тебя и употребивший тебя в орудие диавол за то, что возмечтал (о себе) выше своего достоинства, низвергнут с неба, таким же образом и тебе повелеваю принять другой образ устройства – пресмыкаться по земле и ею питаться, так что тебе уже невозможно будет смотреть вверх, но постоянно должно находиться в таком положении и одному между всеми зверями питаться землею.
Цитата: Блаж. АвгустинИ потому сказано дьяволу: Ты будешь ползать на груди твоей и на чреве твоем. Это, как видим, и произошло со змеем, и слова эти в образе видимого гада являют нам невидимого врага. Именем груди означается гордыня, ибо именно в груди господствуют порывы души; именем же чрева - телесное вожделение, ибо эта часть тела ощущается как наиболее податливая. Поскольку же именно через грудь и чрево вползает дьявол в тех, кого хочет соблазнить, сказано: Ты будешь ползать на груди своей и на чреве своем.
Цитата: Блж. Иероним Стридонский«Живот» добавили Семьдесят толковников. А в еврейском тексте стоит только слово «грудь» для разоблачения хитрости и изворотливости мыслей змея и того, что все его движения – подлость и обольщения. Но и в следующем выражении («землю ты будешь есть») вместо земли написано aphar (עָפָ֥ר), что мы можем передать как «прах» и «пыль».

А теперь представьте себя на месте средневекового иллюстратора Библии. Ему надо нарисовать Змея до проклятия. Он видит в тексте "грудь", в словах Самого Господа. Нечто он будет сомневаться? Вот и рисует грудь. Потом, он видит, что Змей разговаривает. Потому многие рисуют человеческую голову (ведь библейский персонаж разговаривает, как человек!). Ну, и далее, хоть в тексте прямо не сказано, что проклятие отобрало у Змея конечности, но если он до того не ползал, а ходил, то некоторые художники пририсовывают ему или 4 лапы, или руки и ноги (на вашей иллюстрации художник пририсовал руки и задние лапы, но он отнюдь не единственный, кто что-нибудь там пририсовал).
В результате получается то, что получается. :)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: KW от 09 октября 2022, 11:56
Наверное, к сказанному стоит добавить, что в древности люди думали грудью, а не головой. И до сих пор мы любим, например, всем сердцем, а не всем мозгом.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 09 октября 2022, 18:24
Цитата: Utgarda Loki от 09 октября 2022, 10:27В результате получается то, что получается. :)
Спасибо, любопытно.
Сейчас напрягаю свою склеротическую память и пытаюсь кое-что вспомнить, в этом же ключе.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 09 октября 2022, 18:33
Так. Припоминаю. С 1904 по 1907 Густав Климт был увлечён созданием двух необычных картин, имеющих схожий сюжет: «Водяные змеи I» и «Водяные змеи II».
Вот они.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Gustav_Klimt_067.jpg/180px-Gustav_Klimt_067.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Klimt_-_Wasserschlangen_II_%28Freundinnen%29_-_1904.jpeg/350px-Klimt_-_Wasserschlangen_II_%28Freundinnen%29_-_1904.jpeg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 09 октября 2022, 18:45
Нет, не те картины запостила. Вот эта картина:
klimt-gustav-sea serpent.jpg

Откуда она. 2012 год был объявлен годом Климта. В Праге в 2011 году мы купили настенный календать с репродукциями картин Климта. Вот эта картина была на обложке календаря, и она же иллюстрировала январь. Что было мне как-то не вполне понятно. Причём тут январь.
Так вот, 2012 год был годом водяного дракона, а картина Климта называлась Sea serpent, морская змея, морской дьявол.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 24 октября 2022, 13:24
Данте Габриэль Россети, «Леди Лилит», 1872-1873.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Lady-Lilith.jpg/884px-Lady-Lilith.jpg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 05 ноября 2022, 19:12
В связи с, как теперь говорят, "прошедшей информацией", стала гуглить, кто такой "верховный властелин ада".
Вышел Самаэль - начальник демонов (не путать с димонами!), разрушительная сила и ангел смерти в Талмуде. Находится в вечном противоборстве с архангелом Михаилом (Михаэлем). Вражда между двумя бесплотными духами началась с того дня, когда Самаэль был низвергнут с небес: падший ангел пытался увлечь Михаила за собой в преисподнюю. Должен быть побеждён, одновременно с уничтожением всякого греха, пророком Илией.

Имеет супругу Лилит.
По некоторым легендам, именно Самаэль ввел Еву в искушение, явившись к ней в виде змея, которая от него родила Каина.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 05 ноября 2022, 23:27
Гм, разве не Сатана? "Сатан" на иврите, вроде, "противоречащий", и именно он считается первым падшим архангелом (или кем там) как в иудаизме, так и в христианстве, и даже в исламе (Шайтан).
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 05 ноября 2022, 23:28
Цитата: Utgarda Loki от 05 ноября 2022, 23:27Гм, разве не Сатана? "Сатан" на иврите, вроде, "противоречащий", и именно он считается первым падшим архангелом (или кем там) как в иудаизме, так и в христианстве, и даже в исламе (Шайтан).
Ангел смерти Азраил начальник ада, по другим сведениям.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 10 февраля 2023, 21:37
Джон Роддэм Спенсер-Стенхоуп
Великобритания • 1829−1908
Артархив (https://arthive.com/ru/artists/4390~Dzhon_Roddem_SpenserStenkhoup?fbclid=IwAR1qPWwldQRR0VlMNkU3pCsIyebfRNZudXSMwEBAjJFTj2O2vMWZymfjy-Y)

Искушение Евы, 1877

(https://arthive.net/res/media/img/orig/work/644/695907.webp)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 10 февраля 2023, 21:50
Змей очень хороший получился, душевный.  ;up:
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 10 февраля 2023, 21:50
Цитата: _Swetlana от 10 февраля 2023, 21:37Джон Роддэм Спенсер-Стенхоуп
Великобритания • 1829−1908
Артархив (https://arthive.com/ru/artists/4390~Dzhon_Roddem_SpenserStenkhoup?fbclid=IwAR1qPWwldQRR0VlMNkU3pCsIyebfRNZudXSMwEBAjJFTj2O2vMWZymfjy-Y)

Искушение Евы, 1877

(https://arthive.net/res/media/img/orig/work/644/695907.webp)
Ну и рожа у змея . Такое ощущение что он хочет ей ухо откусить.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 10 февраля 2023, 21:52
Цитата: Damaskin от 10 февраля 2023, 21:50Змей очень хороший получился, душевный.  ;up:
такого душевного ночью увидишь ,зайкой останешься .
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: VagneR от 11 февраля 2023, 09:28
Цитата: Damaskin от 10 февраля 2023, 21:50Змей очень хороший получился, душевный.  ;up:
Ага. На завхоза нашего похож.  :)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Рокуэлл от 11 февраля 2023, 11:10
"Змей-обольститель".
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 11 февраля 2023, 17:44
Цитата: VagneR от 11 февраля 2023, 09:28
Цитата: Damaskin от 10 февраля 2023, 21:50Змей очень хороший получился, душевный.  ;up:
Ага. На завхоза нашего похож.  :)
Колоритный у вас завхоз  :green:
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 05 марта 2023, 19:09
Петров-Водкин, Изгнание из рая 1911
(сама нарисовала сфотографировала)

Изгнание из рая.png
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 05 марта 2023, 19:20
Неправильное название. Правильно: «Пойдём в баню?» ;)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: VagneR от 05 марта 2023, 19:52
Или "Изгнание из бани". Но помыться успели - чистые.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 05 марта 2023, 21:42
Можно ещё проще: В бан!
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: _Swetlana от 19 июня 2023, 20:38
Ева.
Дороти Уэбстер Хоксли (Dorothy Webster Hawksley), Великобритания.
1927 г.

Ева.jpg

Как говорил один мой коллега: Рог - чисто женский подарок.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 13 августа 2023, 23:40
Наталья Смирнова, «Создание Евы».

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9151/224845352.1/0_b3160_ad14a5e9_XXL.jpg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 14 августа 2023, 08:45
Цитата: Utgarda Loki от 13 августа 2023, 23:40Наталья Смирнова, «Создание Евы».

Хорошая картина.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 14 августа 2023, 08:55
Геннадий Змитрович. Ева со змием

(https://ic.pics.livejournal.com/catrina_burana/36984206/7280846/7280846_900.jpg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Vesle Anne от 14 августа 2023, 15:10
Цитата: Damaskin от 14 августа 2023, 08:55Геннадий Змитрович. Ева со змием

Че-то судя по картинке, она ему яблоко предлагает,  а не наоборот
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 14 августа 2023, 17:20

Цитата: Vesle Anne от 14 августа 2023, 15:10
Цитата: Damaskin от 14 августа 2023, 08:55Геннадий Змитрович. Ева со змием

Че-то судя по картинке, она ему яблоко предлагает,  а не наоборот
Тут не совсем ясно кто кому предлагает яблоко . Яблоко лежит на языке змея , а язык змея лежит на ладони Евы .
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 22 сентября 2023, 09:14
Ян Госсарт. Адам и Ева (1530 г.)

(https://sun1-26.userapi.com/impg/OYAHPaL_zd0SbTBtG6KyJ8Qn93UcUxc3lRkOTw/QxVu6o3d1Bw.jpg?size=802x1080&quality=95&sign=d3af77f4d465ac5f54fa672e03ec98ca&type=album)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Рокуэлл от 22 сентября 2023, 15:10
Ффу, какие мерзкие.Змей и то симпатичнее.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 19 декабря 2023, 14:05
Александр Дудин. Адам, Ева и самый первый демократ

(https://ic.pics.livejournal.com/pasha_popolam/77543864/5805447/5805447_original.jpg)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: true от 19 декабря 2023, 18:30
Адам женоподобный, Ева вообще Адаму в матери годится :)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: true от 19 декабря 2023, 18:32
Цитата: Рокуэлл от 22 сентября 2023, 15:10Ффу, какие мерзкие.Змей и то симпатичнее.
Меня больше интересует что у Адама с грудью, боками и спиной.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Leo от 19 декабря 2023, 20:12
Цитата: true от 19 декабря 2023, 18:30Адам женоподобный, Ева вообще Адаму в матери годится :)
элгабэтэшник этот Адам  :)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Utgarda Loki от 19 декабря 2023, 20:14
Цитата: true от 19 декабря 2023, 18:32Меня больше интересует что у Адама с грудью, боками и спиной.
Чешуя? ::) Видать, только из моря вышли...
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 19 декабря 2023, 22:52
Цитата: Damaskin от 19 декабря 2023, 14:05Александр Дудин. Адам, Ева и самый первый демократ


Насчёт демократа не понял  :donno:

Насчёт Адама и Евы есть у меня.

IMG-20231216-WA0002.jpg
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: KW от 19 декабря 2023, 23:33
Цитата: true от 19 декабря 2023, 18:32Меня больше интересует что у Адама с грудью, боками и спиной.
Отлежал, вон, на камнях. А что ему ещё было делать кроме как валяться круглосуточно?
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 19 декабря 2023, 23:51
Цитата: Наманджигабо от 19 декабря 2023, 22:52Насчёт демократа не понял  :donno:
Демократия это зло .
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 21:36
Цитата: forest от 19 декабря 2023, 23:51
Цитата: Наманджигабо от 19 декабря 2023, 22:52Насчёт демократа не понял  :donno:
Демократия это зло .

Это-то ежу понятно. Что зло. Только тоталитаризм, только хардкор. Я не понял, кто там первый демократ и почему он демократ.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 27 декабря 2023, 22:02
Цитата: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 21:36
Цитата: forest от 19 декабря 2023, 23:51
Цитата: Наманджигабо от 19 декабря 2023, 22:52Насчёт демократа не понял  :donno:
Демократия это зло .

Это-то ежу понятно. Что зло. Только тоталитаризм, только хардкор. Я не понял, кто там первый демократ и почему он демократ.
Ну так змей демократ . " В тот день как вкусите их , будете вы как боги "
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 22:25
Цитата: forest от 27 декабря 2023, 22:02...Ну так змей демократ . " В тот день как вкусите их , будете вы как боги "
А где тут демократия?
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 27 декабря 2023, 22:37
Цитата: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 22:25
Цитата: forest от 27 декабря 2023, 22:02...Ну так змей демократ . " В тот день как вкусите их , будете вы как боги "
А где тут демократия?
Как я понимаю демократия ,часто понимается как равенство всех . Нет высших и нисших . Поэтому " будете вы как боги" это демократия , а не  тоталитаризм и тп  .
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 22:55
Цитата: forest от 27 декабря 2023, 22:37
Цитата: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 22:25
Цитата: forest от 27 декабря 2023, 22:02...Ну так змей демократ . " В тот день как вкусите их , будете вы как боги "
А где тут демократия?
Как я понимаю демократия ,часто понимается как равенство всех . Нет высших и нисших . Поэтому " будете вы как боги" это демократия , а не  тоталитаризм и тп  .
А... Я-то демократию понимаю только лишь как коллективное управление. Поэтому никак допереть не мог  :)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: forest от 27 декабря 2023, 23:08
Цитата: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 22:55
Цитата: forest от 27 декабря 2023, 22:37
Цитата: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 22:25
Цитата: forest от 27 декабря 2023, 22:02...Ну так змей демократ . " В тот день как вкусите их , будете вы как боги "
А где тут демократия?
Как я понимаю демократия ,часто понимается как равенство всех . Нет высших и нисших . Поэтому " будете вы как боги" это демократия , а не  тоталитаризм и тп  .
А... Я-то демократию понимаю только лишь как коллективное управление. Поэтому никак допереть не мог  :)
Я то демократию понимаю как власть народа . Если со словом " власть" всё ясно . А вот со словом " народ" не очень понятно . Народ это кто конкретно.
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 23:31
Цитата: forest от 27 декабря 2023, 23:08...А вот со словом " народ" не очень понятно . Народ это кто конкретно.
Я боюсь, что мы на эту тему поговорим, а Авваль нас забанит за политику :)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Leo от 27 декабря 2023, 23:38
Цитата: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 22:55А... Я-то демократию понимаю только лишь как коллективное управление.
типа колхоз?  ;)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 23:53
Цитата: Leo от 27 декабря 2023, 23:38
Цитата: Наманджигабо от 27 декабря 2023, 22:55А... Я-то демократию понимаю только лишь как коллективное управление.
типа колхоз?  ;)
Неа  ;)
Название: От: Адам и Ева
Отправлено: Damaskin от 01 февраля 2024, 15:35
Еще вот такая вариация на тему. Художник Константин Калинович.

(https://ic.pics.livejournal.com/pasha_popolam/77543864/6306964/6306964_1000.jpg)