Опрос
Вопрос:
Должен ли, в вашем понимании, суп обязательно содержать мясо/рыбу или бульонную основу?
Вариант 1: Да
голосов: 2
Вариант 2: Нет
голосов: 9
Из диалога в другой теме:
Цитата: From_Odessa от 20 октября 2022, 14:02Цитата: Vesle Anne от 15 октября 2022, 23:33Цитата: Александра А от 15 октября 2022, 21:53Ни суп, ни борщ в моей семье никогда не готовили с мясом.
ну вы даёте. Суп делается на мясном либо рыбном бульоне. Исключение - грибной, потому что грибы сами по себе.
Всякие окрошки и гаспачи я за супы не считаю
Мне кажется, ты ошибаешься. В том смысле, что есть множество овощных супов. И, кстати, кроме грибного без бульона зачастую варится, например, гороховый. На мой взгляд, суп - это совсем необязательно блюдо, содержащее мясную (бульонную) основу. Смотрю определения супа, там нигде этотне упоминается.
Цитата: Vesle Anne от 20 октября 2022, 14:20Цитата: From_Odessa от 20 октября 2022, 14:02В том смысле, что есть множество овощных супов.
Цитата: Vesle Anne от 15 октября 2022, 23:33за супы не считаю
;)
Цитата: From_Odessa от 20 октября 2022, 14:25Цитата: Vesle Anne от 20 октября 2022, 14:20Цитата: From_Odessa от 20 октября 2022, 14:02В том смысле, что есть множество овощных супов.
Цитата: Vesle Anne от 15 октября 2022, 23:33за супы не считаю
;)
Ты назвала только некоторые группы супов :) А есть вот такие например: овощной суп с морковкой, капустой, луком, картошкой. Обычный горячий суп. Ты тоже это не считаешь супом? Или зеленый борщ, который часто не имеет мясной или рыбной основы. Если все это не считаешь супами, тогда понял. Думаю, у тебя в таком случае относительно нестандартное понимание того, что такое суп, более узкое, чем в среднем у большинства.
Хотелось бы узнать мнение других форумчан.
Я думаю, если суп овощной (постный), то это обязательно указывается. А если не сказано, какой - значит он мясной.
Нет. Суп бывает без мяса и без бульона.
Суп может быть, и у меня чаще всего бывает, только из картошки, лука, морковки, капусты, укропа, петрушки. Иногда с рисовой кашей или фасолью. На простой воде.
У меня все что угодно бывает в виде супа :)
Без бульона суп быть не может, ибо суп варится, а любой отвар из чего угодно - это бульон.
Отвар из яблок и брусники - яблочно-брусничный бульон, даже если его и называют компотом (это я сварил сегодня и задумался ненадолго).
А вот окрошка - это не суп. Ибо суп варят. Окрошка - это жидкий салат. А гаспаччо - салат со смузи.
Цитата: Александра А от 20 октября 2022, 20:57Суп бывает без мяса и без бульона
Варёный салат ;D
Цитата: KW от 20 октября 2022, 19:44Я думаю, если суп овощной (постный), то это обязательно указывается. А если не сказано, какой - значит он мясной.
жму руку
Цитата: Александра А от 20 октября 2022, 20:57Суп может быть, и у меня чаще всего бывает, только из картошки, лука, морковки, капусты, укропа, петрушки.
это не суп. Это варёные овощи ;)
Я и рыбные бульоны за суп не считаю. Только мясные (или косточки как заменитель). Остальное ересь :eat:
Цитата: true от 23 октября 2022, 03:56Я и рыбные бульоны за суп не считаю.
Чтобы бульон стал супом, в нем должно ещё что-то плавать - карточка, овощи...
Цитата: Наманджигабо от 20 октября 2022, 23:44А вот окрошка - это не суп. Ибо суп варят. Окрошка - это жидкий салат.
Похлёбка?
Цитата: true от 23 октября 2022, 03:56Остальное ересь :eat:
Уха вполне себе суп.
Напридумывали себе определений и теперь спорят, чьё определение определенистее. А мы староверы, Ожегову доверяем. :)
Цитата: Geoalex от 23 октября 2022, 09:25Напридумывали себе определений и теперь спорят, чьё определение определенистее. А мы староверы, Ожегову доверяем. :)
Да, Ожегов рулит. На него даже в суде, бывает, ссылаются.
Цитата: Geoalex от 23 октября 2022, 09:25Напридумывали себе определений и теперь спорят, чьё определение определенистее. А мы староверы, Ожегову доверяем. :)
Так тема-то о том, кто что считает супом, а не что такое суп по классическому определению.
:)
Цитата: VagneR от 23 октября 2022, 08:37Уха вполне себе суп.
Не знаю. Суп в моем понимании то, что нуждается в отваривании мясо и костей час или больше, а рыба варится буквально за 15 минут. Просто горячая похлебка, где кроме овощей еще и рыба.
Цитата: true от 23 октября 2022, 11:17Не знаю. Суп в моем понимании то, что нуждается в отваривании мясо и костей час или больше
это уже хаш или студень-холодец
ЦитироватьСловарь Ожегова. СУП, суп, -а, (-у), в ~е и в ~у, мн. ч. -ы, -ов, м. Жидкое кушанье отвар из мяса, рыбы, овощей, крупы с приправами.
Прочитал: с крапивами :)
А кто-нибудь ел щи с крапивой?
Цитата: Leo от 23 октября 2022, 11:27Цитата: true от 23 октября 2022, 11:17Не знаю. Суп в моем понимании то, что нуждается в отваривании мясо и костей час или больше
это уже хаш или студень-холодец
Да ну. Говядина меньше чем за час всё равно не разварится по-любому. Ну а костный или мясокостный бульон - вообще тема отдельная.
С бараниной, вероятно, примерно то же самое, но я помимо рыбы и птицы готовлю только говядину (свининой как-то традиционно брезгую, а найти в Москве нормальную баранину - тот ещё квест).
Цитата: Awwal от 23 октября 2022, 12:53я помимо рыбы и птицы готовлю только говядину (свининой как-то традиционно брезгую, а найти в Москве нормальную баранину - тот ещё квест).
Хрюшка вкусная :) К тому же имеет то преимущество, что ее сложно испортить при готовке, также как курицу.
Муж традиционно предпочитает говядину. И хорошо её готовит :) Я ему не мешаю :)
Вот баранину мы оба избегаем. Ни в моей, ни в его семье ее никогда не готовили и не ели.
Цитата: Витамин Ц от 23 октября 2022, 12:08А кто-нибудь ел щи с крапивой?
Я ел. Нормально.
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2022, 13:02Вот баранину мы оба избегаем. Ни в моей, ни в его семье ее никогда не готовили и не ели.
Ну я пробовал в составе плова в свое время. Так-то мясо как мясо, но там есть некоторые нюансы в готовке, а главное, повторюсь, её просто хрен найдешь в обычных магазинах.
Я с бараниной иногда сталкивался в плове, по-моему, в шашлыках тоже. Кажется, и борщ с бараниной ел. Для меня нормальное мясо. Хотя я совершенно не мясоед (в смысле, люблю множество блюд без мяса), но мне нравятся и говядина, и свинина, и баранина, и крольчатина. А из птиц и курица, и утка, и индюшка, и фазан, коего довелось поесть в 2009-м.
Цитата: Витамин Ц от 23 октября 2022, 12:08ЦитироватьСловарь Ожегова. СУП, суп, -а, (-у), в ~е и в ~у, мн. ч. -ы, -ов, м. Жидкое кушанье отвар из мяса, рыбы, овощей, крупы с приправами.
Прочитал: с крапивами :)
А кто-нибудь ел щи с крапивой?
даже салат с ней
Цитата: Awwal от 23 октября 2022, 12:53Цитата: Leo от 23 октября 2022, 11:27Цитата: true от 23 октября 2022, 11:17Не знаю. Суп в моем понимании то, что нуждается в отваривании мясо и костей час или больше
это уже хаш или студень-холодец
Да ну. Говядина меньше чем за час всё равно не разварится по-любому. Ну а костный или мясокостный бульон - вообще тема отдельная.
С бараниной, вероятно, примерно то же самое, но я помимо рыбы и птицы готовлю только говядину (свининой как-то традиционно брезгую, а найти в Москве нормальную баранину - тот ещё квест).
я наоборот в Петербурге бараниной отъедался - в Европе едят преимущественно ягнятину и она больно постная и малоароматная
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
. Попадается приличная баранина в турецких и арабских лавках, но тоже не всегда . А так она у нас больно дорогая - даже кенгурятина и страусятина подешевле будет
Цитата: Vesle Anne от 23 октября 2022, 13:02Цитата: Awwal от 23 октября 2022, 12:53я помимо рыбы и птицы готовлю только говядину (свининой как-то традиционно брезгую, а найти в Москве нормальную баранину - тот ещё квест).
Хрюшка вкусная :) К тому же имеет то преимущество, что ее сложно испортить при готовке, также как курицу.
Муж традиционно предпочитает говядину. И хорошо её готовит :) Я ему не мешаю :)
Вот баранину мы оба избегаем. Ни в моей, ни в его семье ее никогда не готовили и не ели.
у меня в семье тоже баранину избегали , я первый , кто ее потребляю. Мать ее настолько не любит , что мне в детстве ее отец жарил :)
Суслятину пробовали? :)
Цитата: Poirot от 23 октября 2022, 14:02Суслятину пробовали? :)
к сожалению нет и даже не предлагалось - казахи говорили что ловили и ели
Цитата: Leo от 23 октября 2022, 14:19Цитата: Poirot от 23 октября 2022, 14:02Суслятину пробовали? :)
к сожалению нет и даже не предлагалось - казахи говорили что ловили и ели
Это была шутка от Задорнова.
Супы бывают и вегетарианские, без мясного или рыбного бульона и без мяса или рыбы. И супом от этого быть не перестает. Окрошка - тоже холодный суп. И даже если убрать из нее колбасу или нарезанное мясо, оставив только овощи и зелень, ну пусть яйцо, то это все равно окрошка, холодный суп. И гаспачо тоже, да. И "похлебки" в современности тоже называются супами.
Цитата: Ola от 23 октября 2022, 17:50И "похлебки" в современности тоже называются супами.
Для меня "похлёбка" - книжное слово, в живой речи отсутствующее.
Цитата: Geoalex от 23 октября 2022, 17:52Цитата: Ola от 23 октября 2022, 17:50И "похлебки" в современности тоже называются супами.
Для меня "похлёбка" - книжное слово, в живой речи отсутствующее.
В нашем общепите попадается. Не так давно ел чечевичную похлёбку.
Цитата: Poirot от 23 октября 2022, 18:10Цитата: Geoalex от 23 октября 2022, 17:52Цитата: Ola от 23 октября 2022, 17:50И "похлебки" в современности тоже называются супами.
Для меня "похлёбка" - книжное слово, в живой речи отсутствующее.
В нашем общепите попадается. Не так давно ел чечевичную похлёбку.
чечевичная норм. за неё даже первородство продали
Цитата: Витамин Ц от 23 октября 2022, 12:08ЦитироватьСловарь Ожегова. СУП, суп, -а, (-у), в ~е и в ~у, мн. ч. -ы, -ов, м. Жидкое кушанье отвар из мяса, рыбы, овощей, крупы с приправами.
Прочитал: с крапивами :)
А кто-нибудь ел щи с крапивой?
Не я только с кашу с крапивой ел.
Цитата: Geoalex от 23 октября 2022, 17:52Цитата: Ola от 23 октября 2022, 17:50И "похлебки" в современности тоже называются супами.
Для меня "похлёбка" - книжное слово, в живой речи отсутствующее.
А чем похлёбка от супа отличается ?
Цитата: forest от 23 октября 2022, 18:55Цитата: Geoalex от 23 октября 2022, 17:52Цитата: Ola от 23 октября 2022, 17:50И "похлебки" в современности тоже называются супами.
Для меня "похлёбка" - книжное слово, в живой речи отсутствующее.
А чем похлёбка от супа отличается ?
Похлёбку хлебают, суп просто едят.
Цитата: Рокуэлл от 23 октября 2022, 19:14Цитата: forest от 23 октября 2022, 18:55Цитата: Geoalex от 23 октября 2022, 17:52Цитата: Ola от 23 октября 2022, 17:50И "похлебки" в современности тоже называются супами.
Для меня "похлёбка" - книжное слово, в живой речи отсутствующее.
А чем похлёбка от супа отличается ?
Похлёбку хлебают, суп просто едят.
в некоторых языках суп пьют
Цитата: Leo от 23 октября 2022, 19:16в некоторых языках суп пьют
"Суп" - когнат с "сыпать". Чередование такое в ПИЕ: sūp- - soup-, откуда праслав. syp- - sup-.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
В моём понимании похлёбка это суп для ленивых.