Володя Остапенко ака ostapenkovr умер в 2019 году. Светлая память светлому человеку, моему виртуальному товарищу. Это список его сообщений на ЛФ (https://lingvoforum.net/index.php?action=profile;area=showposts;u=37152).
(https://i.ibb.co/mDqq3w7/1.jpg)
Жаль. Я его помню, мы с ним довольно душевно общались...
Царствие небесное.
Помню, угорал над его "Ди Профундисом" (сборник стихов). Он выслал мне PDF версию до печати.
(https://i.ibb.co/1zLhY64/image.jpg)
Царствие небесное.
Общались всего один раз, примерно 8 лет назад, но я помню.
Царствие небесное . Прочитал последнее сообщение. Нередко замечаю , что когда вспоминаешь о последнем разговоре с теми кто ушёл , многие из них говорили о смерти.
Бедный Лео. Там на ЯПе ему Соловхофф по своей укоренившейся привычке мечтает кишки выпустить и как только ни обзывает его всякими непотребными словами.
Вот чё люди лезут туда, в дерьмо это?
Класс! "лео комуняка недорезанная - я тебя убью сука
горло тебе перегрызу собственными зубами и выпью всю кровь"
Вот это форум!
Цитата: Рокуэлл от 15 июня 2022, 21:41Бедный Лео. Там на ЯПе ему Соловхофф по своей укоренившейся привычке мечтает кишки выпустить и как только ни обзывает его всякими непотребными словами.
Вот чё люди лезут туда, в дерьмо это?
Заходите или на ЛФ. Хотя, политика Вам там закрыта. Дерьмо это внутри нас, называется нац., или любое персональное сознание. Хотя конкретно сейчас у всех попёрло именно нац.
Вот 5 мин. назад перевела, как специально:
"Circum imperium Rōmānum multī sunt hostēs. Castra et oppida nostra ab hōstibus oppugnantur neque expugnantur, nam mīlitēs nostrī prōvinciās ac patriam nostram ā Germānīs et ab aliīs hōstibus dēfendunt." – «Много врагов вокруг Римской империи. Наши лагеря и города врагами осаждаются, но не захватываются, ибо наши воины защищают наши провинции и наше отечество от германцев и других врагов».
Mārcus: "Etiam Germānī suam patriam dēfendunt." – М: «Германцы тоже защищают своё отечество».
Iūlius: "Sed patria nostra pulchrior est quam illōrum! Atque Germānī hominēs barbarī sunt." – Юлий: «Но наше отчество краше, чем их! И германцы – варвары».
... а германцы - варвары!!!
Цитата: Рокуэлл от 15 июня 2022, 21:57Класс! "лео комуняка недорезанная - я тебя убью сука
горло тебе перегрызу собственными зубами и выпью всю кровь"
Вот это форум!
Жуть.
Давайте только у нас без политики, пожалуйста. :)
А то тоже примерно до такого состояния быстро дойдём...
Цитата: Awwal от 15 июня 2022, 22:15Давайте только у нас без политики, пожалуйста. :)
А то тоже примерно до такого состояния быстро дойдём...
Я привёл всё это как бы под невидимой рубрикой "Их нравы", когда-то существовавшей в каком-то из советских журналов. Ради демонстрации уровня общения. Ткскзть, отрицательный пример. Больше ни для чего. Анализировать, какой сорт дерьма из кого попёр, нац ли, не нац ли, я и не собирался.
Что за ЯП-то такой? Очередной форк ЛФ?
Цитата: wandrien от 15 июня 2022, 22:25Что за ЯП-то такой? Очередной форк ЛФ?
Да ну их нафиг, не надо туда. Смердящая помойка.
Цитата: wandrien от 15 июня 2022, 22:25Что за ЯП-то такой? Очередной форк ЛФ?
"Лингвополитика" же. Проект Upliner-а (с 2019 г.) и во многом, пожалуй, зеркальная противоположность Новалингвы. :)
Цитата: Awwal от 15 июня 2022, 22:35Цитата: wandrien от 15 июня 2022, 22:25Что за ЯП-то такой? Очередной форк ЛФ?
"Лингвополитика" же. Проект Upliner-а (с 2019 г.) и во многом, пожалуй, зеркальная противоположность Новалингвы. :)
Помню такой.
Цитата: wandrien от 15 июня 2022, 22:38Цитата: Awwal от 15 июня 2022, 22:35Цитата: wandrien от 15 июня 2022, 22:25Что за ЯП-то такой? Очередной форк ЛФ?
"Лингвополитика" же. Проект Upliner-а (с 2019 г.) и во многом, пожалуй, зеркальная противоположность Новалингвы. :)
Помню такой.
Потому что он называется "Языковая политика". Правда, про языковую политику там очень-очень мало. Почти ничего.Там всё кишит неязыковой политикой.
Валер
Что умер Юрий Шатунов.
Цитата: Poirot от 23 июня 2022, 21:25Что умер Юрий Шатунов.
..вслед за Шоколадным зайцем.
Цитата: forest от 23 июня 2022, 21:57Цитата: Валер от 23 июня 2022, 21:44Цитата: forest от 16 июня 2022, 11:04Валер
Что так?
Мы с вами в личке говорили об этом уже месяц назад .
Там говорят о том, о чём не говорят здесь. Хоть и однобоко, конечно.
Ну и не только "политика".
Цитата: Валер от 23 июня 2022, 22:07Цитата: forest от 23 июня 2022, 21:57Цитата: Валер от 23 июня 2022, 21:44Цитата: forest от 16 июня 2022, 11:04Валер
Что так?
Мы с вами в личке говорили об этом уже месяц назад .
Там говорят о том, о чём не говорят здесь. Хоть и однобоко, конечно.
Ну и не только "политика".
Да знаю я всё и понимаю. Но имею же я право огорчаться. :)
Авваль
Цитата: Awwal от 27 июня 2022, 22:24Цитата: forest от 27 июня 2022, 22:23Авваль
Га? :o
Чика ;D Да на ЯП взглянул . Зачем? Когда с той стороны предубеждение ?
Цитата: forest от 27 июня 2022, 22:37Чика ;D Да на ЯП взглянул . Зачем? Когда с той стороны предубеждение ?
"Та сторона" - это много разных людей. Если конкретно, то я воспрепятствовал Романусу снова нести какую-то дремучую ересь про наш форум (теперь уже перед Квасом), в очередной раз верно обозначив все наши позиции. Это может сыграть на нас впоследствии.
Цитата: Awwal от 27 июня 2022, 22:42Романусу снова нести какую-то дремучую ересь про наш форум
То есть Роман даже не понял, что я пошутил?
Впрочем, возможно, у меня действительно юмор специфический. :donno:
Цитата: Damaskin от 27 июня 2022, 22:56То есть Роман даже не понял, что я пошутил?
Впрочем, возможно, у меня действительно юмор специфический. :donno:
Скорее у Романа с чувством юмора есть некоторые особенности. Но не важно, это пройденный этап.
Цитата: Awwal от 27 июня 2022, 22:42Цитата: forest от 27 июня 2022, 22:37Чика ;D Да на ЯП взглянул . Зачем? Когда с той стороны предубеждение ?
"Та сторона" - это много разных людей. Если конкретно, то я воспрепятствовал Романусу снова нести какую-то дремучую ересь про наш форум (теперь уже перед Квасом), в очередной раз верно обозначив все наши позиции. Это может сыграть на нас впоследствии.
Ну не знаю , я бы не стал . Да и Квас вроде взрослый человек , сам наверно в состоянии оценить что такое хорошо , а что такое плохо. :)
Цитата: forest от 27 июня 2022, 22:58Да и Квас вроде взрослый человек , сам наверно в состоянии оценить что такое хорошо , а что такое плохо. :)
Не все взрослые люди имеют привычку сверять информацию по нескольким источникам, прежде чем формировать какое-то мнение. Поэтому дезинформацию, направленную против Новалингвы, приходится пресескать.
Цитата: Awwal от 27 июня 2022, 23:01Цитата: forest от 27 июня 2022, 22:58Да и Квас вроде взрослый человек , сам наверно в состоянии оценить что такое хорошо , а что такое плохо. :)
Не все взрослые люди имеют привычку сверять информацию по нескольким источникам, прежде чем формировать какое-то мнение. Поэтому дезинформацию, направленную против Новалингвы, приходится пресескать.
Вот что мне сложно понять, так это каким образом лингвистике мешают темы типа "Какая погода за окном". При этом переругивание на политические темы с переходом на личности лингвистике, видимо, не мешает. Для меня это парадоксально. Впрочем, я не лингвист...
Цитата: Damaskin от 27 июня 2022, 23:07Вот что мне сложно понять, так это каким образом лингвистике мешают темы типа "Какая погода за окном". При этом переругивание на политические темы с переходом на личности лингвистике, видимо, не мешает.
+ много
Опять у родственника. Ему совсем плохо. Ну, не совсем, но явно. Завтра идем к врачу, хотя еще попробую сегодня. А послезавтра у меня должно быть второе лигирование, но, возможно, отложу, так как, во-первых, может не хватать времени, во-вторых, я после него несколько дней могу быть не очень дееспособен. Посмотрим.
Держитесь там...
Awwal, спасибо :)
From_Odessa, держись. Ну и пиши, как чего. Ничем особо помочь не сможем, так хоть выслушаем.
Цитата: From_Odessa от 28 июня 2022, 09:45Опять у родственника. Ему совсем плохо. Ну, не совсем, но явно. Завтра идем к врачу, хотя еще попробую сегодня. А послезавтра у меня должно быть второе лигирование, но, возможно, отложу, так как, во-первых, может не хватать времени, во-вторых, я после него несколько дней могу быть не очень дееспособен. Посмотрим.
Лигирование очень болезненная вещь (сама знаю), так что лучше отложите.
Держитесь. :(
Может, переименуем тему в "Что меня печалит"? А то согласование управление где-то не там.
Цитата: Виоленсия от 28 июня 2022, 15:41А то согласование управление где-то не там.
Это называется "эрратив". :)
Спасибо всем за поддержку! :)
Цитата: _Swetlana от 28 июня 2022, 15:37Лигирование очень болезненная вещь (сама знаю), так что лучше отложите.
Первые почти сутки был кошмар лично у меня. Сказал жене: "Написано, что могут быть умеренные боли. Да уж, умеренные :)" :) Но в отзывах в сети тоже видел, что люди пишут, что на стену лезли. Жаль, чтл и Вам через это пройти пришлось...
Впервые узнал про лигирование. Серёжа, hold on!
Гена, спасибо! :)
====
Все, родственник опять в больнице. Опять пневмония, 32% поражения. Вероятно, это не все, будут обследовать.
Вот жеж невезет...
Расстраивает, что Вандриен опять пропал. Не случилось бы чего...
Вчера вечером у нашего дома, у какого-то подъезда присела на лавочку женщина 70 лет, которая целый день продавала на улице квас. Видимо, дочери с внуками помогает. Положила на лавку сумку, в которой был паспорт, проездной, пенсионное и 2100 р. деньгами, начала говорить по телефону. По палисаднику к ней подкрался то ли нарик, то ли синяк, то ли бомж, молодой парень, схватил сумку и убежал.
Дочь выложила пост в контакте, её начали стыдить, почему она не помогает матери. Мать ей помогает, работает в 70 лет.
А раёнчик у нас стрёмный.
Цитата: _Swetlana от 04 июля 2022, 21:40Вчера вечером у нашего дома, у какого-то подъезда присела на лавочку женщина 70 лет, которая целый день продавала на улице квас. Видимо, дочери с внуками помогает. Положила на лавку сумку, в которой был паспорт, проездной, пенсионное и 2100 р. деньгами, начала говорить по телефону. По палисаднику к ней подкрался то ли нарик, то ли синяк, то ли бомж, молодой парень, схватил сумку и убежал.
Дочь выложила пост в контакте, её начали стыдить, почему она не помогает матери. Мать ей помогает, работает в 70 лет.
А раёнчик у нас стрёмный.
И камер, естественно, нет.
Цитата: Awwal от 04 июля 2022, 22:16И камер, естественно, нет.
Скорее, неестественно. На многоэтажных домах везде камеры интерсвязи. Но наша пятиэтажка сама по себе образует отдельный кооператив.
Нужно опрашивать владельцев машин с видеорегистраторами, но вряд ли полиция захочет этим заниматься.
Цитата: _Swetlana от 04 июля 2022, 22:28Нужно опрашивать владельцев машин с видеорегистраторами, но вряд ли полиция захочет этим заниматься.
У нее совсем дел невпроворот, или просто "когда убьют, вот тогда и приходите"?..
С полицией (как структурой бюрократической) в общем-то тоже надо уметь общаться. Видимо, такой культуры в М-ске нет.
Цитата: _Swetlana от 04 июля 2022, 22:28Скорее, неестественно. На многоэтажных домах везде камеры интерсвязи. Но наша пятиэтажка сама по себе образует отдельный кооператив.
И что, этому кооперативу плевать, что у него происходит на территории? Поразительно.
Цитата: Awwal от 04 июля 2022, 22:35Цитата: _Swetlana от 04 июля 2022, 22:28Нужно опрашивать владельцев машин с видеорегистраторами, но вряд ли полиция захочет этим заниматься.
У нее совсем дел невпроворот, или просто "когда убьют, вот тогда и приходите"?..
С полицией (как структурой бюрократической) в общем-то тоже надо уметь общаться. Видимо, такой культуры в М-ске нет.Цитата: _Swetlana от 04 июля 2022, 22:28Скорее, неестественно. На многоэтажных домах везде камеры интерсвязи. Но наша пятиэтажка сама по себе образует отдельный кооператив.
И что, этому кооперативу плевать, что у него происходит на территории? Поразительно.
У нас, наверно, никогда их не будет. Кооператив состоит из владельцев 120 квартир.
Из них только 6*5*1=30 двухкомнатных 27 кв.м., остальные однокомнатные.
В однокомнатных квартирах, как нетрудно догадаться, проживают либо 1 (редко 2) пенсионера, либо квартирант.
Семьи работающих непенсионеров-неквартирантов живут только в двухкомнатных, но далеко не во всех. На весь дом где-то 20 таких семей, и люди всё время меняются. Все мечтают подкопить денег/взять ипотеку и съехать из 27 кв. м в на большую площадь.
На всё деньги собирают непосредственно с жильцов подъезда. Даже домофоны на разных подъездах разные.
Пенсионеры из нашего подъезда не дадут ни копейки - несколько лет мне приходилось периодически мыть подъезд, потому что бабушки отказались платить уборщице - сами вымоем.
Те, кто сдают квартиры, тоже не будут тратиться на видеокамеры. Они здесь не живут.
Цитата: _Swetlana от 04 июля 2022, 22:59В однокомнатных квартирах, как нетрудно догадаться, проживают либо 1 (редко 2) пенсионера, либо квартирант.
Да, это проблема. :( Это, часом, не та планировка, где на лестничной клетке две двери выходят на боковые стороны и две - в торец?
Цитата: Awwal от 04 июля 2022, 23:57Цитата: _Swetlana от 04 июля 2022, 22:59В однокомнатных квартирах, как нетрудно догадаться, проживают либо 1 (редко 2) пенсионера, либо квартирант.
Да, это проблема. :( Это, часом, не та планировка, где на лестничной клетке две двери выходят на боковые стороны и две - в торец?
На лестничной клетке 4 квартиры. Одна двухкомнатная, окна у неё выходят и на запад, и на восток. Туалет и ванная раздельные, всё крохотное, включая кухню. Дверь в квартиру сбоку. Напротив - боковая дверь - однокомнатная с окнами на запад. Туалет и ванная совмещены, поэтому помещение довольно просторное. По сравнению с.
И ещё две однокомнатные такого же типа, все окна на восток, двери фронтальные.
Что хорошо в нашем доме - практически нет наркоманов и алкоголиков, все либо пенсионеры, либо молодые люди-квартиранты, которых наши бабушки "строят" и не дают шуметь ;D
Грустит меня, что ковид, гад, по России лезет.
Правда, в Самарской обл. пока ровно идёт.
Цитата: Рокуэлл от 25 июля 2022, 12:02Грустит меня, что ковид, гад, по России лезет.
Правда, в Самарской обл. пока ровно идёт.
Вы слишком много значения придаете ковиду, как мне кажется. Об этом был какой-то смысл говорить пару лет назад, а к настоящему моменту человечество и коронавирус друг к другу уже более-менее адаптировались. Мне ещё никто не смог показать статистику, по которой бы выходило, что повторное инфицирование доминирующими штаммами ковида сколь-нибудь опаснее инфицирования гриппом. Хотя так-то умереть можно и от первого, и от второго.
А тем временем нарастает эпидемия манкипокса.
Цитата: Awwal от 25 июля 2022, 14:11Цитата: Рокуэлл от 25 июля 2022, 12:02Грустит меня, что ковид, гад, по России лезет.
Правда, в Самарской обл. пока ровно идёт.
Вы слишком много значения придаете ковиду, как мне кажется. Об этом был какой-то смысл говорить пару лет назад, а к настоящему моменту человечество и коронавирус друг к другу уже более-менее адаптировались. Мне ещё никто не смог показать статистику, по которой бы выходило, что повторное инфицирование доминирующими штаммами ковида сколь-нибудь опаснее инфицирования гриппом. Хотя так-то умереть можно и от первого, и от второго.
Ковиду я придаю значение, и отнюдь не СЛИШКОМ много, по одной простой причине: все мои знакомые среднего и пожилого возраста, переболевшие даже только омикроном (не говоря уж о...), жалуются на то, что после болезни стали сильно уставать. Мы с женой и дочерью тоже. Поэтому опасаемся, что ещё один залёт сделает нас полуинвалидами.
Цитата: Рокуэлл от 25 июля 2022, 18:05Ковиду я придаю значение, и отнюдь не СЛИШКОМ много, по одной простой причине: все мои знакомые среднего и пожилого возраста, переболевшие даже только омикроном (не говоря уж о...), жалуются на то, что после болезни стали сильно уставать. Мы с женой и дочерью тоже. Поэтому опасаемся, что ещё один залёт сделает нас полуинвалидами.
Нет такой вещи, как "ещё один залёт". Есть "первый" (иммунитет принципиально не знаком с какими-либо близкими вирусами), "первый после прививки" (иммунитет предварительно ознакомлен с ключевыми антигенами) и "не первый" (иммунитет плотно знаком со всеми антигенами), с довольно существенной качественной разницей между ними. Тем более штаммы тоже эволюционируют, и в целом - в сторону снижения патогенности.
Вы лично ковидом ведь сами болели уже повторно.
Цитата: Awwal от 25 июля 2022, 18:35Нет такой вещи, как "ещё один залёт". Есть "первый" (иммунитет принципиально не знаком с какими-либо близкими вирусами), "первый после прививки" (иммунитет предварительно ознакомлен с ключевыми антигенами) и "не первый" (иммунитет плотно знаком со всеми антигенами), с довольно существенной качественной разницей между ними. Тем более штаммы тоже эволюционируют, и в целом - в сторону снижения патогенности.
Вы лично ковидом ведь сами болели уже повторно.
Да дай бог, если это действительно так.
Но я - пуганая ворона, которая боится куста.
Цитата: Рокуэлл от 25 июля 2022, 12:02Грустит меня, что ковид, гад, по России лезет.
Правда, в Самарской обл. пока ровно идёт.
Да ладно, злая дельта уже позади. А омикрон хоть и прилипает моментально и иммунитет от него держится совсем недолго, но и переносится как рядовое ОРВИ на неделю без последствий, а то и легче. Сама подозреваю, что в этом году трижды его ловила, и несколько человек в моем окружении тоже - фигня война, пошмыгал и пошел, на 8-9 день и не вспомнишь, если не раньше. Запросто можно принять за рядовую простуду со сквозняка, если бы не мигрень и расстройство ЖКТ на один день, чего при простудах у меня сроду не было (и пару раз при точно обычной простуде в эти 2 с половиной карантинных года тоже не было). Будто совершенно разные болезни старая ковидла и этот омикрон. Уж этот штамм-то пустяковый и не парит, видимо, перешел в разряд обычных ОРВИ безобидных. Лично у меня то, что подозреваю на омикрон, было намного легче той более старой дряни, и в отличие от старой, без последствий. Кое-какие последствия разгребаю еще с мая 2021, но новых именно после омикронов не добавилось.
Цитата: Ola от 25 июля 2022, 18:50А омикрон хоть и прилипает моментально и иммунитет от него держится совсем недолго, но и переносится как рядовое ОРВИ на неделю без последствий, а то и легче.
Сам по себе омикрон не сильно менее патогенен при прочих равных. Важнее тот момент, что практически все люди ковидом уже болели (т.е. "прочие" здесь уже не "равные").
Цитата: Awwal от 25 июля 2022, 18:54Цитата: Ola от 25 июля 2022, 18:50А омикрон хоть и прилипает моментально и иммунитет от него держится совсем недолго, но и переносится как рядовое ОРВИ на неделю без последствий, а то и легче.
Сам по себе омикрон не сильно менее патогенен при прочих равных. Важнее тот момент, что практически все люди ковидом уже болели (т.е. "прочие" здесь уже не "равные").
Я вроде не болел . Говорят надо постучать по дереву .
Цитата: forest от 07 августа 2022, 18:05Я вроде не болел . Говорят надо постучать по дереву .
В детстве не раз наблюдал такой прикол. Когда кто-то плевал через левое плечо и стучал по дереву в присутствии других людей, кто-нибудь обязательно говорил: "По голове постучи". :)
Цитата: Poirot от 07 августа 2022, 18:10Цитата: forest от 07 августа 2022, 18:05Я вроде не болел . Говорят надо постучать по дереву .
В детстве не раз наблюдал такой прикол. Когда кто-то плевал через левое плечо и стучал по дереву в присутствии других людей, кто-нибудь обязательно говорил: "По голове постучи". :)
Плевать через левое плечо и стучать по дереву , это же вроде разные суеверия ? Знаю этот прикол , нередко стучали по голове советчика . ;D
Цитата: forest от 07 августа 2022, 18:19Плевать через левое плечо и стучать по дереву , это же вроде разные суеверия ?
Думаю, что да.
У левого плеча - бесы, по христианской традиции.
А вот стихи Катулла:
Акму нежно обняв, свою подругу,
«Акма, радость моя! — сказал Септимий. —
Если я не люблю тебя безумно
И любить не готов за годом годы,
Как на свете никто любить не в силах,
Пусть в Ливийских песках или на Инде
Встречу льва с побелевшими глазами!»
И Амур, до тех пор чихавший влево,
Тут же вправо чихнул в знак одобренья.
Акма, к другу слегка склонив головку
И пурпуровым ртом касаясь сладко
Томных юноши глаз, от страсти пьяных,
«Жизнь моя! — говорит. — Септимий милый!
Пусть нам будет Амур один владыкой!
Верь, сильней твоего, сильней и жарче
В каждой жилке моей пылает пламя!»
Вновь услышал Амур и не налево,
А направо чихнул в знак одобренья.
Так, дорогу начав с благой приметы,
Оба любят они, любимы оба.
Акма другу одна милей на свете,
Всех сирийских богатств и всех британских.
И Септимий один у верной Акмы,
В нем блаженство ее и все желанья.
Кто счастливей бывал, какой влюбленный?
Кто Венеру знавал благоприятней?
Цитата: Awwal от 25 июля 2022, 18:54Сам по себе омикрон не сильно менее патогенен при прочих равных. Важнее тот момент, что практически все люди ковидом уже болели (т.е. "прочие" здесь уже не "равные").
Оказывается, мой дядя по матери уже больше недели болеет ковидом. С очень тяжёлым кашлем, исчезновением аппетита и даже способности пить воду (ну, с питьём воды и у меня, и у родителей была некоторая проблема, когда болели в том году). Раньше, вроде, не болел ещё.
Также недавно (но вроде совершенно независимо) им же болели (или и сейчас ещё болеют) его сын (мой двоюродный брат) с женой и годовалой дочкой.
Цитата: Toman от 07 августа 2022, 19:03Цитата: Awwal от 25 июля 2022, 18:54Сам по себе омикрон не сильно менее патогенен при прочих равных. Важнее тот момент, что практически все люди ковидом уже болели (т.е. "прочие" здесь уже не "равные").
Оказывается, мой дядя по матери уже больше недели болеет ковидом. С очень тяжёлым кашлем, исчезновением аппетита и даже способности пить воду (ну, с питьём воды и у меня, и у родителей была некоторая проблема, когда болели в том году). Раньше, вроде, не болел ещё.
Также недавно (но вроде совершенно независимо) им же болели (или и сейчас ещё болеют) его сын (мой двоюродный брат) с женой и годовалой дочкой.
здоровья им! :)
Цитата: Poirot от 07 августа 2022, 18:10Цитата: forest от 07 августа 2022, 18:05Я вроде не болел . Говорят надо постучать по дереву .
В детстве не раз наблюдал такой прикол. Когда кто-то плевал через левое плечо и стучал по дереву в присутствии других людей, кто-нибудь обязательно говорил: "По голове постучи". :)
"По башке себе стучи!" :D
(https://i.ytimg.com/vi/sE2-FUzKncI/maxresdefault.jpg)
Цитата: Toman от 07 августа 2022, 19:03Оказывается, мой дядя по матери уже больше недели болеет ковидом. С очень тяжёлым кашлем, исчезновением аппетита и даже способности пить воду (ну, с питьём воды и у меня, и у родителей была некоторая проблема, когда болели в том году). Раньше, вроде, не болел ещё.
Также недавно (но вроде совершенно независимо) им же болели (или и сейчас ещё болеют) его сын (мой двоюродный брат) с женой и годовалой дочкой.
Пусть выздоравливает!
Цитата: Toman от 07 августа 2022, 19:03С очень тяжёлым кашлем, исчезновением аппетита и даже способности пить воду
На дому?.. :(
Цитата: Awwal от 08 августа 2022, 14:56На дому?.. :(
Видимо, да. Сами по себе такие симптомы вроде и не требуют госпитализации. Не знаю, травят ли до сих пор по официальным схемам всех с ковидом фавипиравиром - но если травят, и если больной его действительно принимает, то сложности с приёмом пищи и питьём воды скорее всего связаны именно с отравлением этим бессмысленным средством...
Томан, ох, гадкая ситуация :( Очень надеюсь, что скоро они начнут поправляться.
Цитата: Toman от 09 августа 2022, 01:51Цитата: Awwal от 08 августа 2022, 14:56На дому?.. :(
Видимо, да. Сами по себе такие симптомы вроде и не требуют госпитализации. Не знаю, травят ли до сих пор по официальным схемам всех с ковидом фавипиравиром - но если травят, и если больной его действительно принимает, то сложности с приёмом пищи и питьём воды скорее всего связаны именно с отравлением этим бессмысленным средством...
:(
Скорейшего выздоровления!
Тут бы под капельницу в общем-то...
Приехал позавчера в деревню к знакомой, у которой там дача, узнал от неё, что примерно месяц назад умер один местный житель Саша, наш общий очень давний хороший знакомый, строитель/плотник, знаток местного краеведения и географии, вообще хороший мужик. Он, конечно, много лет уже страдал запойным алкоголизмом, что для здоровья весьма неполезно, регулярно просил деньги на самогон, как было и в майские, в наш прошлый приезд. И уж все привыкли, что вот так оно идёт своим чередом много лет, и типа всё нормально, и вот так внезапно узнаёшь такую новость...
Скрепя сердце, соглашусь в одном вопросе с представителями одного из форумов, люто критикующими НЛ за всё. НоваЛингва стал изобиловать темами и просто разговорами про всякого рода жратву и напитки, как безалкогольные, так и алкогольные. Прямо не форум, а пир желудка стал. Приташнивает уже.
Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 21:27Скрепя сердце, соглашусь в одном вопросе с представителями одного из форумов, люто критикующими НЛ за всё. НоваЛингва стал изобиловать темами и просто разговорами про всякого рода жратву и напитки, как безалкогольные, так и алкогольные. Прямо не форум, а пир желудка стал. Приташнивает уже.
Можно заигнорить раздел. Правда я заигнорил, но
португальские квасы все равно всплывают в списке тем.
Создавайте темы о языках. Пишите в уже созданных. Публикуйте материалы.
Меня расстраивает, что на работу завтра. :(
Цитата: bvs от 21 августа 2022, 21:29Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 21:27Скрепя сердце, соглашусь в одном вопросе с представителями одного из форумов, люто критикующими НЛ за всё. НоваЛингва стал изобиловать темами и просто разговорами про всякого рода жратву и напитки, как безалкогольные, так и алкогольные. Прямо не форум, а пир желудка стал. Приташнивает уже.
Можно заигнорить раздел.
Это не проблема. Можно просто не читать, как я. Проблема в самом изобилии. Прямо собрание "желудочно неудовлетворённых кадавров", как у Стругацких.
Цитата: Виоленсия от 21 августа 2022, 21:30Создавайте темы о языках. Пишите в уже созданных. Публикуйте материалы.
А смысл? Всё равно они не поддерживаются столь же охотно, как жрачные.
Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 21:27Скрепя сердце, соглашусь в одном вопросе с представителями одного из форумов, люто критикующими НЛ за всё. НоваЛингва стал изобиловать темами и просто разговорами про всякого рода жратву и напитки, как безалкогольные, так и алкогольные. Прямо не форум, а пир желудка стал. Приташнивает уже.
Мечтатель у себя на "Слове" тоже это отмечал.
Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 21:33Цитата: Виоленсия от 21 августа 2022, 21:30Создавайте темы о языках. Пишите в уже созданных. Публикуйте материалы.
А смысл? Всё равно они не поддерживаются столь же охотно, как жрачные.
Это проблема.
Но, с другой стороны, если разочароваться и вообще ничего не делать, всё так и останется.
(Вот был у меня лингвистический вопрос, точнее, ономастический, только надо вспомнить детали и сообразить, куда его класть.)
Из языковых разделов довольно активен раздел по таджикскому. Как ни удивительно.
Цитата: Poirot от 21 августа 2022, 21:48Из языковых разделов довольно активен раздел по таджикскому. Как ни удивительно.
но он в погоде
Чтобы начать писать о языках, мне надо сначала бросить их учить. А я не оставляю надежду прочитать Вергилия в оригинале :)
Цитата: Damaskin от 21 августа 2022, 22:19Чтобы начать писать о языках, мне надо сначала бросить их учить.
В смысле - всё время уходит на изучение? Или пардон, я не понял?
Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 21:27Скрепя сердце, соглашусь в одном вопросе с представителями одного из форумов, люто критикующими НЛ за всё. НоваЛингва стал изобиловать темами и просто разговорами про всякого рода жратву и напитки, как безалкогольные, так и алкогольные. Прямо не форум, а пир желудка стал. Приташнивает уже.
Да ладно, это на многих ресурсах все темы быстро начинают сводиться к еде. Поесть-то все любят!
Цитата: Ola от 21 августа 2022, 22:27Да ладно, это на многих ресурсах все темы быстро начинают сводиться к еде. Поесть-то все любят!
Тоска зелёная.
Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 22:27В смысле - всё время уходит на изучение? Или пардон, я не понял?
В смысле - я могу найти время, чтобы прочитать текст, выписать из него слова, заучить. А вот разобрать письменно и красиво выложить на форум времени уже нет. Тут либо одно, либо другое.
Цитата: Leo от 21 августа 2022, 21:53Цитата: Poirot от 21 августа 2022, 21:48Из языковых разделов довольно активен раздел по таджикскому. Как ни удивительно.
но он в погоде
Да, там лютый оффтоп пошёл. Сам не заметил.
Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 21:27Скрепя сердце, соглашусь в одном вопросе с представителями одного из форумов, люто критикующими НЛ за всё. НоваЛингва стал изобиловать темами и просто разговорами про всякого рода жратву и напитки, как безалкогольные, так и алкогольные. Прямо не форум, а пир желудка стал. Приташнивает уже.
а у них что вместо предлагается ?
Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 22:31Тоска зелёная.
Политику обсуждать вы сами отказались. Так что одна еда и остается.
Я сижу выдумываю очередную гениальную письменность, и знаю, что мне ее некому показывать. :(
На ЛФ — праздник желудка, на Дваче в лучшем случае обматерят, в остальных местах не заметят.
Цитата: Hellerick от 22 августа 2022, 08:11Я сижу выдумываю очередную гениальную письменность, и знаю, что мне ее некому показывать. :(
На ЛФ — праздник желудка, на Дваче в лучшем случае обматерят, в остальных местах не заметят.
а что такое двач
Цитата: Leo от 22 августа 2022, 08:23а что такое двач
2ch.hk
Анонимная имиджборда.
Там есть доска для иностранных языков.
Цитата: Hellerick от 22 августа 2022, 08:28Цитата: Leo от 22 августа 2022, 08:23а что такое двач
2ch.hk
Анонимная имиджборда.
Там есть доска для иностранных языков.
какая интересная штучка. спасибо
Цитата: Leo от 22 августа 2022, 08:45спасибо
Сомневаюсь, что мне стоит принимать эту благодарность.
На Дваче как и на любой имиджборде атмосфера стоит совершенно нездоровая.
Цитата: Hellerick от 22 августа 2022, 10:14Цитата: Leo от 22 августа 2022, 08:45спасибо
Сомневаюсь, что мне стоит принимать эту благодарность.
На Дваче как и на любой имиджборде атмосфера стоит совершенно нездоровая.
нездоровая атмосфера тоже может быть интересна
Цитата: Leo от 22 августа 2022, 10:25нездоровая атмосфера тоже может быть интересна
Для психиатров - безусловно. :)
Расстраивает моя нелепость и способность подставлять себя по мелочам. Вечно перед большим (и не очень) начальством предстаю в максимально корявом свете. :fp:
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:28Расстраивает моя нелепость и способность подставлять себя по мелочам. Вечно перед большим (и не очень) начальством предстаю в максимально корявом свете. :fp:
Этот большой или не очень начальник уже забыл, а вы всё расстраиваетесь. Несправедливо.
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 12:49Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:28Расстраивает моя нелепость и способность подставлять себя по мелочам. Вечно перед большим (и не очень) начальством предстаю в максимально корявом свете. :fp:
Этот большой или не очень начальник уже забыл, а вы всё расстраиваетесь. Несправедливо.
Забыл? Так я напомню. Не специально, конечно. Просто обязательно случится какая-то гадость. И даже если кажется, что все всё забыли, потом может прилететь претензия. Это-то и расстраивает.
Цитата: Leo от 21 августа 2022, 23:33Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 21:27Скрепя сердце, соглашусь в одном вопросе с представителями одного из форумов, люто критикующими НЛ за всё. НоваЛингва стал изобиловать темами и просто разговорами про всякого рода жратву и напитки, как безалкогольные, так и алкогольные. Прямо не форум, а пир желудка стал. Приташнивает уже.
а у них что вместо предлагается ?
А вы будто не знаете.
Но я бы не хотел предлагать
это в качестве альтернативы. Уж лучше пусть про жрачку.
Только, может, лучше переименовать в "НоваКулинария"?
Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2022, 14:15Только, может, лучше переименовать в "НоваКулинария"?
:=
Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2022, 14:15Цитата: Leo от 21 августа 2022, 23:33Цитата: Рокуэлл от 21 августа 2022, 21:27Скрепя сердце, соглашусь в одном вопросе с представителями одного из форумов, люто критикующими НЛ за всё. НоваЛингва стал изобиловать темами и просто разговорами про всякого рода жратву и напитки, как безалкогольные, так и алкогольные. Прямо не форум, а пир желудка стал. Приташнивает уже.
а у них что вместо предлагается ?
А вы будто не знаете.
Но я бы не хотел предлагать это в качестве альтернативы. Уж лучше пусть про жрачку.
Только, может, лучше переименовать в "НоваКулинария"?
ЛингваКулинария
Можно ещё завлекательнее: Кухня народов мира. Пользователь так и попрёт ;D
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 15:29Можно ещё завлекательнее: Кухня народов мира. Пользователь так и попрёт
Да просто валом повалит.
Цитата: Damaskin от 21 августа 2022, 23:35Политику обсуждать вы сами отказались. Так что одна еда и остается.
Подумалось - политику можно обсуждать на Слове. Мечтатель вряд ли будет цензурировать. Наверное, он даже будет благодарен. Ему ведь там тоскливо и одиноко. И пищу он ест однообразную, поэтому на НЛ ему и писать не о чем. :preach:
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 01:17Цитата: Damaskin от 21 августа 2022, 23:35Политику обсуждать вы сами отказались. Так что одна еда и остается.
Подумалось - политику можно обсуждать на Слове. Мечтатель вряд ли будет цензурировать. Наверное, он даже будет благодарен. Ему ведь там тоскливо и одиноко. И пищу он ест однообразную, поэтому на НЛ ему и писать не о чем. :preach:
а есть тут ссылки на другие форумы?
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:21а есть тут ссылки на другие форумы?
Дружественные?
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 01:23Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:21а есть тут ссылки на другие форумы?
Дружественные?
хоть бы да. можно и не дружественные
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:23хоть бы да.
У НЛ друзей нет. Мы - крепость в кольце врагов.
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:23можно и не дружественные
Так они все известны. ЯП, ЛФ, Слово и почивший в бозе Улей.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 01:25Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:23хоть бы да.
У НЛ друзей нет. Мы - крепость в кольце врагов.
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:23можно и не дружественные
Так они все известны. ЯП, ЛФ, Слово и почивший в бозе Улей.
я думал слово дружественный
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 01:25Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:23хоть бы да.
У НЛ друзей нет. Мы - крепость в кольце врагов.
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:23можно и не дружественные
Так они все известны. ЯП, ЛФ, Слово и почивший в бозе Улей.
Стоп. Давайте не будем путать холодное с кислым.
На ЛФ размещены ссылки на наш форум. Поэтому недружественным его назвать нельзя.
Слово родило наш форум, это наша малая родина :green:
на япе тоже поминают нередко
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 01:17Подумалось - политику можно обсуждать на Слове. Мечтатель вряд ли будет цензурировать. Наверное, он даже будет благодарен.
Цензурировать он не будет. А вот благодарен будет навряд ли. Когда в его тихую обитель завалится толпа, которая любит шум, и спор, и драку.
Кстати, я была категорически против политики на этом форуме. Сейчас я изменила свою точку зрения.
Но не хотелось бы взваливать на Авваля модерацию.
М.б. кто-то сильно жаждущий политики, сделает закрытый политический блог, добавит туда только избранных, поплотнее закроет дверь. И делайте там, что хотите, только наружу в состоянии аффекта не выходите.
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:38на япе тоже поминают нередко
За здравие хоть? ;D
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:40Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 01:17Подумалось - политику можно обсуждать на Слове. Мечтатель вряд ли будет цензурировать. Наверное, он даже будет благодарен.
Цензурировать он не будет. А вот благодарен будет навряд ли. Когда в его тихую обитель завалится толпа, которая любит шум, и спор, и драку.
Кстати, я была категорически против политики на этом форуме. Сейчас я изменила свою точку зрения.
Но не хотелось бы взваливать на Авваля модерацию.
М.б. кто-то сильно жаждущий политики, сделает закрытый политический блог, добавит туда только избранных, поплотнее закроет дверь. И делайте там, что хотите, только наружу в состоянии аффекта не выходите.
я бы заходил как из бани в парную :)
Светлана, что заставило Вас поменять мнение по поводу политики на НЛ?
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:32На ЛФ размещены ссылки на наш форум.
Не знал. Я туда не хожу.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:32Слово родило наш форум, это наша малая родина
Для словян мы - постылые рожи. :)
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 01:38на япе тоже поминают нередко
"И многие поминали мою мать, а некоторые даже бабушку" (из записок американца, путешествовавшего по России).
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:40А вот благодарен будет навряд ли. Когда в его тихую обитель завалится толпа, которая любит шум, и спор, и драку.
Сначала не будет. А потом, постепенно, осознает свое счастье.
Как по мне, само понятие "недружественный форум" вообще какое-то странное. Но если уж им оперировать, то, на мой взгляд, считать ЛФ недружественным по отношению к НЛ причин нет. А Слово - это на данный момент, как я понимаю, не столько форум, сколько обитель одного человека. И, в любом случае, его отношение именно недружественным вряд ли стоит считать. Да, ему НЛ не нравится, но это не недружественное отношение.
Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:54И, в любом случае, его отношение именно недружественным вряд ли стоит считать. Да, ему НЛ не нравится, но это не недружественное отношение.
А что тогда недружественное отношение? :o
Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:43Светлана, что заставило Вас поменять мнение по поводу политики на НЛ?
Надеюсь, что меня это не коснётся. Возможно, напрасно.
Во-первых, люди стали помягше друг к другу относиться. Надеюсь, не перессорятся из-за политики.
Во-вторых, разговоры ничего не изменят. Но если люди поговорят, им хоть на душе легче станет.
В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют. Чтобы какие-то уж совсем одиозные личности туда не попали. Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
В-пятых,
мужики сэры заскучали, на сторону смотрят. Пусть им будет отдушина.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:43Светлана, что заставило Вас поменять мнение по поводу политики на НЛ?
Надеюсь, что меня это не коснётся. Возможно, напрасно.
Во-первых, люди стали помягше друг к другу относиться. Надеюсь, не перессорятся из-за политики.
Во-вторых, разговоры ничего не изменят. Но если люди поговорят, им хоть на душе легче станет.
В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют. Чтобы какие-то уж совсем одиозные личности туда не попали. Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
В-пятых, мужики сэры заскучали, на сторону смотрят. Пусть им будет отдушина.
почему только сэры, а ледихи?
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 02:10Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:43Светлана, что заставило Вас поменять мнение по поводу политики на НЛ?
Надеюсь, что меня это не коснётся. Возможно, напрасно.
Во-первых, люди стали помягше друг к другу относиться. Надеюсь, не перессорятся из-за политики.
Во-вторых, разговоры ничего не изменят. Но если люди поговорят, им хоть на душе легче станет.
В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют. Чтобы какие-то уж совсем одиозные личности туда не попали. Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
В-пятых, мужики сэры заскучали, на сторону смотрят. Пусть им будет отдушина.
почему только сэры, а ледихи?
Ну у вас там корабль будет, прямо философский пароход, а женщина на корабле - к несчастью.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:13Цитата: Leo от 23 августа 2022, 02:10Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:43Светлана, что заставило Вас поменять мнение по поводу политики на НЛ?
Надеюсь, что меня это не коснётся. Возможно, напрасно.
Во-первых, люди стали помягше друг к другу относиться. Надеюсь, не перессорятся из-за политики.
Во-вторых, разговоры ничего не изменят. Но если люди поговорят, им хоть на душе легче станет.
В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют. Чтобы какие-то уж совсем одиозные личности туда не попали. Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
В-пятых, мужики сэры заскучали, на сторону смотрят. Пусть им будет отдушина.
почему только сэры, а ледихи?
Ну у вас там корабль будет, прямо философский пароход, а женщина на корабле - к несчастью.
философский пароход в бан?
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06Во-первых, люди стали помягше друг к другу относиться
Если Вы конкретно про НЛ, то, возможно, в том числе и потому, что почти не говорят между собой о политике... Хотя дело не только в этом, да.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06Во-вторых, разговоры ничего не изменят. Но если люди поговорят, им хоть на душе легче станет.
Насчет того, что разговоры ничего не изменят, вопрос сложный. В том числе эти разговоры формируют состояние общества, которое оценивается политиками при принятии тех или иных решений, это часть процесса формирования облика мира вообще. Но это просто к слову.
По поводу того, что выговорятся - да, это важно.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют.
Не породит ли это обиды и быстро растекающийся яд?
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
Сомневаюсь.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
Отголоски разговор, их влияние на отношения могут зацепить всех, это невозможно предсказать.
----
Нет, я не говорю, что Вы точно неправы. Я анализирую именно эти аргументы. Если говорить в целом, то я в свое время высказался категорически против, но, на самом деле, я как был в сомнениях, так и остаюсь. Проблема в том, что такой шаг вполне может вызвать последствия, которых многие здесь не желают, и при этом повернуть вспять будет сложно.
Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 02:18Нет, я не говорю, что Вы точно неправы. Я анализирую именно эти аргументы. Если говорить в целом, то я в свое время высказался категорически против, но, на самом деле, я как был в сомнениях, так и остаюсь. Проблема в том, что такой шаг вполне может вызвать последствия, которых многие здесь не желают, и при этом повернуть вспять будет сложно.
какбычегоневышло?
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 02:24какбычегоневышло?
Думаю, что я исхожу не из этого. Принимаю во внимание имеющийся опыт и общие рассуждения, а также, собственно, историю самого по себе рождения этого форума. Разумеется, повторение того, что случилось на ЛФ, НЛ не грозит, но, тем не менее...
Да среди кого обиды породит? Нас тут 50 человек, некоторые ни одного сообщения не написали, остальные знают друг друга много лет.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:29остальные знают друг друга много лет.
В текущем году по политическим причинам родители с детьми срутся в пух и прах, братья с сёстрами, лучшие друзья. А уж просто "много лет знакомые" пересрутся точно. Так что нет, не надо.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06Во-первых, люди стали помягше друг к другу относиться. Надеюсь, не перессорятся из-за политики.
Просто представил себе всё в воображении, и вот что вышло: люди непременно перессорятся и больше не станут относиться друг к другу "помягше". Уж слишком полярны точки зрения. Бывало, без войны-то переругивались впрах, а уж сейчас... Просто автоматически, на эмоциональном, т.е. подсознательном уровне начинаешь воспринимать оппонента то ли за идиота, то ли за подлеца, и никакой голос разума на эту примитивную эмоцию не действует. Причём начинаешь соответственно относиться к нему даже и не в "Политике". Здесь уже был такой опыт совсем недавно всего лишь из-за намёка. Хорошо, что Авваль удалил.
Насчёт себя лично. При положительном решении я буду избегать политику, и буду долго крепиться, но читать я, конечно же, буду, мне это интересно, и в результате чтения во мне даже без участия в срачах разовьются крайне неприятные чувства ко многим НЛ-чанам. А потом, в один непрекрасный день, по слабости воли и по случаю плохого настроения не выдержу и встряну в срач. После всего этого форум для меня перестанет быть таким безоблачным, как сейчас, он станет для меня мрачным, глупым, враждебным и вообще неприятным, и он такой мне больше будет не нужен.
Цитата: Geoalex от 23 августа 2022, 09:00Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:29остальные знают друг друга много лет.
В текущем году по политическим причинам родители с детьми срутся в пух и прах, братья с сёстрами, лучшие друзья. А уж просто "много лет знакомые" пересрутся точно. Так что нет, не надо.
+много.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют. Чтобы какие-то уж совсем одиозные личности туда не попали. Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
В-пятых, мужики сэры заскучали, на сторону смотрят. Пусть им будет отдушина.
Так на ЛФ примерно это и было организовано, и именно это его в итоге и погубило!
Цитата: Toman от 23 августа 2022, 11:56Так на ЛФ примерно это и было организовано, и именно это его в итоге и погубило!
ЛФ погубила нетерпимость к инакомыслию одного конкретного человека.
Кстати, да.
Правила на ЛФ были правильные, и работали они хорошо.
Погубил форум переход от конституционного строя к самодержавию.
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 15:29Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2022, 14:15Только, может, лучше переименовать в "НоваКулинария"?
ЛингваКулинария
Ещё во времена голосования за цвет логотипа у меня непроизвольно, но совершенно закономерно появилось шуточное название одной из групп вариантов - "БорщеЛингва". И, конечно же, именно этот вариант и был выбран
Был когда-то на Москве Клуб интеллектуальных бражников. А НЛ можно переименовать в Клуб интеллектуальных едоков. :)
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 11:59Цитата: Toman от 23 августа 2022, 11:56Так на ЛФ примерно это и было организовано, и именно это его в итоге и погубило!
ЛФ погубила нетерпимость к инакомыслию одного конкретного человека.
В первую очередь, но не только.
И хочу напомнить, что сама возможность цивильных политических дискуссий на ЛФ поддерживалась достаточно жестким террором администрации, без особого учета чинов и регалий. Оно тут всем точно надо?
Цитата: Awwal от 23 августа 2022, 12:27. Оно тут всем точно надо?
На мой взгляд, оно тут точно не надо.
Цитата: Awwal от 23 августа 2022, 12:27Оно тут всем точно надо?
Мне - нет. Я на Слово пойду. Мечтатель вроде не возражает против политики на своем форуме.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:29Да среди кого обиды породит? Нас тут 50 человек, некоторые ни одного сообщения не написали, остальные знают друг друга много лет.
На огонёк налетят новые мотыльки. И, не дай бог, прилетит некто романусоподобный.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 12:59Цитата: Awwal от 23 августа 2022, 12:27Оно тут всем точно надо?
Мне - нет. Я на Слово пойду. Мечтатель вроде не возражает против политики на своем форуме.
Дамаскин, а можно вопрос? Зачем вам политика? Какова ваша главная цель в ней? Надеетесь ли вы кого-то переубедить? Или вы хотите укрепить единомышленников в вере своей? Или просто хочется понапрягать мозг, как напрягают мышцы атлеты? Или просто нравится красиво составлять буковки в слова, а слова во фразы? Мне просто интересно знать.
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 13:14Дамаскин, а можно вопрос? Зачем вам политика? Какова ваша главная цель в ней? Надеетесь ли вы кого-то переубедить? Или вы хотите укрепить единомышленников в вере своей? Или просто хочется понапрягать мозг, как напрягают мышцы атлеты? Или просто нравится красиво составлять буковки в слова, а слова во фразы? Мне просто интересно знать.
Мне кажется, что политическая тематика оживит Слово. К тому же оттуда точно никто не разбежится, поскольку разбегаться особо и некому.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 13:24Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 13:14Дамаскин, а можно вопрос? Зачем вам политика? Какова ваша главная цель в ней? Надеетесь ли вы кого-то переубедить? Или вы хотите укрепить единомышленников в вере своей? Или просто хочется понапрягать мозг, как напрягают мышцы атлеты? Или просто нравится красиво составлять буковки в слова, а слова во фразы? Мне просто интересно знать.
Мне кажется, что политическая тематика оживит Слово. К тому же оттуда точно никто не разбежится, поскольку разбегаться особо и некому.
Но на мой вопрос вы так и не ответили.
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 13:34Но на мой вопрос вы так и не ответили.
А по-моему, ответил.
- Зачем вам политика?
- Чтобы оживить Слово.
Что непонятного?
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 13:44Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 13:34Но на мой вопрос вы так и не ответили.
А по-моему, ответил.
- Зачем вам политика?
- Чтобы оживить Слово.
Что непонятного?
Ну не хотите, как хотите. Тогда другой вопрос: а зачем вам оживлять Слово? Оно вам дорого?
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 13:44А по-моему, ответил.
- Зачем вам политика?
- Чтобы оживить Слово.
Что непонятного?
А Мечтателю оно надо? По-моему, ему и одному неплохо
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 13:45Ну не хотите, как хотите.
Не знаю, как еще вам ответить. Я вообще-то политикой не интересуюсь.
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 13:45Тогда другой вопрос: а зачем вам оживлять Слово? Оно вам дорого?
Мне Мечтателя жалко. Хороший в целом человек. Нельзя его бросать.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 13:48А Мечтателю оно надо? По-моему, ему и одному неплохо
Это он хорохорится.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 14:00Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 13:45Ну не хотите, как хотите.
Не знаю, как еще вам ответить. Я вообще-то политикой не интересуюсь.
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 13:45Тогда другой вопрос: а зачем вам оживлять Слово? Оно вам дорого?
Мне Мечтателя жалко. Хороший в целом человек. Нельзя его бросать.
А что, давайте попробуйте! Я понаблюдаю с интересом.
Интересно ведь, как не интересующийся политикой человек оживит политикой высокодуховный форум. Нет, погодите-ка, сбегаю за попкорном.
Вот, теперь можно. :pop:
Мечтатель сегодня целых два разъяснения написал. Его жизнь уже становится осмысленной. Дай бог, забросит свою йогу или, по крайней мере, перестанет на ней циклиться.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 11:59Цитата: Toman от 23 августа 2022, 11:56Так на ЛФ примерно это и было организовано, и именно это его в итоге и погубило!
ЛФ погубила нетерпимость к инакомыслию одного конкретного человека.
и почему демократы так нетерпимы к демократическим свободам :D
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 14:04Интересно ведь, как не интересующийся политикой человек оживит политикой высокодуховный форум. Нет, погодите-ка, сбегаю за попкорном.
А я сейчас попью чаю и пойду в магазин. Надо огурцов прикупить для салата ;)
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 14:05и почему демократы так нетерпимы к демократическим свободам
Демократия не предполагает свободы. Свободу предполагает либерализм.
Правда, свобода эта, как мы видим, специфическая. Но других либералов у нас нет.
Можно ссылку на форум Мечтателя?
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 14:08Цитата: Leo от 23 августа 2022, 14:05и почему демократы так нетерпимы к демократическим свободам
Демократия не предполагает свободы. Свободу предполагает либерализм.
Правда, свобода эта, как мы видим, специфическая. Но других либералов у нас нет.
не воспитали
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 14:00Это он хорохорится
Он не хорохорится. Ему действительно не нужны люди, ему нужны боты. Хотите ему добра - подарите колонку с Алисой. :) Я серьезно.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 14:05Дай бог, забросит свою йогу или, по крайней мере, перестанет на ней циклиться.
Вы хотите чтобы он начал циклиться на политике?
Лучше уж йога. От нее хотя бы польза есть ему хоть какая.
Цитата: VagneR от 23 августа 2022, 14:09Можно ссылку на форум Мечтателя?
https://slovo.actieforum.com/
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 14:16Он не хорохорится. Ему действительно не нужны люди, ему нужны боты.
Не думаю. Он ведь очень одинокий человек сейчас.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 14:16Вы хотите чтобы он начал циклиться на политике?
В широком смысле. У Мечтателя я вижу отход от интеллектуальной деятельности. Так он единомышленников себе не найдет.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 14:26У Мечтателя я вижу отход от интеллектуальной деятельности.
А это плохо?
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 14:26Так он единомышленников себе не найдет.
Они ему не нужны. Ему вообще не нужны люди. По крайней мере на данном этапе.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 14:16Вы хотите чтобы он начал циклиться на политике?
Мечтатель там уже, готово дело, разместил свой ответ Чемберлену:
ЦитироватьВот только этого мне тут не хватало... Да тут даже раздела для политики не предусмотрено.
Есть же прекрасный форум ЯП.
Этот форум предназначен главным образом для тех, кто занимается саморазвитием (начиная с телесного уровня).
И поэтому я предпочёл бы одиночество вместе с сохранением основной концепции, чем заполнение форума другими, далёкими темами.
Как будто если сюда привалит всё та же хорошо известная публика, мне с ней не будет тоскливо и одиноко. Если бы было так, то я бы ранее не отделился от неё.
И ещё:
ЦитироватьУ меня есть определённые цели в жизни, поэтому прежде всего я ориентируюсь на то, что может быть полезным для достижения их. Например, беседы о йоге или физкультуре полезны. А политические дискуссии - нет, и даже вредны - будут отнимать время и энергию.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 14:26Не думаю. Он ведь очень одинокий человек сейчас.
Мечтатель - сам творец собственного одиночества. Противодействовать ему в этом видится мне делом не слишком перспективным.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 14:28А это плохо?
Конечно. Это своего рода деградация. Впрочем, он еще интересуется некоторыми языками и даже эгейским искусством.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 14:28Они ему не нужны. Ему вообще не нужны люди.
Почему вы так решили? Другое дело, что ему не нужны
первые попавшиеся люди. Но в этом нет ничего странного.
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 14:38Мечтатель там уже, готово дело, разместил свой ответ Чемберлену
Всё-таки удивляют люди, внимательно читающие НЛ, но при этом активно избегающие тут писать. :???
Цитата: Awwal от 23 августа 2022, 14:40Всё-таки удивляют люди, внимательно читающие НЛ, но при этом активно избегающие тут писать.
Что же удивительного? Если написать здесь, есть риск втянуться в дискуссию. А там никакой дискуссии, скорее всего, не будет.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 14:28Они ему не нужны. Ему вообще не нужны люди. По крайней мере на данном этапе.
Они ему вообще-то нужны, но не реальные, а нарисованные в собственном воображении. Он пока ещё тщит надежду найти таких в жизни, но это как я в детстве мечтал о говорящем разумном медвежонке типа Винни-Пуха.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 14:39Конечно. Это своего рода деградация.
У Мечтателя потрясающая способность любую, даже самую беззубую вещь превращать в деструктивную для себя. Если он сменит йогу на что-то другое лучше не будет. Сейчас он хоть здоровьем озаботился. Вот еще бы о здоровом питании ему подумать, совсем хорошо будет.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 14:39Почему вы так решили? Другое дело, что ему не нужны первые попавшиеся люди
По его поведению. Ему не нужны никакие люди. Люди не бывают такими, как он хочет, а принимать их такими, какие они есть он не готов. И менять что-то в себе тоже. Зато бота можно настроить так, чтобы он был таким, как нужно.
- Алиса, смотри какую асану я разучил!
- какой вы молодец! Поиск похожих асан. Показать?
П.С. Продолжать обсуждение Мечтателя в его отсутствие я не буду. Это сплетничество.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 14:50Продолжать обсуждение Мечтателя в его отсутствие я не буду. Это сплетничество.
Вообще-то он незримо присутствует и уже ответил в Слове почти на каждый наш пост в этой теме. Так что можете смело продолжать, это не сплетничество, как оказалось.
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 15:21Вообще-то он незримо присутствует и уже ответил в Слове почти на каждый наш пост в этой теме. Так что можете смело продолжать, это не сплетничество, как оказалось.
Да. Несколько неудобно, конечно, писать здесь, а ответы читать на другом форуме... Но пусть уж так.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 14:50По его поведению. Ему не нужны никакие люди. Люди не бывают такими, как он хочет, а принимать их такими, какие они есть он не готов. И менять что-то в себе тоже.
При желании можно адаптироваться к любым (или почти к любым) людям, но нужно ли это, если человек экономически вполне независим? А найти близкого человека - задача действительно сложная, особенно, если имеешь высокие запросы и не обладаешь особой коммуникабельностью.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 15:45но нужно ли это, если человек экономически вполне независим?
тык и я о том же вам говорю. Не нужны люди.
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 13:03Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:29Да среди кого обиды породит? Нас тут 50 человек, некоторые ни одного сообщения не написали, остальные знают друг друга много лет.
На огонёк налетят новые мотыльки. И, не дай бог, прилетит некто романусоподобный.
Клубная система не пропустит. Чтобы попасть в клуб, нужно получить большинство при голосовании. Кот в мешке или, наоборот, слишком известный туда не попадёт.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:03Клубная система не пропустит. Чтобы попасть в клуб, нужно получить большинство при голосовании. Кот в мешке или, наоборот, слишком известный туда не попадёт.
Дык он притворится на время добрым самаритянином под незнакомым ником.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 16:00тык и я о том же вам говорю. Не нужны люди.
Нет, вы говорите, что ему психологически не нужны люди. А я вижу, что это не так. Другое дело, что близкие люди на дороге не валяются. И это справедливо для всех.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 16:07Нет, вы говорите, что ему психологически не нужны люди. А я вижу, что это не так. Другое дело, что близкие люди на дороге не валяются. И это справедливо для всех.
Близкие люди в первую очередь требуют той или иной отдачи - нечто в целом чуждое мечтателевой парадигме общения.
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 16:07Нет, вы говорите, что ему психологически не нужны люди. А я вижу, что это не так.
Ему
комфортнее в одиночестве. Не мешайте человеку.
Цитата: Рокуэлл от 23 августа 2022, 16:06Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:03Клубная система не пропустит. Чтобы попасть в клуб, нужно получить большинство при голосовании. Кот в мешке или, наоборот, слишком известный туда не попадёт.
Дык он притворится на время добрым самаритянином под чужим ником.
Вот и развлекуха будет для клубней. Просто я вижу, что Дамаскин затосковал, вон уже в картинках пишет про вечно юную Россию со свечой православия в руках. Впрочем, если большинство не хочет политику - то и не надо.
У меня лично достаточно мрачное ощущение происходящей катастрофы с недалёкими чудовищными последствиями для всех. Вот и думаю, пусть люди хоть напоследок поговорят, потешат себя.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14мрачное ощущение происходящей катастрофы с недалёкими чудовищными последствиями для всех
В некоторых странах люди так живут на постоянной основе и ничего...
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14Вот и думаю, пусть люди хоть напоследок поговорят, потешат себя.
так лучше же поговорить о чем-то приятном
Цитата: Toman от 23 августа 2022, 11:56Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют. Чтобы какие-то уж совсем одиозные личности туда не попали. Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
В-пятых, мужики сэры заскучали, на сторону смотрят. Пусть им будет отдушина.
Так на ЛФ примерно это и было организовано, и именно это его в итоге и погубило!
Погубило как раз не это (Авваль держал ситуацию под контролем). Просто мы все (граждане РФ) стали мерзкими орками. У меня как раз в тот момент (когда пользователей выкидывали) у мамы обнаружили местастазы. О чём я написала. Хоть бы один человек "с другой стороны" пожелал здоровья человеку 34 года рождения, у которого отец вначале был на войне, потом в советском концлагере.
Вот что меня потрясло.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14Просто я вижу, что Дамаскин затосковал, вон уже в картинках пишет про вечно юную Россию со свечой православия в руках.
Это я вас пародировал. Но с другим уклоном. Жизнеутверждающим :)
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14У меня лично достаточно мрачное ощущение происходящей катастрофы с недалёкими чудовищными последствиями для всех.
По-моему, все пока идет неплохо. Да и я уже столько катастроф за свою жизнь пережил... Устал беспокоиться. Вот со здоровьем последнее время плохо - это да, грустит. Единственная надежда - что кончится жара и станет лучше.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14У меня лично достаточно мрачное ощущение происходящей катастрофы с недалёкими чудовищными последствиями для всех. Вот и думаю, пусть люди хоть напоследок поговорят, потешат себя.
Если они будут говорить о катастрофе и чудовищных последствиях, то они не потешат себя, а накрутят себя ещё больше. Даже те, у кого ощущения катастрофы вообще не было.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:29Да среди кого обиды породит?
К слову, не вы ли сами совсем не так давно занимались (ещё на "Слове") выявлением нерукопожатных форумчан?..
Может не стоит продолжать в этом направлении разговор?
Цитата: Awwal от 23 августа 2022, 16:18Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14мрачное ощущение происходящей катастрофы с недалёкими чудовищными последствиями для всех
В некоторых странах люди так живут на постоянной основе и ничего...
В смысле, блин, ничего? Неприличный процент эмиграции, низкий уровень жизни, социальная напряжённость - ничего? Не разочаровывай меня. Нужно не кивать на плохое, а делать хорошее.
Цитата: Виоленсия от 23 августа 2022, 18:38Нужно не кивать на плохое, а делать хорошее.
Нужно. Когда есть такая возможность. А когда нет - на всё воля Божья.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 18:29Может не стоит продолжать в этом направлении разговор?
Мне, во всяком случае, кажется очевидным, что от политики на НЛ в текущей ситуации абсолютно ничего хорошего ждать не приходится. В любом её формате.
Цитата: Awwal от 23 августа 2022, 18:48Цитата: Виоленсия от 23 августа 2022, 18:38Нужно не кивать на плохое, а делать хорошее.
Нужно. Когда есть такая возможность. А когда нет - на всё воля Божья.
Возможно всё. Вопрос в последствиях.
Цитата: Vesle Anne от 23 августа 2022, 18:29Может не стоит продолжать в этом направлении разговор?
Да, давайте ограничимся едой и погодой. И чтобы все разногласия не шли дальше формы пончиков. Максимум - начинки.
Грустит, что отпуск закончился. И работы мало, а все равно приходится туда мотаться. С утра в рань тащиться на автобусе или троллейбусе, а потом назад домой вообще по адовой духоте, у нас +31 и так всю неделю, обещают до +33. На работе кондиционер и вроде мозги начали включать, не выстуживать, тем более без начальника (это он самый горячий и ему вечно жарко, но он в выходные загремел в больницу с язвой, говорят, выйдет нескоро).
Да, и по поводу начальника - с одной стороны, сам допрыгался со своей любовью к регулярному пиву и неправильному питанию, а с другой стороны, все равно по-человечески посочувствуешь, это наверняка очень больно, хреново в плане общего состояния и досадно огрести таких проблем со здоровьем.
Цитата: Awwal от 23 августа 2022, 18:23Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:29Да среди кого обиды породит?
К слову, не вы ли сами совсем не так давно занимались (ещё на "Слове") выявлением нерукопожатных форумчан?..
Я НЕ ЗАНИМАЛАСЬ ВЫЯВЛЕНИЕМ НЕРУКОПОЖАТНЫХ ФОРУМЧАН. Меня, по большому счёту, не интересуют политические взгляды форумчан. Я никому не задаю вопросов о его политических взглядах, не делю форумчан по этому принципу.
Форумчанин сам, по своей инициативе, выложил описание своих действий в открытый доступ. Значит, был готов узнать реакцию окружающих.
P.S. Глубоко сожалею, конечно, об употреблении ненормативной лексики.
P.P.S. Авваль, я вам в ночных кошмарах не являюсь?
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 16:26Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14Просто я вижу, что Дамаскин затосковал, вон уже в картинках пишет про вечно юную Россию со свечой православия в руках.
Это я вас пародировал. Но с другим уклоном. Жизнеутверждающим :)
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14У меня лично достаточно мрачное ощущение происходящей катастрофы с недалёкими чудовищными последствиями для всех.
По-моему, все пока идет неплохо. Да и я уже столько катастроф за свою жизнь пережил... Устал беспокоиться. Вот со здоровьем последнее время плохо - это да, грустит. Единственная надежда - что кончится жара и станет лучше.
Выздоравливайте! В России нужно жить долго, как минимум сто лет.
Сейчас займусь поиском латинских стихов о колесе фортуны. Муж тоже меня спрашивал сегодня, где стихи. Тоже хочет переводить.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 21:58Цитата: Awwal от 23 августа 2022, 18:23Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:29Да среди кого обиды породит?
К слову, не вы ли сами совсем не так давно занимались (ещё на "Слове") выявлением нерукопожатных форумчан?..
Я НЕ ЗАНИМАЛАСЬ ВЫЯВЛЕНИЕМ НЕРУКОПОЖАТНЫХ ФОРУМЧАН. Меня, по большому счёту, не интересуют политические взгляды форумчан. Я никому не задаю вопросов о его политических взглядах, не делю форумчан по этому принципу.
Форумчанин сам, по своей инициативе, выложил описание своих действий в открытый доступ. Значит, был готов узнать реакцию окружающих.
P.S. Глубоко сожалею, конечно, об употреблении ненормативной лексики.
P.P.S. Авваль, я вам в ночных кошмарах не являюсь?
да ладно . Кому это всё интересно
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 22:10Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 16:26Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14Просто я вижу, что Дамаскин затосковал, вон уже в картинках пишет про вечно юную Россию со свечой православия в руках.
Это я вас пародировал. Но с другим уклоном. Жизнеутверждающим :)
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:14У меня лично достаточно мрачное ощущение происходящей катастрофы с недалёкими чудовищными последствиями для всех.
По-моему, все пока идет неплохо. Да и я уже столько катастроф за свою жизнь пережил... Устал беспокоиться. Вот со здоровьем последнее время плохо - это да, грустит. Единственная надежда - что кончится жара и станет лучше.
Выздоравливайте! В России нужно жить долго, как минимум сто лет.
Сейчас займусь поиском латинских стихов о колесе фортуны. Муж тоже меня спрашивал сегодня, где стихи. Тоже хочет переводить.
а чё все на один язык накинулись ? Надо разные чтобы больше охватить
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 22:10Сейчас займусь поиском латинских стихов о колесе фортуны.
Вот это, что ли?
O Fortuna,
velut Luna
statu variabilis,
semper crescis
aut decrescis;
vita detestabilis
nunc obdurat
et tunc curat
ludo mentis aciem;
egestatem,
potestatem,
dissolvit ut glaciem.
Sors immanis
et inanis,
rota tu volubilis,
status malus,
vana salus
semper dissolubilis;
obumbrata
et velata
mihi quoque niteris;
nunc per ludum
dorsum nudum
fero tui sceleris.
Sors salutis
et virtutis
mihi nunc contraria;
est affectus
et defectus
semper in angaria.
hac in hora
sine mora
cordae pulsum tangite!
quod per sortem
sternit fortem,
mecum omnes plangite!
Цитата: Damaskin от 23 августа 2022, 22:32Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 22:10Сейчас займусь поиском латинских стихов о колесе фортуны.
Вот это, что ли?
Видимо, они. Оперные певицы так поют, что ни слова не смогла разобрать.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 22:36Видимо, они. Оперные певицы так поют, что ни слова не смогла разобрать.
Это первая из цикла Орфа.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:23Цитата: Toman от 23 августа 2022, 11:56Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют. Чтобы какие-то уж совсем одиозные личности туда не попали. Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
В-пятых, мужики сэры заскучали, на сторону смотрят. Пусть им будет отдушина.
Так на ЛФ примерно это и было организовано, и именно это его в итоге и погубило!
Погубило как раз не это (Авваль держал ситуацию под контролем). Просто мы все (граждане РФ) стали мерзкими орками. У меня как раз в тот момент (когда пользователей выкидывали) у мамы обнаружили местастазы. О чём я написала. Хоть бы один человек "с другой стороны" пожелал здоровья человеку 34 года рождения, у которого отец вначале был на войне, потом в советском концлагере.
Вот что меня потрясло.
зря ты это написала. Порадуешь людей на другом конце интернета.
Цитата: Leo от 23 августа 2022, 22:43Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:23Цитата: Toman от 23 августа 2022, 11:56Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют. Чтобы какие-то уж совсем одиозные личности туда не попали. Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
В-пятых, мужики сэры заскучали, на сторону смотрят. Пусть им будет отдушина.
Так на ЛФ примерно это и было организовано, и именно это его в итоге и погубило!
Погубило как раз не это (Авваль держал ситуацию под контролем). Просто мы все (граждане РФ) стали мерзкими орками. У меня как раз в тот момент (когда пользователей выкидывали) у мамы обнаружили местастазы. О чём я написала. Хоть бы один человек "с другой стороны" пожелал здоровья человеку 34 года рождения, у которого отец вначале был на войне, потом в советском концлагере.
Вот что меня потрясло.
зря ты это написала. Порадуешь людей на другом конце интернета.
Тогда не зря. Пусть порадуются, хоть чем-то людям помогу :)
Удивилась, как быстро у людей сменились паттерны поведения. Видимо, острый психоз так проявляется.
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 23:34Цитата: Leo от 23 августа 2022, 22:43Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:23Цитата: Toman от 23 августа 2022, 11:56Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:06В-третьих, можно сделать закрытый клуб. Пусть туда принимают голосованием: если большинство проголосовало, то нового участника добавляют. Чтобы какие-то уж совсем одиозные личности туда не попали. Ну и в клубе, как мне кажется, модерация не нужна. Все во фраках, все обращаются друг к другу "сэр": Но как, сэр?
В-четвёртых, для остальных участников на форуме всё остаётся по-прежнему - политика запрещена.
В-пятых, мужики сэры заскучали, на сторону смотрят. Пусть им будет отдушина.
Так на ЛФ примерно это и было организовано, и именно это его в итоге и погубило!
Погубило как раз не это (Авваль держал ситуацию под контролем). Просто мы все (граждане РФ) стали мерзкими орками. У меня как раз в тот момент (когда пользователей выкидывали) у мамы обнаружили местастазы. О чём я написала. Хоть бы один человек "с другой стороны" пожелал здоровья человеку 34 года рождения, у которого отец вначале был на войне, потом в советском концлагере.
Вот что меня потрясло.
зря ты это написала. Порадуешь людей на другом конце интернета.
Тогда не зря. Пусть порадуются, хоть чем-то людям помогу :)
Удивилась, как быстро у людей сменились паттерны поведения. Видимо, острый психоз так проявляется.
меня тоже удивило как люди захлебнулись в ненависти от совершенно нейтрального текста
Грустит то, что вчера (по сути, для меня еще сегодня, так как щас 4 утра, но я еще не спал) у меня был один из худших дней за последнее время. Хотя не так давно наша семья пережила трагедию, от которой до сих пор тяжко. Но даже на этом фоне вчера мне было еще хуже. Я редко плачу, а вчера плакал. Говорил с другом, который меня несколько часов подряд поддерживал при созвоне, и не мог, слезы текли. Я сделал вчера большую ошибку, за которую расплачиваюсь (а, вернее, это было довершение ошибки, которая растянулась во времени). Винить могу только и только себя. Завтра будет яснее, насколько расплачиваюсь. Есть не худший и худший вариант (если кто вдруг подумал, дело не в отношениях с женой, здесь все, слава Богу, ок).
Лежу, не выдержал, написал сюда. Извините.
Цитата: From_Odessa от 07 сентября 2022, 01:15Грустит то, что вчера (по сути, для меня еще сегодня, так как щас 4 утра, но я еще не спал) у меня был один из худших дней за последнее время. Хотя не так давно наша семья пережила трагедию, от которой до сих пор тяжко. Но даже на этом фоне вчера мне было еще хуже. Я редко плачу, а вчера плакал. Говорил с другом, который меня несколько часов подряд поддерживал при созвоне, и не мог, слезы текли. Я сделал вчера большую ошибку, за которую расплачиваюсь (а, вернее, это было довершение ошибки, которая растянулась во времени). Винить могу только и только себя. Завтра будет яснее, насколько расплачиваюсь. Есть не худший и худший вариант (если кто вдруг подумал, дело не в отношениях с женой, здесь все, слава Богу, ок).
Лежу, не выдержал, написал сюда. Извините.
С кем-то поссорился?
Серёжа, ну вы с женой живы-здоровы, в семье всё нормально. Я вот с мужем сегодня начала ссориться в 11 часу вечера, правда, без энтузиазма, да и он меня не поддержал. Так и не поссорились. То ли дело было в молодые годы...
Серёжа, у меня уже пол четвёртого, завтра на работу. Спокойной ночи.
Выпей чего-нибудь и спать ложись. Утро вечера мудренее :)
Цитата: From_Odessa от 07 сентября 2022, 01:15Грустит то, что вчера (по сути, для меня еще сегодня, так как щас 4 утра, но я еще не спал) у меня был один из худших дней за последнее время. Хотя не так давно наша семья пережила трагедию, от которой до сих пор тяжко. Но даже на этом фоне вчера мне было еще хуже. Я редко плачу, а вчера плакал. Говорил с другом, который меня несколько часов подряд поддерживал при созвоне, и не мог, слезы текли. Я сделал вчера большую ошибку, за которую расплачиваюсь (а, вернее, это было довершение ошибки, которая растянулась во времени). Винить могу только и только себя. Завтра будет яснее, насколько расплачиваюсь. Есть не худший и худший вариант (если кто вдруг подумал, дело не в отношениях с женой, здесь все, слава Богу, ок).
Лежу, не выдержал, написал сюда. Извините.
Надеюсь, я Вас всё будет в порядке. :) Звучит дежурно, но я правда желаю Вам всего хорошего.
Цитата: From_Odessa от 07 сентября 2022, 01:15Лежу, не выдержал, написал сюда. Извините
давай созвонимся.
Цитата: From_Odessa от 07 сентября 2022, 01:15Грустит то, что вчера (по сути, для меня еще сегодня, так как щас 4 утра, но я еще не спал) у меня был один из худших дней за последнее время. Хотя не так давно наша семья пережила трагедию, от которой до сих пор тяжко. Но даже на этом фоне вчера мне было еще хуже. Я редко плачу, а вчера плакал. Говорил с другом, который меня несколько часов подряд поддерживал при созвоне, и не мог, слезы текли. Я сделал вчера большую ошибку, за которую расплачиваюсь (а, вернее, это было довершение ошибки, которая растянулась во времени). Винить могу только и только себя. Завтра будет яснее, насколько расплачиваюсь. Есть не худший и худший вариант (если кто вдруг подумал, дело не в отношениях с женой, здесь все, слава Богу, ок).
Лежу, не выдержал, написал сюда. Извините.
Да блин. Держитесь там. :(
Цитата: From_Odessa от 07 сентября 2022, 01:15Грустит то, что вчера (по сути, для меня еще сегодня, так как щас 4 утра, но я еще не спал) у меня был один из худших дней за последнее время. Хотя не так давно наша семья пережила трагедию, от которой до сих пор тяжко. Но даже на этом фоне вчера мне было еще хуже. Я редко плачу, а вчера плакал. Говорил с другом, который меня несколько часов подряд поддерживал при созвоне, и не мог, слезы текли. Я сделал вчера большую ошибку, за которую расплачиваюсь (а, вернее, это было довершение ошибки, которая растянулась во времени). Винить могу только и только себя. Завтра будет яснее, насколько расплачиваюсь. Есть не худший и худший вариант (если кто вдруг подумал, дело не в отношениях с женой, здесь все, слава Богу, ок).
Лежу, не выдержал, написал сюда. Извините.
Наверное, лучше будет вам выговориться до конца. Возможно, кто-то сумеет помочь или подсказать, что делать, как выбраться из сложной ситуации.
Цитата: VagneR от 07 сентября 2022, 16:16Наверное, лучше будет вам выговориться до конца. Возможно, кто-то сумеет помочь или подсказать, что делать, как выбраться из сложной ситуации.
+1. В конце концов, может, кто-то уже не раз бывал в такой же (или даже хуже) ситуации.
Ань, извини, я не видел твоего предложения. Если завтра у тебя будет время и желание, было бы хорошо.
К сожалению, надежда на сегодняшнее облегчение не сработала, но я особенго и не верил. Теперь чуть больше надежд на следующую неделю. А пока надо выбираться из этого состояния. Пока мало получается, и морально, и физически плохо. И как раз сейчас один дома, жена уехала к маме 31 августа до 15 сентября, к огромному сожалению.
В детали вдаваться, к сожалению, не могу. Всем, кто откликнулся, спасибо :)
Цитата: From_Odessa от 08 сентября 2022, 00:38Ань, извини, я не видел твоего предложения. Если завтра у тебя будет время и желание, было бы хорошо.
К сожалению, надежда на сегодняшнее облегчение не сработала, но я особенго и не верил. Теперь чуть больше надежд на следующую неделю. А пока надо выбираться из этого состояния. Пока мало получается, и морально, и физически плохо. И как раз сейчас один дома, жена уехала к маме 31 августа до 15 сентября, к огромному сожалению.
В детали вдаваться, к сожалению, не могу. Всем, кто откликнулся, спасибо :)
С надеждой ждём 15 сентября! (У меня 16 сентября - пензия ;D )
Цитата: _Swetlana от 08 сентября 2022, 00:42Цитата: From_Odessa от 08 сентября 2022, 00:38Ань, извини, я не видел твоего предложения. Если завтра у тебя будет время и желание, было бы хорошо.
К сожалению, надежда на сегодняшнее облегчение не сработала, но я особенго и не верил. Теперь чуть больше надежд на следующую неделю. А пока надо выбираться из этого состояния. Пока мало получается, и морально, и физически плохо. И как раз сейчас один дома, жена уехала к маме 31 августа до 15 сентября, к огромному сожалению.
В детали вдаваться, к сожалению, не могу. Всем, кто откликнулся, спасибо :)
С надеждой ждём 15 сентября! (У меня 16 сентября - пензия ;D )
много переведут ? На выпить хватит ?
Цитата: Leo от 08 сентября 2022, 14:09Цитата: _Swetlana от 08 сентября 2022, 00:42Цитата: From_Odessa от 08 сентября 2022, 00:38Ань, извини, я не видел твоего предложения. Если завтра у тебя будет время и желание, было бы хорошо.
К сожалению, надежда на сегодняшнее облегчение не сработала, но я особенго и не верил. Теперь чуть больше надежд на следующую неделю. А пока надо выбираться из этого состояния. Пока мало получается, и морально, и физически плохо. И как раз сейчас один дома, жена уехала к маме 31 августа до 15 сентября, к огромному сожалению.
В детали вдаваться, к сожалению, не могу. Всем, кто откликнулся, спасибо :)
С надеждой ждём 15 сентября! (У меня 16 сентября - пензия ;D )
много переведут ? На выпить хватит ?
На выпить хватит. А вот на запой уже нет.
Цитата: Leo от 08 сентября 2022, 14:09Цитата: _Swetlana от 08 сентября 2022, 00:42Цитата: From_Odessa от 08 сентября 2022, 00:38Ань, извини, я не видел твоего предложения. Если завтра у тебя будет время и желание, было бы хорошо.
К сожалению, надежда на сегодняшнее облегчение не сработала, но я особенго и не верил. Теперь чуть больше надежд на следующую неделю. А пока надо выбираться из этого состояния. Пока мало получается, и морально, и физически плохо. И как раз сейчас один дома, жена уехала к маме 31 августа до 15 сентября, к огромному сожалению.
В детали вдаваться, к сожалению, не могу. Всем, кто откликнулся, спасибо :)
С надеждой ждём 15 сентября! (У меня 16 сентября - пензия ;D )
много переведут ? На выпить хватит ?
А вот и повод выпить. Прошлую субботу оч. хорошо отыграли ЧГК (синхрон "Мюнхен зовёт"), первый раз вышли на 4-е место в области:
(https://i.ibb.co/FXKp6CG/image.png)
Цитата: _Swetlana от 08 сентября 2022, 15:27А вот и повод выпить. Прошлую субботу оч. хорошо отыграли ЧГК (синхрон "Мюнхен зовёт"), первый раз вышли на 4-е место в области:
(https://i.ibb.co/FXKp6CG/image.png)
Только названия команд почитать - и то увлекательное занятие. :)
Поздравляю!
Серб и молод. :D
Цитата: VagneR от 08 сентября 2022, 15:41Только названия команд почитать - и то увлекательное занятие.
Мне особенно понравились "Вредные ископаемые" и "ЁПРСТейка".
Цитата: VagneR от 08 сентября 2022, 15:41Цитата: _Swetlana от 08 сентября 2022, 15:27А вот и повод выпить. Прошлую субботу оч. хорошо отыграли ЧГК (синхрон "Мюнхен зовёт"), первый раз вышли на 4-е место в области:
(https://i.ibb.co/FXKp6CG/image.png)
Только названия команд почитать - и то увлекательное занятие. :)
Поздравляю!
Спасибо!
Ну вообще-то, да, для увеселения собравшихся в грустной теме запостила.
Цитата: Рокуэлл от 08 сентября 2022, 16:52Цитата: VagneR от 08 сентября 2022, 15:41Только названия команд почитать - и то увлекательное занятие.
Мне особенно понравились "Вредные ископаемые" и "ЁПРСТейка".
ЁПРСТейка - наш главный соперник. Там много наших бывших студентов. Выучили, на свою голову ;D
Чего-то ФО молчит...
Еще раз всем спасибо за поддержку, кажется, ситуация налаживается :) Спасибо!
Светлана, 16 сентября день рождения моего отца и годовщина свадьбы бабушки и дедушки (его родителей) :)
Цитата: From_Odessa от 10 сентября 2022, 00:40Еще раз всем спасибо за поддержку, кажется, ситуация налаживается :) Спасибо!
Светлана, 16 сентября день рождения моего отца и годовщина свадьбы бабушки и дедушки (его родителей) :)
У моей мамы день рождения 22 сентября, исполнится 88 лет. Готовимся праздновать))
У телеграфистов, кстати, 88 означает 'целую'.
Интересно, как у телеграфистов 'люблю'?
Цитата: _Swetlana от 10 сентября 2022, 00:48Цитата: From_Odessa от 10 сентября 2022, 00:40Еще раз всем спасибо за поддержку, кажется, ситуация налаживается :) Спасибо!
Светлана, 16 сентября день рождения моего отца и годовщина свадьбы бабушки и дедушки (его родителей) :)
У моей мамы день рождения 22 сентября, исполнится 88 лет. Готовимся праздновать))
У телеграфистов, кстати, 88 означает 'целую'.
Интересно, как у телеграфистов 'люблю'?
наверно 69 :)
Цитата: _Swetlana от 10 сентября 2022, 00:48...
У телеграфистов, кстати, 88 означает 'целую'.
Интересно, как у телеграфистов 'люблю'?
То же самое 88 :)
Цитата: Наманджигабо от 10 сентября 2022, 09:14То же самое 88
Телеграфисты без любви не целуются? :)
Цитата: Damaskin от 10 сентября 2022, 09:50Цитата: Наманджигабо от 10 сентября 2022, 09:14То же самое 88
Телеграфисты без любви не целуются? :)
Нет конечно. Но им и любить легче. Они ж не видят кого любят :)
Всех отписавшихся в этой теме 88 и 88 88 раз :UU:
Цитата: _Swetlana от 10 сентября 2022, 00:48У моей мамы день рождения 22 сентября, исполнится 88 лет. Готовимся праздновать))
У телеграфистов, кстати, 88 означает 'целую'.
Интересно, как у телеграфистов 'люблю'?
О, круто! Респект вашей матушке
Цитата: Vesle Anne от 10 сентября 2022, 21:49Цитата: _Swetlana от 10 сентября 2022, 00:48У моей мамы день рождения 22 сентября, исполнится 88 лет. Готовимся праздновать))
У телеграфистов, кстати, 88 означает 'целую'.
Интересно, как у телеграфистов 'люблю'?
О, круто! Респект вашей матушке
:UU:
Цитата: _Swetlana от 10 сентября 2022, 00:48У моей мамы день рождения 22 сентября, исполнится 88 лет. Готовимся праздновать))
Ого! Доброго здравия вашей маме!
Цитата: Ola от 11 сентября 2022, 12:51Ого! Доброго здравия вашей маме!
Присоединяюсь! :)
Ola, Damaskin, спасибо!
Нур-Султан собларилсь переименовывать. :(
Цитата: Hellerick от 13 сентября 2022, 14:24Нур-Султан собларилсь переименовывать. :(
Во что?
Пока что интригуют. :donno:
Цитата: Hellerick от 13 сентября 2022, 14:24Нур-Султан собларилсь переименовывать. :(
а старика разжаловали шоль ?
Падари-Себҳо.
(https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1200xH/media/img/2/88/756630810860882.png)
Много чего забывать начал.
Сегодня два раза пришлось подсматривать, как зовут Роберта Хайнлайна.
Цитата: Hellerick от 23 августа 2022, 12:03Кстати, да.
Правила на ЛФ были правильные, и работали они хорошо.
Погубил форум переход от конституционного строя к самодержавию.
Уже писал, и не один раз: хорошо правила работали только для части публики — другая часть при этом последовательно выдавливалась с форума. Ну а сейчас, когда политические предпочтения основателя по объективным причинам радикально переместились в обратную сторону, в вытолкнутом положении оказались те, кто раньше сами всех выталкивали. Естественно, в конечном итоге, вытолкнутыми оказались почти все представители обоих лагерей.
Да, можно восстановить тут то же, что было там «в лучшие времена». Тогда следует ожидать, что полтора нерусских пользователя, непонятно почему здесь оказавшихся, через некоторое время покинут это место, но спасет ли это форум от дальнейших потрясений?
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Цитата: Hellerick от 23 августа 2022, 12:03Кстати, да.
Правила на ЛФ были правильные, и работали они хорошо.
Погубил форум переход от конституционного строя к самодержавию.
Уже писал, и не один раз: хорошо правила работали только для части публики — другая часть при этом последовательно выдавливалась с форума. Ну а сейчас, когда политические предпочтения основателя по объективным причинам радикально переместились в обратную сторону, в вытолкнутом положении оказались те, кто раньше сами всех выталкивали. Естественно, в конечном итоге, вытолкнутыми оказались почти все представители обоих лагерей.
есть шанс всё начать сначала :)
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Тогда следует ожидать, что полтора нерусских пользователя, непонятно почему здесь оказавшихся, через некоторое время покинут это место
это было бы крайне неправильно и будем надеяться, что этого не произойдёт
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Уже писал, и не один раз: хорошо правила работали только для части публики — другая часть при этом последовательно выдавливалась с форума.
те, кто вел себя некорректно. Да. То есть по делам, а не по каким-то взглядам.
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 12:25Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Уже писал, и не один раз: хорошо правила работали только для части публики — другая часть при этом последовательно выдавливалась с форума.
те, кто вел себя некорректно. Да. То есть по делам, а не по каким-то взглядам.
бывало что и тех, кто вёл себя вполне корректно :donno:
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Ну а сейчас, когда политические предпочтения основателя по объективным причинам радикально переместились в обратную сторону
они, кстати, никуда не перемещались. они всегда были такими, какие сейчас.
Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 12:27бывало что и тех, кто вёл себя вполне корректно
например?
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 12:28Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 12:27бывало что и тех, кто вёл себя вполне корректно
например?
я не говорю, что это делала всегда администрация, сами форумчане иногда жёстким троллением на ровном месте вынуждали к уходу
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 12:25Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Уже писал, и не один раз: хорошо правила работали только для части публики — другая часть при этом последовательно выдавливалась с форума.
те, кто вел себя некорректно. Да. То есть по делам, а не по каким-то взглядам.
Но если твои взгляды более-менее соответствуют требуемым, то вести себя корректно намного легче. И «выталкивание» — это далеко не только непосредственные баны (которые, при большом желании, тоже можно регулярно обходить), но и просто создание условий, когда человеку хочется уйти. Далеко не все, кто ушел с ЛФ на НЛ, были забанены — кто-то им сочувствовал, кто-то выразил несогласие, кто-то лишился интересного собеседника, кто-то не нашел для себя применения на малоактивном форуме — вот примерно то же самое происходило и в моей зоне ответственности несколько предыдущих лет.
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 12:28Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Ну а сейчас, когда политические предпочтения основателя по объективным причинам радикально переместились в обратную сторону
они, кстати, никуда не перемещались. они всегда были такими, какие сейчас.
Некогда введенный выборочный запрет на украинскую политику — вроде бы, тоже его инициатива. Что тоже поспособствовало выталкиванию нескольких активных пользователей.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:43Но если твои взгляды более-менее соответствуют требуемым, то вести себя корректно намного легче.
не согласна принципиально.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:43но и просто создание условий, когда человеку хочется уйти
опять таки, для тех, кто вел себя некорректно.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:43кто-то лишился интересного собеседника
это никак вообще нельзя проконтролировать. Люди приходят и уходят по собственному желанию. Я на несколько лет уходила с форума по личным причинам. И что?
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:50Некогда введенный выборочный запрет на украинскую политику — вроде бы, тоже его инициатива
допустим. но это не значит, что взгляды на сабж были другие.
Я так и не понял, какие взгляды на ЛФ были "требуемыми". Были, сильно упрощая, взгляды большинства и взгляды меньшинства - соотношение, возникшее по причинам железобетонной объективности, но для деятельности администрации по сути параллельное. И запрет укрополитики возник как альтернатива запрету политики как таковой, который бы интегрально сказался бы на форуме больнее (политика даже в лучшие времена была одной из наиболее обсуждаемых тематик, и были все причины пытаться ее сохранить хотя бы во временно урезанном виде, иначе бы все посыпалось ещё быстрее и интенсивнее). Понятно, что по объективным причинам запрет сказался бы на одних пользователях больше, чем на других, но это было меньшее зло по сравнению с имевшимися альтернативами. И на всякий случай напомню, что в закрытых блогах укрополитика обсуждалась и далее.
А вот когда за взгляды начинают прямо прессовать - это и откровенно неэтично, и просто глупо. Если это ещё и взгляды пусть не большинства, то большой доли форумчан - это очень глупо. А если это зачастую вообще воображаемые взгляды - то это уже, простите, клиника...
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 12:56это никак вообще нельзя проконтролировать. Люди приходят и уходят по собственному желанию.
Это может иметь характер цепной реакции. Допустим, некий пользователь П хорошо знает язык Я, но при этом имеет склонность вести себя некорректно, обсуждая некоторые политические вопросы, задевающие его за живое. Рано или поздно он выбешивает админов окончательно, и его банят. В результате, форум теряет не только его, но и часть интересующихся языком Я, которым мнение П было интересно. Дальше раздел о языке Я теряет активность, и пользователи, даже не общавшиеся с непосредственно П, тоже уходят...
При этом, админы могли и вовсе не иметь планов изгнать всех интересующихся языком Я — они просто допустили, чтобы такой конфликт возник и привел к таким последствиям. Если же интерес к языку или владение им корреллирует с определенными политическими/религиозными взглядами (напр., большинство знающих арабский — мусульмане, некоторые — даже исламисты), и на форуме сложилось определенное отношение к их политической позиции, то обсуждения, затрагивающие их политическую позицию, будут иметь последствия и для языкового раздела. Если выборочно запретить обсуждение только этого политического вопроса, получится только хуже: те, кто имеет непосредственное отношение к нему, будут попадать в бан уже по факту упоминания о нем, а поводом для конфликтов или тихих уходов станет неравное отношение к носителям этих взглядов, которые обсуждать нельзя, и тех, которые обсуждать можно... В общем, мы все это уже видели.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 13:42Это может иметь характер цепной реакции. Допустим, некий пользователь П хорошо знает язык Я, но при этом имеет склонность вести себя некорректно, обсуждая некоторые политические вопросы, задевающие его за живое. Рано или поздно он выбешивает админов окончательно, и его банят. В результате, форум теряет не только его, но и часть интересующихся языком Я, которым мнение П было интересно. Дальше раздел о языке Я теряет активность, и пользователи, даже не общавшиеся с непосредственно П, тоже уходят...
соглашусь. к сожалению да, такое бывало. Но я не согласна с перекладыванием вины в данном случае. Смотри
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 13:42При этом, админы могли и вовсе не иметь планов изгнать всех интересующихся языком Я — они просто допустили, чтобы такой конфликт возник и привел к таким последствиям.
конфликт и допустил и инициировал пользователь, который не умеет себя вести. Точка.
Представь другую ситуацию. Допустим, у нас есть некий пользователь П, который хорошо знает язык Я, но при этом имеет склонность вести себя некорректно. Админы ничего не делают, чтобы этого его поведение направить в конструктивное русло. В итоге из-за постоянных конфликтов, которые провоцирует пользователь П, который хорошо знает язык Я, ушли, например, А,Б,В,Г, Д и прочие буквы алфавита, которые знают языки Ю, Ё и прочие. Из-за их ухода также ушли пользователи N,M,V и другие, которые интересовались этими языками, потому что им не с кем стало разговаривать.
Чем этот вариант лучше?
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 13:42Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 12:56это никак вообще нельзя проконтролировать. Люди приходят и уходят по собственному желанию.
Это может иметь характер цепной реакции. Допустим, некий пользователь П хорошо знает язык Я, но при этом имеет склонность вести себя некорректно, обсуждая некоторые политические вопросы, задевающие его за живое. Рано или поздно он выбешивает админов окончательно, и его банят. В результате, форум теряет не только его, но и часть интересующихся языком Я, которым мнение П было интересно. Дальше раздел о языке Я теряет активность, и пользователи, даже не общавшиеся с непосредственно П, тоже уходят...
При этом, админы могли и вовсе не иметь планов изгнать всех интересующихся языком Я — они просто допустили, чтобы такой конфликт возник и привел к таким последствиям. Если же интерес к языку или владение им корреллирует с определенными политическими/религиозными взглядами (напр., большинство знающих арабский — мусульмане, некоторые — даже исламисты), и на форуме сложилось определенное отношение к их политической позиции, то обсуждения, затрагивающие их политическую позицию, будут иметь последствия и для языкового раздела. Если выборочно запретить обсуждение только этого политического вопроса, получится только хуже: те, кто имеет непосредственное отношение к нему, будут попадать в бан уже по факту упоминания о нем, а поводом для конфликтов или тихих уходов станет неравное отношение к носителям этих взглядов, которые обсуждать нельзя, и тех, которые обсуждать можно... В общем, мы все это уже видели.
в принципе всё так и есть . Люди не роботы и кроме профессиональных знаний и умений у них личные мнения и различные не связанные с работой хобби и увлечения
Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 13:19Я так и не понял, какие взгляды на ЛФ были "требуемыми". Были, сильно упрощая, взгляды большинства и взгляды меньшинства - соотношение, возникшее по причинам железобетонной объективности, но для деятельности администрации по сути параллельное.
Только если предположить, что администрация состоит из каких-то абсолютно непредубежденных ангелов. У всех нас есть свои взгляды (у меня тоже они есть), которые могут влиять на оценку действий пользователей. Плюс личное отношение (т.е., одним пользователям по факту старого знакомства позволялось больше, чем другим), плюс участие самой администрации в политических дискуссиях. Но даже если администрация судит честно, меньшинство все равно оказывается под большим давлением, чем большинство, более часто провоцируется на конфликт. И даже если раздавать одинаковые наказания представителям большинства и меньшинства, для меньшинства это будет больший урон — при равном размене, меньшинство быстрее закончится.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 14:03И даже если раздавать одинаковые наказания представителям большинства и меньшинства, для меньшинства это будет больший урон — при равном размене, меньшинство быстрее закончится.
мы живем в несовершенном мире.
что ты предлагаешь в таком случае?
Я на ЛФ обычно плохо понимал, за что людей банят. Может, потому что на политику не был подписан.
Хотя иногда, конечно, судя по приведенным цитатам, там не то что бан, там и уголовная ответственность была уместна.
Цитата: Hellerick от 20 сентября 2022, 14:07Я на ЛФ обычно плохо понимал, за что людей банят. Может, потому что на политику не был подписан.
Хотя иногда, конечно, судя по приведенным цитатам, там не то что бан, там и уголовная ответственность была уместна.
я был подписан , но для меня было загадкой , что одних за что-то банят, а других за это же нет . Но списывал на невсеведущесть администрации
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 13:51конфликт и допустил и инициировал пользователь, который не умеет себя вести. Точка.
Он умеет себя вести при соблюдении определенных внешних условий (напр., если не затрагиваются триггерные для него вопросы). Администрация создала площадку для политических дискуссий, где эти вопросы затрагивать можно и нужно — т.е., приложила свою руку к тому, чтобы пользователя спровоцировать.
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 13:51Представь другую ситуацию. Допустим, у нас есть некий пользователь П, который хорошо знает язык Я, но при этом имеет склонность вести себя некорректно. Админы ничего не делают, чтобы этого его поведение направить в конструктивное русло. В итоге из-за постоянных конфликтов, которые провоцирует пользователь П, который хорошо знает язык Я, ушли, например, А,Б,В,Г, Д и прочие буквы алфавита, которые знают языки Ю, Ё и прочие. Из-за их ухода также ушли пользователи N,M,V и другие, которые интересовались этими языками, потому что им не с кем стало разговаривать.
Чем этот вариант лучше?
Собственно, ничем. Если конфликт возник, у администрации есть два варианта: либо наказать пользователя, либо потакать ему — с негативными последствиями в обоих случаях. Значит, нужно создать такие условия, в которых возникновение конфликта маловероятно, чтобы пользователи даже с радикально разными взглядами могли мирно общаться между собой на неконфликтные темы.
Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 13:19Я так и не понял, какие взгляды на ЛФ были "требуемыми". Были, сильно упрощая, взгляды большинства и взгляды меньшинства - соотношение, возникшее по причинам железобетонной объективности, но для деятельности администрации по сути параллельное. И запрет укрополитики возник как альтернатива запрету политики как таковой, который бы интегрально сказался бы на форуме больнее (политика даже в лучшие времена была одной из наиболее обсуждаемых тематик, и были все причины пытаться ее сохранить хотя бы во временно урезанном виде, иначе бы все посыпалось ещё быстрее и интенсивнее). Понятно, что по объективным причинам запрет сказался бы на одних пользователях больше, чем на других, но это было меньшее зло по сравнению с имевшимися альтернативами. И на всякий случай напомню, что в закрытых блогах укрополитика обсуждалась и далее.
А вот когда за взгляды начинают прямо прессовать - это и откровенно неэтично, и просто глупо. Если это ещё и взгляды пусть не большинства, то большой доли форумчан - это очень глупо. А если это зачастую вообще воображаемые взгляды - то это уже, простите, клиника...
воображаемые взгляды это бич нашего общества , даже скорее не воображаемые , а откровенно приписываемые в своих мотивах
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 14:19Значит, нужно создать такие условия, в которых возникновение конфликта маловероятно, чтобы пользователи даже с радикально разными взглядами могли мирно общаться между собой на неконфликтные темы.
В идеале да. Но возможно ли это? Дамаскин вот недавно сильно негодовал по поводу того, что политику (то есть потенциально конфликтные темы) на НЛ не обсуждают. То есть даже отказ от обсуждения конфликтных тем сам по себе может спровоцировать конфликт (будь на месте Дамаскина кто-то потемпераментнее, например).
То есть в данном случае мы опять идем на поводу у большинства и прессуем меньшинство. Пока есть разные мнения, так всегда будет
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 14:03Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 13:19Я так и не понял, какие взгляды на ЛФ были "требуемыми". Были, сильно упрощая, взгляды большинства и взгляды меньшинства - соотношение, возникшее по причинам железобетонной объективности, но для деятельности администрации по сути параллельное.
Только если предположить, что администрация состоит из каких-то абсолютно непредубежденных ангелов. У всех нас есть свои взгляды (у меня тоже они есть), которые могут влиять на оценку действий пользователей. Плюс личное отношение (т.е., одним пользователям по факту старого знакомства позволялось больше, чем другим), плюс участие самой администрации в политических дискуссиях. Но даже если администрация судит честно, меньшинство все равно оказывается под большим давлением, чем большинство, более часто провоцируется на конфликт. И даже если раздавать одинаковые наказания представителям большинства и меньшинства, для меньшинства это будет больший урон — при равном размене, меньшинство быстрее закончится.
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 15:02Цитата: Python от 20 сентября 2022, 14:19Значит, нужно создать такие условия, в которых возникновение конфликта маловероятно, чтобы пользователи даже с радикально разными взглядами могли мирно общаться между собой на неконфликтные темы.
В идеале да. Но возможно ли это? Дамаскин вот недавно сильно негодовал по поводу того, что политику (то есть потенциально конфликтные темы) на НЛ не обсуждают. То есть даже отказ от обсуждения конфликтных тем сам по себе может спровоцировать конфликт (будь на месте Дамаскина кто-то потемпераментнее, например).
То есть в данном случае мы опять идем на поводу у большинства и прессуем меньшинство. Пока есть разные мнения, так всегда будет
а что лучше : прессовать меньшинство или прессовать большинство ?
Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 15:37а что лучше : прессовать меньшинство или прессовать большинство ?
Главное прессовать, а кого - неважно.
Awwal во сне убивает, наяву трет и режет. Мысль записаться к психиатру явно не приходит ему в голову...
Цитата: Damaskin от 20 сентября 2022, 15:38Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 15:37а что лучше : прессовать меньшинство или прессовать большинство ?
Главное прессовать, а кого - неважно.
Awwal во сне убивает, наяву трет и режет. Мысль записаться к психиатру явно не приходит ему в голову...
ну не думаю что всё так уж ужасно :)
Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 13:19Я так и не понял, какие взгляды на ЛФ были "требуемыми".
Если бы я судил исключительно со своей колокольни, не замечая колокольни другие (как это, похоже, делает Пюфон), я бы сказал, что "требуемыми" взглядами были, несомненно,
антироссийские взгляды. Меня ведь забанили в "Политике", так что какие могут быть сомнения! Но так как я таким "своеколокольничеством" не страдаю, скажу Пюфону однозначно: единственными "требуемыми" взглядами были взгляды на поведение пользователей, а не их политическая позиция.
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 15:02То есть даже отказ от обсуждения конфликтных тем сам по себе может спровоцировать конфликт (будь на месте Дамаскина кто-то потемпераментнее, например).
Для этого нужен кто-то потемпераментнее, но он после создания конфликтной темы уж точно спровоцирует конфликт — чего мы стремимся избежать. Понятно, что кто-то будет вести себя конфликтно и в самой нейтральной теме — тогда да, ничего не остается, кроме прямого применения модераторских инструментов. Но зачем нужны темы, заведомо провоцирующие конфликты (если только форум не позиционирует себя как свободную площадку для боя без правил)?
Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 13:19И запрет укрополитики возник как альтернатива запрету политики как таковой, который бы интегрально сказался бы на форуме больнее (политика даже в лучшие времена была одной из наиболее обсуждаемых тематик, и были все причины пытаться ее сохранить хотя бы во временно урезанном виде, иначе бы все посыпалось ещё быстрее и интенсивнее).
Помнится, одно время форум начал сыпаться именно из-за политраздела — в результате, было принято единственное разумное решение политраздел закрыть, пока все друг с другом не перессорились окончательно.
Разжигать активность форума при помощи нецелевых конфликтных тем — идея так себе: получить большее количество сообщений, но ценой ухода некоторой части пользователей в результате конфликтов — образно говоря, «сжигать пользователей в топке, чтобы форум ехал вперед». Политраздел с ограниченным доступом — примерно то же самое, но «на медленном огне». Запрет укрополитики без запрета русополитики — заведомо несправедливый компромисс, если в конфликте на украинской территории участвовали обе стороны — т.е., само ограничение выглядит как выражение предубежденной политической позиции от лица администрации (см. сине-желтый баннер).
С политикой в закрытых личных блогах, в принципе, можно было бы смириться — конечно, если все участники присоединились к блогу по собственному желанию и готовы друг друга терпеть. Хозяин блога — просто рядовой пользователь, и то, что пользователи со сходными взглядами собрали свой закрытый клуб — обычное дело. Точно так же они могли бы параллельно организовать общение в скайпе или соцсети, например. И таких клубов может быть несколько, с разными преобладающими позициями в каждом из них — единомышленники находят единомышленников, люди с разными взглядами тусуются в разных клубах. А вот если такой клуб, один для всех, создается от имени администрации, прекрасно понимающей, насколько разношерстная публика собралась на форуме — это либо недалекоглядность, либо безответственность, либо намеренное стравливание пользователей.
Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 15:37а что лучше : прессовать меньшинство или прессовать большинство ?
Вас как прессовать — вместе с меньшинством или вместе с большинством?
Прессовать меньшинство технически проще, конечно. Полагаете, это лучше?..
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Ну а сейчас, когда политические предпочтения основателя по объективным причинам радикально переместились в обратную сторону...
Вот с чего вы это взяли, что политпредпочтения Равонама изменились? Я всё отлично помню по нашим обсуждениям. Они не изменились
ни на йоту и ни в чём! А его согласие с запретом на обсуждение Украины (я склонен думать, что это согласие, а не инициатива - Авваль меня поправит, если не так) вызвано, я думаю, не антиукраинской, а
проукраинской его позицией - ему, возможно, было неприятно, что страну его происхождения якобы клюют. Так что зря вы это всё. Не было на ЛФ политпредпочтений и тем более политпроизвола ни со стороны владельца, ни со стороны администрации. Я утверждаю это как забаненный однозначно пророссийский элемент.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 16:09Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 15:37а что лучше : прессовать меньшинство или прессовать большинство ?
Вас как прессовать — вместе с меньшинством или вместе с большинством?
Прессовать меньшинство технически проще, конечно. Полагаете, это лучше?..
меня можно и в одиночку. Вообще можно попробовать жить никого не прессуя
Цитата: Рокуэлл от 20 сентября 2022, 16:11Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Ну а сейчас, когда политические предпочтения основателя по объективным причинам радикально переместились в обратную сторону...
Вот с чего вы это взяли, что политпредпочтения Равонама изменились? Я всё отлично помню по нашим обсуждениям. Они не изменились ни на йоту и ни в чём! А его согласие с запретом на обсуждение Украины (я склонен думать, что это согласие, а не инициатива - Авваль меня поправит, если не так) вызвано, я думаю, не антиукраинской, а проукраинской его позицией - ему, возможно, было неприятно, что страну его происхождения якобы клюют. Так что зря вы это всё. Не было на ЛФ политпредпочтений и тем более политпроизвола ни со стороны владельца, ни со стороны администрации. Я утверждаю это как забаненный однозначно пророссийский элемент.
показательно было после того, когда кто-то взломал и выставил на общее обозрение модерку. Уровень дискуссий там поразил моё воображение :)
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 16:09Прессовать меньшинство технически проще, конечно. Полагаете, это лучше?..
Еще раз - в идеале, конечно, никого не прессовать. Но тут такое дело, спрессованным все равно кто-то может себя почувствовать, потому что речь о персональном восприятии, а не обязательно объективном факте.
Насколько помню, на ЛФ не только политика вызывала у пользователей подобные ощущения, но и, например, обсуждения ЛГБТ, если я не ошибаюсь. Люди разные.
И добиться того, чтобы никто не чувствовал себя спрессованным - имхо, в принципе не возможно. Но можно попытаться прописать более-менее единые правила поведения для всех.
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 16:40Цитата: Python от 20 сентября 2022, 16:09Прессовать меньшинство технически проще, конечно. Полагаете, это лучше?..
Еще раз - в идеале, конечно, никого не прессовать. Но тут такое дело, спрессованным все равно кто-то может себя почувствовать, потому что речь о персональном восприятии, а не обязательно объективном факте.
Насколько помню, на ЛФ не только политика вызывала у пользователей подобные ощущения, но и, например, обсуждения ЛГБТ, если я не ошибаюсь. Люди разные.
И добиться того, чтобы никто не чувствовал себя спрессованным - имхо, в принципе не возможно. Но можно попытаться прописать более-менее единые правила поведения для всех.
есть люди, обиженные по жизни, которым хоть что да не так. На ЛФ тоже такие были. Лишь бы к чему привязаться
Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 14:11я был подписан , но для меня было загадкой , что одних за что-то банят, а других за это же нет . Но списывал на невсеведущесть администрации
а) Администрация действительно не все видит, и более того - не все видит своевременно.
б) На конкретный объем и характер штрафных санкций на ЛФ огромное влияние оказывала предыстория нарушений. Соответственно, поскольку санкции за равнозначное нарушение шли строго по нарастающей, принципиально за одно и то же можно было получить от 15 баллов (т.е., при отсутствии прочих нарушений, трёх суток премодерации) до пермабана.
Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 15:37а что лучше : прессовать меньшинство или прессовать большинство ?
За что и зачем?
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 14:03Только если предположить, что администрация состоит из каких-то абсолютно непредубежденных ангелов.
Вы мне льстите.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 14:03Плюс личное отношение (т.е., одним пользователям по факту старого знакомства позволялось больше, чем другим)
На ЛФ? :what: К некоторым пользователям могли применяться смягченные санкции из-за большой ценности для форума (Искандар и Хворост в свое время договорились до перманентной премодерации, хотя среднего пользователя на их месте тупо отправили бы в пермабан). В случае незначительных нарушений со стороны модераторского состава возможно было устное внушение вместо официального предупреждения. Кажется, всё. В каком месте тут вылезает субъективное личное отношение, я, честно, не знаю. По крайней мере, это что касается моей собственной модераторской активности (а в последние годы вопросами штрафных санкций в основном я лично и занимался - практика порочная, но уйти от нее мы так и не смогли).
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 14:03плюс участие самой администрации в политических дискуссиях.
Это исключительно субъективные психологические проблемы отдельных участников.
На Wordreference, кстати, тоже как-то поднимался вопрос, стоит ли модераторам позволять участвовать в дискуссиях. В итоге вопрошавшего вежливо послали лесом, так как в общем всем понятно, что модераторы - добровольцы из числа форумчан, а не наемные рабы, если же у кого-то возникают сомнения в их непредвзятости, то они должны быть предметными. (И надо заметить, что на Wordreference модераторы неоднократно терли мои сообщения и закрывали интересные мне темы, но вот обвинить их в предвзятости у меня действительно не было ни одного повода.)
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 14:03Но даже если администрация судит честно, меньшинство все равно оказывается под большим давлением, чем большинство, более часто провоцируется на конфликт. И даже если раздавать одинаковые наказания представителям большинства и меньшинства, для меньшинства это будет больший урон — при равном размене, меньшинство быстрее закончится.
Если меньшинство представляет столь же репрезентативную выборку, что и большинство, то и соотношение более и менее адекватных персонажей там то же самое, а значит, предпосылок для того, чтобы оно кончилось, в условиях систематически подавляемых конфликтов просто нет. Оно, конечно, несколько более уязвимо, но в конечном счёте попытки жертвовать всем с единственной целью обеспечить максимальное равенство всех возможных участников на форуме представляют собой абсурдный и бессмысленный подход. Адекватное управление - это управление с отталкиванием от минимизации полных издержек. Вариант же, когда в итоге 90% форумчан покидают форум, где вы старательно искореняли любые мыслимые проявления неравенства, является в этом смысле априори неприемлемым. То же касается и бескомпромиссных попыток удержать на форуме вообще всех пользователей. Если на форуме есть люди, которые не умеют себя вести цивилизованно и не желают учиться, то что вы с ними ни делайте, в итоге либо вам придется с ними расстаться, либо существенно снизится прмвлекательность форума для всех остальных (в силу собственно деятельности этих лиц и/или в силу ваших попыток свести к минимуму ее негативную сторону, ограничивая всех прочих). И во всех этих случаях от администрации требуется поиск некой точки оптимума, обеспечивающей наибольшую продуктивность и устойчивое развитие форума.
Цитата: Рокуэлл от 20 сентября 2022, 16:11А его согласие с запретом на обсуждение Украины (я склонен думать, что это согласие, а не инициатива - Авваль меня поправит, если не так)
А я, честно, уже не помню, кто первым высказал идею. :) Но какая, в сущности, разница? Это объективно было наиболее щадящее для форума решение на тот момент. Или вы считаете, что РавонаМ обязан нести на форум только неадекват?..
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 16:03Но зачем нужны темы, заведомо провоцирующие конфликты (если только форум не позиционирует себя как свободную площадку для боя без правил)?
Потому что многим они интересны и это благоприятно сказывается на форуме. При этом, безусловно, важна и степень конфликтогенности тем (в предельном случае они переходят в разряд ЗПТ и расцениваются как нарушения), и конкретная организация их обсуждения (политгруппа на ЛФ исключала участие в политдискуссиях случайных людей и отсекала людей, явно не способных к цивилизованному общению на политические темы, позволяя им при этом оставаться на форуме). В текущей ситуации уже любые политические дискуссии были признаны чрезмерно конфликтогенными, поэтому имеем то, что имеем на НЛ - но так было не всегда.
Цитата: Рокуэлл от 20 сентября 2022, 15:57Если бы я судил исключительно со своей колокольни, не замечая колокольни другие (как это, похоже, делает Пюфон), я бы сказал, что "требуемыми" взглядами были, несомненно, антироссийские взгляды.
Если ориентироваться на коллективное мнение всех исключённых из политгруппы, то мне на ЛФ стоило бы подписываться как "русофобская кремлядь". Жаль, что политические подписи на ЛФ были запрещены... ::)
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 13:42Рано или поздно он выбешивает админов окончательно
Админ не может позволить себе действовать исходя из эмоций (поэтому, в частности, я нередко просто откладывал решение дисциплинарных вопросов на день и более, когда ситуация позволяла). Так или иначе, действия по отношению к тому или иному пользователю должны в конечном счете исходить из оценки его воздействия на форум. Конечно, есть любители специально пытаться выбесить администрацию. Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 15:37а что лучше : прессовать меньшинство или прессовать большинство ?
За что и зачем?
не знаю. я сам спрашивал предыдущих ораторов :)
Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06ЦитироватьА его согласие с запретом на обсуждение Украины (я склонен думать, что это согласие, а не инициатива - Авваль меня поправит, если не так)
А я, честно, уже не помню, кто первым высказал идею. :) Но какая, в сущности, разница? Это объективно было наиболее щадящее для форума решение на тот момент. Или вы считаете, что РавонаМ обязан нести на форум только неадекват?..
Я всего лишь усомнился с утверждением Пюфона о том, что это была инициатива Равонама, больше ничего.
Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
(А разве вы стараетесь специально выбесить админов, модеров, или любых постоянных участников? Я что-то как-то не замечал. :what: Или я невнимательный такой... :donno: )
Цитата: Рокуэлл от 20 сентября 2022, 19:54Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
(А разве вы стараетесь специально выбесить админов, модеров, или любых постоянных участников? Я что-то как-то не замечал. :what: Или я невнимательный такой... :donno: )
ну вдруг кому так покажется :donno:
По теме: внезапно полностью прекратил работать и не подает признаков жизни смартфон (Сяоми). Пришлось зайти с резервного планшета через вайфай метро, но это паллиатив. Надо еще и с этим что-то решать...
Цитата: Awwal от 21 сентября 2022, 18:28По теме: внезапно полностью прекратил работать и не подает признаков жизни смартфон (Сяоми). Пришлось зайти с резервного планшета через вайфай метро, но это паллиатив. Надо еще и с этим что-то решать...
У нас в таком случае предлагают сначала покрасить .
- Здрасьте!
- Забор покрасьте!
Цитата: Poirot от 21 сентября 2022, 19:59- Здрасьте!
- Забор покрасьте!
Микеланджело: "Здрасьте!"
Павел III: "Потолок покрасьте!".
Цитата: Geoalex от 21 сентября 2022, 20:13Павел III: "Потолок покрасьте!".
Потолок Миша красил при Юлии II.
Цитата: Damaskin от 21 сентября 2022, 20:39Цитата: Geoalex от 21 сентября 2022, 20:13Павел III: "Потолок покрасьте!".
Потолок Миша красил при Юлии II.
Да, ошибся. При Павле III он красил стены.
Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
А с чего вы взяли что Авваль это про вас ? Хотя я вообще не понял к чему он это .
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 12:56допустим. но это не значит, что взгляды на сабж были другие.
А разве взгляды на сабж послужили причиной произошедшего в мае ? Я могу конечно ошибаться , в голову никому не залезешь , но по мне это выглядит как повод избавиться от лично неугодных ,воспользовавшись ситуацией . Война всё спишет .
Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:06Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
А с чего вы взяли что Авваль это про вас ? Хотя я вообще не понял к чему он это .
я ж не на пустом месте . Мне уже в разных местах давали поводы поизумляться.
Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:32но по мне это выглядит как повод избавиться от лично неугодных ,воспользовавшись ситуацией . Война всё спишет
Не могу точно, конечно, сказать. Но выглядит похоже.
Цитата: Leo от 21 сентября 2022, 21:52Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:06Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
А с чего вы взяли что Авваль это про вас ? Хотя я вообще не понял к чему он это .
я ж не на пустом месте . Мне уже в разных местах давали поводы поизумляться.
Если вы ещё способны чему то изумляться , значит вы ещё молоды .
Цитата: Leo от 21 сентября 2022, 21:52Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:06Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
А с чего вы взяли что Авваль это про вас ? Хотя я вообще не понял к чему он это .
я ж не на пустом месте . Мне уже в разных местах давали поводы поизумляться.
В углу комнаты раздаётся громкий общий смех.
Сангвиник: стремглав устремляется туда, начиная заранее смеяться на ходу.
Холерик: "Всё бы им, гадам, похохотать над чем-нибудь".
Флегматик: не обращает ни малейшего внимания.
Меланхолик: "Ну вот... Опять надо мной".
Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:32Цитироватьдопустим. но это не значит, что взгляды на сабж были другие.
А разве взгляды на сабж послужили причиной произошедшего в мае ? Я могу конечно ошибаться , в голову никому не залезешь , но по мне это выглядит как повод избавиться от лично неугодных ,воспользовавшись ситуацией . Война всё спишет .
Сомневаюсь. По этой логике получается, что Равонам долгие девятнадцать лет вынашивал свои подлые планы по избавлению от лично неугодных, но никак, никак не мог найти подходящего повода; ну никак не мог, как ни старался, хоть ты стреляй; и наконец, на двадцатом году существования форума, наконец, нашёл, нашёл таковой повод...
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:17По этой логике получается, что Равонам долгие девятнадцать лет вынашивал свои подлые планы по избавлению от лично неугодных, но никак, никак не мог найти подходящего повода; ну никак не мог, как ни старался, хоть ты стреляй; и наконец, на двадцатом году существования форума, наконец, нашёл, нашёл таковой повод...
19 лет назад этих неугодных и на форуме-то не было...
Цитата: Damaskin от 21 сентября 2022, 22:19Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:17По этой логике получается, что Равонам долгие девятнадцать лет вынашивал свои подлые планы по избавлению от лично неугодных, но никак, никак не мог найти подходящего повода; ну никак не мог, как ни старался, хоть ты стреляй; и наконец, на двадцатом году существования форума, наконец, нашёл, нашёл таковой повод...
19 лет назад этих неугодных и на форуме-то не было...
Неугодные есть ВСЕГДА. Не эти, так другие.
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:27Неугодные есть ВСЕГДА. Не эти, так другие.
в этом плане действительно произошёл поворот, я бы сказала. Начался он несколько ранее. Но он точно был
Цитата: Vesle Anne от 21 сентября 2022, 22:33Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:27Неугодные есть ВСЕГДА. Не эти, так другие.
в этом плане действительно произошёл поворот, я бы сказала. Начался он несколько ранее. Но он точно был
По-моему, это был поворот на почве политики. Он не только в Равонаме произошёл - пропаганда оч-чень активно работала много лет.
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:05Цитата: Leo от 21 сентября 2022, 21:52Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:06Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
А с чего вы взяли что Авваль это про вас ? Хотя я вообще не понял к чему он это .
я ж не на пустом месте . Мне уже в разных местах давали поводы поизумляться.
В углу комнаты раздаётся громкий общий смех.
Сангвиник: стремглав устремляется туда, начиная заранее смеяться на ходу.
Холерик: "Всё бы им, гадам, похохотать над чем-нибудь".
Флегматик: не обращает ни малейшего внимания.
Меланхолик: "Ну вот... Опять надо мной".
Я скорее флегматик , хотя это не 100 %
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:05Цитата: Leo от 21 сентября 2022, 21:52Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:06Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
А с чего вы взяли что Авваль это про вас ? Хотя я вообще не понял к чему он это .
я ж не на пустом месте . Мне уже в разных местах давали поводы поизумляться.
В углу комнаты раздаётся громкий общий смех.
Сангвиник: стремглав устремляется туда, начиная заранее смеяться на ходу.
Холерик: "Всё бы им, гадам, похохотать над чем-нибудь".
Флегматик: не обращает ни малейшего внимания.
Меланхолик: "Ну вот... Опять надо мной".
А как мизантроп отреагировал бы?
Цитата: forest от 21 сентября 2022, 22:01Цитата: Leo от 21 сентября 2022, 21:52Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:06Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
А с чего вы взяли что Авваль это про вас ? Хотя я вообще не понял к чему он это .
я ж не на пустом месте . Мне уже в разных местах давали поводы поизумляться.
Если вы ещё способны чему то изумляться , значит вы ещё молоды .
юн :)
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:05Цитата: Leo от 21 сентября 2022, 21:52Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:06Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
А с чего вы взяли что Авваль это про вас ? Хотя я вообще не понял к чему он это .
я ж не на пустом месте . Мне уже в разных местах давали поводы поизумляться.
В углу комнаты раздаётся громкий общий смех.
Сангвиник: стремглав устремляется туда, начиная заранее смеяться на ходу.
Холерик: "Всё бы им, гадам, похохотать над чем-нибудь".
Флегматик: не обращает ни малейшего внимания.
Меланхолик: "Ну вот... Опять надо мной".
а если взять переходные варианты?
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:27Цитата: Damaskin от 21 сентября 2022, 22:19Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:17По этой логике получается, что Равонам долгие девятнадцать лет вынашивал свои подлые планы по избавлению от лично неугодных, но никак, никак не мог найти подходящего повода; ну никак не мог, как ни старался, хоть ты стреляй; и наконец, на двадцатом году существования форума, наконец, нашёл, нашёл таковой повод...
19 лет назад этих неугодных и на форуме-то не было...
Неугодные есть ВСЕГДА. Не эти, так другие.
+ много
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:49Цитата: Vesle Anne от 21 сентября 2022, 22:33Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:27Неугодные есть ВСЕГДА. Не эти, так другие.
в этом плане действительно произошёл поворот, я бы сказала. Начался он несколько ранее. Но он точно был
По-моему, это был поворот на почве политики. Он не только в Равонаме произошёл - пропаганда оч-чень активно работала много лет.
чья?
Цитата: _Swetlana от 22 сентября 2022, 00:16Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:05Цитата: Leo от 21 сентября 2022, 21:52Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:06Цитата: Leo от 20 сентября 2022, 19:50Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 19:06Практика ЛФ показала, что таких лучше своевременно устранять, потому что рано или поздно они могут привести к реальному срыву с негативными последствиями для форума. Подумываю, не пора ли применить этот принцип на НЛ.
касательно меня, то меня достаточно объявить персоной нон-грата и предложить в течение 24 часов покинуть форум насовсем. Причём необязательно со стороны админа или модера, любой постоянный участник форума может это сделать :)
А с чего вы взяли что Авваль это про вас ? Хотя я вообще не понял к чему он это .
я ж не на пустом месте . Мне уже в разных местах давали поводы поизумляться.
В углу комнаты раздаётся громкий общий смех.
Сангвиник: стремглав устремляется туда, начиная заранее смеяться на ходу.
Холерик: "Всё бы им, гадам, похохотать над чем-нибудь".
Флегматик: не обращает ни малейшего внимания.
Меланхолик: "Ну вот... Опять надо мной".
А как мизантроп отреагировал бы?
а как синантроп? :)
Цитата: _Swetlana от 22 сентября 2022, 00:16А как мизантроп отреагировал бы?
"Поубивал бы".
Цитата: Leo от 22 сентября 2022, 00:55а если взять переходные варианты?
Возьмите, мне не жалко.
Цитата: Leo от 22 сентября 2022, 00:57чья?
В Равонаме? Чья пропаганда?
Гм. Может, сицзяньпинская? Вряд ли... :???
Кимченынская? :??? Тоже как-то...
Прям и ума не приложу, чья пропаганда могла подействовать на Равонама.
Цитата: Рокуэлл от 22 сентября 2022, 11:49Прям и ума не приложу, чья пропаганда могла подействовать на Равонама.
Нет. Нетерпимость к инакомыслию (не политическому) там развивалась медленно и постепенно и сильно задолго до известных событий. Оно, может, и усугубило и направило в соответствующее русло, но точно не спровоцировало.
Цитата: Vesle Anne от 22 сентября 2022, 12:22Цитата: Рокуэлл от 22 сентября 2022, 11:49Прям и ума не приложу, чья пропаганда могла подействовать на Равонама.
Нет. Нетерпимость к инакомыслию (не обязательно политическому) там развивалась медленно и постепенно и сильно задолго до известных событий. Оно, может, и усугубило, но точно не спровоцировало.
Не пойму, то ли я утерял нить, то ли не я...
По-моему, уже фиг распутаешь.
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:05В углу комнаты раздаётся громкий общий смех.
Сангвиник: стремглав устремляется туда, начиная заранее смеяться на ходу.
Холерик: "Всё бы им, гадам, похохотать над чем-нибудь".
Флегматик: не обращает ни малейшего внимания.
Меланхолик: "Ну вот... Опять надо мной".
Выходит, я холерик? А вроде как формально меланхолик. И таки меланхолик - это не вечно мрачный нытик с самооценкой на уровне плинтуса, а просто более чувствительный человек. При том, что он может и посмеяться, и не быть социофобом, и иметь друзей. Просто не толстокожий.
Цитата: Ola от 22 сентября 2022, 15:23Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:05В углу комнаты раздаётся громкий общий смех.
Сангвиник: стремглав устремляется туда, начиная заранее смеяться на ходу.
Холерик: "Всё бы им, гадам, похохотать над чем-нибудь".
Флегматик: не обращает ни малейшего внимания.
Меланхолик: "Ну вот... Опять надо мной".
Выходит, я холерик? А вроде как формально меланхолик. И таки меланхолик - это не вечно мрачный нытик с самооценкой на уровне плинтуса, а просто более чувствительный человек. При том, что он может и посмеяться, и не быть социофобом, и иметь друзей. Просто не толстокожий.
метис холерика и меланхолика :)
Цитата: Рокуэлл от 22 сентября 2022, 11:49Цитата: Leo от 22 сентября 2022, 00:57чья?
В Равонаме? Чья пропаганда?
Гм. Может, сицзяньпинская? Вряд ли... :???
Кимченынская? :??? Тоже как-то...
Прям и ума не приложу, чья пропаганда могла подействовать на Равонама.
антисионистская ?
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:27Цитата: Damaskin от 21 сентября 2022, 22:19Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:17По этой логике получается, что Равонам долгие девятнадцать лет вынашивал свои подлые планы по избавлению от лично неугодных, но никак, никак не мог найти подходящего повода; ну никак не мог, как ни старался, хоть ты стреляй; и наконец, на двадцатом году существования форума, наконец, нашёл, нашёл таковой повод...
19 лет назад этих неугодных и на форуме-то не было...
Неугодные есть ВСЕГДА. Не эти, так другие.
Вы думаете так легко найти повод ?
Цитата: forest от 22 сентября 2022, 22:40Вы думаете так легко найти повод ?
Для владельца форума, по-моему, нефиг делать его найти. Собственно, и искать не надо. Хозяин - барин.
Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:49Цитата: Vesle Anne от 21 сентября 2022, 22:33Цитата: Рокуэлл от 21 сентября 2022, 22:27Неугодные есть ВСЕГДА. Не эти, так другие.
в этом плане действительно произошёл поворот, я бы сказала. Начался он несколько ранее. Но он точно был
По-моему, это был поворот на почве политики. Он не только в Равонаме произошёл - пропаганда оч-чень активно работала много лет.
Если на почве политики , то для меня как то ускользнула логика майских банов.
Цитата: forest от 22 сентября 2022, 22:46Если на почве политики , то для меня как то ускользнула логика майских банов.
В мае наступил пик. Обострение.
Цитата: Рокуэлл от 22 сентября 2022, 22:44Цитата: forest от 22 сентября 2022, 22:40Вы думаете так легко найти повод ?
Для владельца форума, по-моему, нефиг делать его найти. Собственно, и искать не надо. Хозяин - барин.
Так владелец форума не рептилоид же , а обычный человек . Рационализация .
Цитата: Leo от 22 сентября 2022, 20:44антисионистская ?
Антисионистская пропаганда могла сподвигнуть его исключительно на антипропагандистские действия.
Как-то раз ему только примерещилось нечто антисемитское в моём посте, так что тут началось.
Цитата: forest от 22 сентября 2022, 22:52Цитата: Рокуэлл от 22 сентября 2022, 22:44Цитата: forest от 22 сентября 2022, 22:40Вы думаете так легко найти повод ?
Для владельца форума, по-моему, нефиг делать его найти. Собственно, и искать не надо. Хозяин - барин.
Так владелец форума не рептилоид же , а обычный человек . Рационализация .
Вот именно - обычный человек, с обычными человеческими слабостями.
Цитата: Рокуэлл от 22 сентября 2022, 22:50Цитата: forest от 22 сентября 2022, 22:46Если на почве политики , то для меня как то ускользнула логика майских банов.
В мае наступил пик. Обострение.
Ну, в общем, стрессовая военная ситуация действительно могла негативно сказаться на адекватности.
Цитата: Awwal от 20 сентября 2022, 13:19Я так и не понял, какие взгляды на ЛФ были "требуемыми".
Никакие. Уж как минимум в последние одиннадцать лет. Наказания в совершенно равной степени прилетали представителям абсолютно разных политических и вообще мировоззренческих взглядов, в "Политику" пускали и убирали из нее тоже представителей совершенно разных взглядов. ЛФ в этом смысле был форумом абсолютно без перегибов в любую сторону.
И, к слову, по тем же политическим взглядам там, по сути, не было явно выраженного большинства или явно выраженного меньшинства.
Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 16:40Цитата: Python от 20 сентября 2022, 16:09Прессовать меньшинство технически проще, конечно. Полагаете, это лучше?..
Еще раз - в идеале, конечно, никого не прессовать. Но тут такое дело, спрессованным все равно кто-то может себя почувствовать, потому что речь о персональном восприятии, а не обязательно объективном факте.
Насколько помню, на ЛФ не только политика вызывала у пользователей подобные ощущения, но и, например, обсуждения ЛГБТ, если я не ошибаюсь. Люди разные.
И добиться того, чтобы никто не чувствовал себя спрессованным - имхо, в принципе не возможно. Но можно попытаться прописать более-менее единые правила поведения для всех.
На ЛФ так и было, с моей точки зрения. Администрация (в последние годы в основном лично Авваль) стремилась максимально следовать правилам в отношении всех. Но многие люди считали, что к ним предвзяты, а представители, как минимум, двух идеологических групп подчас искренне полагали, что их группа в немилости.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Цитата: Hellerick от 23 августа 2022, 12:03Кстати, да.
Правила на ЛФ были правильные, и работали они хорошо.
Погубил форум переход от конституционного строя к самодержавию.
Уже писал, и не один раз: хорошо правила работали только для части публики — другая часть при этом последовательно выдавливалась с форума.
Ты, конечно, извини, но я позволю себе сказать, что это неправда. И если так, то скажи, пожалуйста, каких форумчан именно выдавили с форума? И так, чтобы это было массово, последовательно, и у всех из них по какому-то вопросу были сходные взгляды.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Тогда следует ожидать, что полтора нерусских пользователя, непонятно почему здесь оказавшихся, через некоторое время покинут это место, но спасет ли это форум от дальнейших потрясений?
Вот откуда у тебя, человека весьма наблюдательного и разумного, эта идея, что якобы на ЛФ до последних событий в каких-то особых преференциях находились пользователи со, скажем так, пророссийскими взглядами? В той же "Политике" спокойно находилось много человек с совсем другими взглядами. Ты, алант, Гога, ТисПас, донецкая Светлана, Макс. Меня тоже можно сюда отнести, уж классическим представителем того, что сейчас именуется пророссийскими взглядами, я не был никогда даже и близко. И я еще не всех назвал. И никто их оттуда не выкидывал, никаких особо строгих наказаний для них на форуме в целом не было. Я получал баллы вплоть до полного запрета публиковать сообщения на пару недель, получал не один раз, но это с моими взглядами вообще не было связано, там были совсем другие ситуации. РедХана тоже не назовешь "русским пользователем" в этом смысле.
В то же время из "Политики" убирали, например, Бормоглотта и Рокки, которых точно можно отнести к "русским пользователям", а Бормоглотт в последнее время (но до войны) регулярно получал баллы и премодерацию, что не было связано с его взглядами. Случалось, что некоторые представители пророссийских взглядов (например, до50) высказывали мнение, что это к пророссийским особо плохое отношение администрации. С другой стороны тоже звучало подобное. А в реальности, на мой взгляд, ничего такого не было ни в одну сторону.
Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:50Цитата: Vesle Anne от 20 сентября 2022, 12:28Цитата: Python от 20 сентября 2022, 12:18Ну а сейчас, когда политические предпочтения основателя по объективным причинам радикально переместились в обратную сторону
они, кстати, никуда не перемещались. они всегда были такими, какие сейчас.
Некогда введенный выборочный запрет на украинскую политику — вроде бы, тоже его инициатива. Что тоже поспособствовало выталкиванию нескольких активных пользователей.
Так этот запрет, кем бы он ни был инициирован, был связан не со взглядами. Этот запрет был связан с тем, что его автор/авторы посчитали, что на тот момент тема была слишком опасна для форума. Правы они были или нет, но этот запрет не был против украинцев и проукраински мыслящих людей. Он касался всех. Тех, кто был/есть против Украины, проводимой ей политики и пр., он тоже касался, они не могли высказать это мнение. В этом запрете не было идеологической составляющей, это было видно по его воплощению. Запретили - так для всех. И так оно и было.
Цитата: Vesle Anne от 21 сентября 2022, 21:54Цитата: forest от 21 сентября 2022, 21:32но по мне это выглядит как повод избавиться от лично неугодных ,воспользовавшись ситуацией . Война всё спишет
Не могу точно, конечно, сказать. Но выглядит похоже.
Я позволю себе сказать, что это не так. Зная Равонама и зная о нем, с уверенностью могу сказать, что это не было стремление избавиться от неугодных. Ни сознательное, ни подсознательное. Конечно, я не могу утверждать этого на 100%, но все-таки скажу именно уверенно. И, более того, Равонам изначально стремился не накалять атмосферу окончательно (так, как понимал это). Действовал он в итоге так, как искренне считал справедливым и правильным. Тут вопрос в правильности и адекватности взглядов, а не в стремлении от кого-то избавиться исподтишка.
Цитата: Рокуэлл от 22 сентября 2022, 22:53Цитата: Leo от 22 сентября 2022, 20:44антисионистская ?
Антисионистская пропаганда могла сподвигнуть его исключительно на антипропагандистские действия.
Как-то раз ему только примерещилось нечто антисемитское в моём посте, так что тут началось.
а в моем наоборот примерещилось нечто антипалестинское. И такое пошло что скунсы нервно курят в сторонке :)
Цитата: From_Odessa от 23 сентября 2022, 05:07Зная Равонама и зная о нем, с уверенностью могу сказать
Я могу с уверенностью тебе сказать, что ты на 100% заблуждаешься, когда думаешь, что знаешь Равонама. Никогда не строй никаких выводов на этом ошибочном предположении. Это все, что я хочу сказать по этому поводу.
Цитата: Vesle Anne от 23 сентября 2022, 09:00Цитата: From_Odessa от 23 сентября 2022, 05:07Зная Равонама и зная о нем, с уверенностью могу сказать
Я могу с уверенностью тебе сказать, что ты на 100% заблуждаешься, когда думаешь, что знаешь Равонама. Никогда не строй никаких выводов на этом ошибочном предположении. Это все, что я хочу сказать по этому поводу.
но вы его знаете?
Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 16:39Цитата: Vesle Anne от 23 сентября 2022, 15:38Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 15:28но вы его знаете?
откуда?
ну раз вы уверены что ФО заблуждается
Наверно имелось ввиду , что нельзя досконально знать другого человека . :donno:
Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 16:39ну раз вы уверены что ФО заблуждается
потому что наступала на те же грабли.
Цитата: forest от 23 сентября 2022, 16:55Наверно имелось ввиду , что нельзя досконально знать другого человека .
+1, тем более общаясь с ним только в интернете.
Цитата: Рокуэлл от 23 сентября 2022, 16:59Цитата: forest от 23 сентября 2022, 16:55Наверно имелось ввиду , что нельзя досконально знать другого человека .
+1, тем более общаясь с ним только в интернете.
В интернете человек иногда раскрывается полней, чем в реальности.
Цитата: From_Odessa от 23 сентября 2022, 04:52В той же "Политике" спокойно находилось много человек с совсем другими взглядами. Ты, алант, Гога, ТисПас, донецкая Светлана, Макс.
Гогу же в итоге пришлось исключить, и довольно давно. Я бы упомянул Абдульмаджида (который сам тоже регулярно ходил по краю норм поведения).
Грустит, что теперь в России по всем предметам, кроме ОБЖ и истории, будет только один школьный учебник. Такой подход был неплох в начале-середине ХХ в., но на нынешнем этапе развития экономических, научных и социальных отношений это даже не выстрел в ногу, а сразу в висок.
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 18:15Грустит, что теперь в России по всем предметам, кроме ОБЖ и истории, будет только один школьный учебник. Такой подход был неплох в начале-середине ХХ в., но на нынешнем этапе развития экономических, научных и социальных отношений это даже не выстрел в ногу, а сразу в висок.
Это точно? Речь шла о единой программе, но не об учебниках, вроде.
Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 18:33Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 18:15Грустит, что теперь в России по всем предметам, кроме ОБЖ и истории, будет только один школьный учебник. Такой подход был неплох в начале-середине ХХ в., но на нынешнем этапе развития экономических, научных и социальных отношений это даже не выстрел в ногу, а сразу в висок.
Это точно? Речь шла о единой программе, но не об учебниках, вроде.
Точно.
Проект нового Федерального перечня сегодня опубликован, там по одной линейке на предмет (даже в начальной школе!). Использование старых линеек разрешено до 31.08.2023 для 1, 5 и 10 классов + 1 год для каждого последующего. В 10-11 классах оставили по 2 линейки - база и углублёнка. Формально педагогическое сообщество имеет право дать отрицательные отзывы и попробовать это дело завернуть, но вы сами понимаете...
Собственно, вот: https://regulation.gov.ru/Projects#npa=131660
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 18:15Грустит, что теперь в России по всем предметам, кроме ОБЖ и истории, будет только один школьный учебник. Такой подход был неплох в начале-середине ХХ в., но на нынешнем этапе развития экономических, научных и социальных отношений это даже не выстрел в ногу, а сразу в висок.
Один школьный учебник это как ? Открываешь учебник , а там тебе и алгебра , и физика , и география и тд . ?
Цитата: forest от 23 сентября 2022, 16:55Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 16:39Цитата: Vesle Anne от 23 сентября 2022, 15:38Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 15:28но вы его знаете?
откуда?
ну раз вы уверены что ФО заблуждается
Наверно имелось ввиду , что нельзя досконально знать другого человека . :donno:
себя то досконально не познать
Цитата: Vesle Anne от 23 сентября 2022, 16:58Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 16:39ну раз вы уверены что ФО заблуждается
потому что наступала на те же грабли.
думали что хорошо знаете ?
Цитата: Damaskin от 23 сентября 2022, 17:22Цитата: Рокуэлл от 23 сентября 2022, 16:59Цитата: forest от 23 сентября 2022, 16:55Наверно имелось ввиду , что нельзя досконально знать другого человека .
+1, тем более общаясь с ним только в интернете.
В интернете человек иногда раскрывается полней, чем в реальности.
мне кажется что Vesle Anne общалась с равонамом в реале. Могу ошибаться
Цитата: forest от 23 сентября 2022, 18:55Один школьный учебник это как ? Открываешь учебник , а там тебе и алгебра , и физика , и география и тд . ?
Ага. И тетрадка одна.
Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 18:58себя то досконально не познать
Себя-то истинного как раз мало кто пытается познать. Думаем, что себя-то мы и так знаем с детства, чё там познавать. Я вон лучше соседу косточки промою.
А потом оглядываешься на свой жизненный путь и видишь: боже, какой дурак...
Но поздно.
Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 19:00Цитата: Damaskin от 23 сентября 2022, 17:22Цитата: Рокуэлл от 23 сентября 2022, 16:59Цитата: forest от 23 сентября 2022, 16:55Наверно имелось ввиду , что нельзя досконально знать другого человека .
+1, тем более общаясь с ним только в интернете.
В интернете человек иногда раскрывается полней, чем в реальности.
мне кажется что Vesle Anne общалась с равонамом в реале. Могу ошибаться
Ну если есть фотографии где они изображены на одном снимке , то наверно общались в реале .
Цитата: Рокуэлл от 23 сентября 2022, 19:04Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 18:58себя то досконально не познать
Себя-то истинного как раз мало кто пытается познать. Думаем, что себя-то мы и так знаем с детства, чё там познавать. Я вон лучше соседу косточки промою.
А потом оглядываешься на свой жизненный путь и видишь: боже, какой дурак...
Но поздно.
Люди нередко излишне самоуверены , что плохо . Хотя у меня противоположная крайность , что тоже плохо .
Цитата: forest от 23 сентября 2022, 19:13Цитата: Рокуэлл от 23 сентября 2022, 19:04Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 18:58себя то досконально не познать
Себя-то истинного как раз мало кто пытается познать. Думаем, что себя-то мы и так знаем с детства, чё там познавать. Я вон лучше соседу косточки промою.
А потом оглядываешься на свой жизненный путь и видишь: боже, какой дурак...
Но поздно.
Люди нередко излишне самоуверены , что плохо . Хотя у меня противоположная крайность , что тоже плохо .
застенчивый?
Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 19:14Цитата: forest от 23 сентября 2022, 19:13Цитата: Рокуэлл от 23 сентября 2022, 19:04Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 18:58себя то досконально не познать
Себя-то истинного как раз мало кто пытается познать. Думаем, что себя-то мы и так знаем с детства, чё там познавать. Я вон лучше соседу косточки промою.
А потом оглядываешься на свой жизненный путь и видишь: боже, какой дурак...
Но поздно.
Люди нередко излишне самоуверены , что плохо . Хотя у меня противоположная крайность , что тоже плохо .
застенчивый?
Скорее неуверенный в собственных силах .
Цитата: forest от 23 сентября 2022, 19:21Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 19:14Цитата: forest от 23 сентября 2022, 19:13Цитата: Рокуэлл от 23 сентября 2022, 19:04Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 18:58себя то досконально не познать
Себя-то истинного как раз мало кто пытается познать. Думаем, что себя-то мы и так знаем с детства, чё там познавать. Я вон лучше соседу косточки промою.
А потом оглядываешься на свой жизненный путь и видишь: боже, какой дурак...
Но поздно.
Люди нередко излишне самоуверены , что плохо . Хотя у меня противоположная крайность , что тоже плохо .
застенчивый?
Скорее неуверенный в собственных силах .
а что говорит психолог?
Цитата: Leo от 23 сентября 2022, 19:26а что говорит психолог?
Не знаю , я к нему не ходил . Наверно скажет что я не такой дол...б как он . ;D
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 18:49Собственно, вот: https://regulation.gov.ru/Projects#npa=131660
Ничего не поняла по ссылке. Да и ладно.
У нас сейчас ситуация вообще смешная, если можно так выразиться. Видимо, мы уже занимаемся по этому единому новому учебнику, но по старому учебнику.
:wall:
Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 20:05Видимо, мы уже занимаемся по этому единому новому учебнику, но по старому учебнику.
Люблю Россию. ;D
Цитата: Awwal от 23 сентября 2022, 20:12Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 20:05Видимо, мы уже занимаемся по этому единому новому учебнику, но по старому учебнику.
Люблю Россию. ;D
:yes:
Да, в России любят гланды через толстую кишку лечить :)
Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 20:05Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 18:49Собственно, вот: https://regulation.gov.ru/Projects#npa=131660
Ничего не поняла по ссылке. Да и ладно.
У нас сейчас ситуация вообще смешная, если можно так выразиться. Видимо, мы уже занимаемся по этому единому новому учебнику, но по старому учебнику.
:wall:
А вы какой предмет преподаёте?
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 21:20Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 20:05Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 18:49Собственно, вот: https://regulation.gov.ru/Projects#npa=131660
Ничего не поняла по ссылке. Да и ладно.
У нас сейчас ситуация вообще смешная, если можно так выразиться. Видимо, мы уже занимаемся по этому единому новому учебнику, но по старому учебнику.
:wall:
А вы какой предмет преподаёте?
Начальная школа.
Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 21:23Начальная школа.
В началке остаётся только УМК "Школа России" (Русский язык - Канакина, Горецкий; Литературное чтение - Климанова, Горецкий, Голованова; Математика - Моро, Волкова, Степанова; Окружающий мир - Плешаков).
Ещё, кстати, в иностранных языках разнообразие более-менее сохранили.
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 21:33Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 21:23Начальная школа.
В началке остаётся только УМК "Школа России" (Русский язык - Канакина, Горецкий; Литературное чтение - Климанова, Горецкий, Голованова; Математика - Моро, Волкова, Степанова; Окружающий мир - Плешаков).
Прикольно. Но в целом вы меня порадовали.
Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 21:39Прикольно. Но в целом вы меня порадовали.
Остались именно линейки, которыми вы и так пользуетесь?
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 22:03Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 21:39Прикольно. Но в целом вы меня порадовали.
Остались именно линейки, которыми вы и так пользуетесь?
Нет. Тем, чем я пользуюсь последние 12 лет, мне сильно не нравится. А по Моро, надо сказать, ещё мы с вами математике учились.
Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 22:30Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 22:03Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 21:39Прикольно. Но в целом вы меня порадовали.
Остались именно линейки, которыми вы и так пользуетесь?
Нет. Тем, чем я пользуюсь последние 12 лет, мне сильно не нравится. А по Моро, надо сказать, ещё мы с вами математике учились.
Хотя вы уже могли и по другому.
Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 22:30Нет. Тем, чем я пользуюсь последние 12 лет, мне сильно не нравится.
У вас учитель не может выбирать УМК сам? (Я знаю, что по закону только он и может, и также знаю, что в разных регионах/городах/школах ситуация очень разная - где-то и правда выбирает учитель, а где-то и
финансово заинтересованный чиновник).
Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 22:30А по Моро, надо сказать, ещё мы с вами математике учились.
Вот не помню. Обложка точно другая. Но в началке я учился ещё по советскому учебнику. Это он?
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 18:49Собственно, вот: https://regulation.gov.ru/Projects#npa=131660
А где можно посмотреть сами учебники, которые оставили?
Цитата: _Swetlana от 23 сентября 2022, 22:52Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 18:49Собственно, вот: https://regulation.gov.ru/Projects#npa=131660
А где можно посмотреть сами учебники, которые оставили?
В пиратских интернет-библиотеках (но не факт, что там будут свежие издания). Или в офлайновых библиотеках.
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 23:06Цитата: _Swetlana от 23 сентября 2022, 22:52Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 18:49Собственно, вот: https://regulation.gov.ru/Projects#npa=131660
А где можно посмотреть сами учебники, которые оставили?
В пиратских интернет-библиотеках (но не факт, что там будут свежие издания). Или в офлайновых библиотеках.
Нет, не то хотела сказать. Список учебников, авторов учебников, которые вошли в линейку.
Какие (каких авторов) оставят учебники по алгебре, геометрии, физике, информатике 10-11 класс.
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 22:50У вас учитель не может выбирать УМК сам? (Я знаю, что по закону только он и может, и также знаю, что в разных регионах/городах/школах ситуация очень разная - где-то и правда выбирает учитель, а где-то и финансово заинтересованный чиновник).
Может, но только в теории. На практике это осуществить крайне затруднительно.
Цитата: Geoalex от 23 сентября 2022, 22:50Цитата: VagneR от 23 сентября 2022, 22:30А по Моро, надо сказать, ещё мы с вами математике учились.
Вот не помню. Обложка точно другая. Но в началке я учился ещё по советскому учебнику. Это он?
Скорее всего. Обложки могут меняться вместе с очередным изданием, как и соавторы.
Цитата: _Swetlana от 23 сентября 2022, 23:38Нет, не то хотела сказать. Список учебников, авторов учебников, которые вошли в линейку.
Какие (каких авторов) оставят учебники по алгебре, геометрии, физике, информатике 10-11 класс.
Алгебра.
База - Алимов, Колягин, Ткачев
Углублёнка - Мерзляк и др.
Геометрия:
База - Атанасян, Бутузов, Кадомцев.
Углублёнка - Мерзляк и др.
Физика:
База - Мякишев, Буховцев и др.
Углублёнка - Касьянов
Информатика:
База - Босова и Босова.
Углублёнка - Поляков, Еремина
Цитата: Geoalex от 24 сентября 2022, 08:45Цитата: _Swetlana от 23 сентября 2022, 23:38Нет, не то хотела сказать. Список учебников, авторов учебников, которые вошли в линейку.
Какие (каких авторов) оставят учебники по алгебре, геометрии, физике, информатике 10-11 класс.
Алгебра.
База - Алимов, Колягин, Ткачев
Углублёнка - Мерзляк и др.
Геометрия:
База - Атанасян, Бутузов, Кадомцев.
Углублёнка - Мерзляк и др.
Физика:
База - Мякишев, Буховцев и др.
Углублёнка - Касьянов
Информатика:
База - Босова и Босова.
Углублёнка - Поляков, Еремина
Спасибо!
Помнится, я как-то находил официальный белорусский сайт, с которого можно было легально скачать все школьные учебники.
Завидую.
Цитата: From_Odessa от 23 сентября 2022, 05:07Тут вопрос в правильности и адекватности взглядов, а не в стремлении от кого-то избавиться исподтишка.
Это поэтому сегодня я зашёл на ЛФ и обнаружил что лишён доступа в " Политику " , хотя ещё вчера у меня доступ туда был . Но стоило мне поговорить в личке с Алантом и написать ему что не общаюсь на ЛФ потому что не согласен с новой политикой форума , считаю что баннера было достаточно , остальное было лишним , и всё доступ в " политику " был закрыт для меня втихаря . Лишил так лишил доступа , всё равно после того как он одну половину моих оппонентов он забанил , а другую лишил право голоса , общаться там не вижу никакого смысла . Но сам факт показателен .
Цитата: forest от 24 сентября 2022, 22:31...обнаружил что лишён доступа в " Политику " , хотя ещё вчера у меня доступ туда был . ...
Зашёл, проверил, не не лишён. Но увидев, что в политике, не увидел, на что хотел бы ответить.
Цитата: Наманджигабо от 24 сентября 2022, 23:40Цитата: forest от 24 сентября 2022, 22:31...обнаружил что лишён доступа в " Политику " , хотя ещё вчера у меня доступ туда был . ...
Зашёл, проверил, не не лишён. Но увидев, что в политике, не увидел, на что хотел бы ответить.
;D Вспомнился ваш якобы случайный , тайный бан в мае , после того как вы выразили несогласие с новой политикой форума .
Цитата: forest от 24 сентября 2022, 22:31Это поэтому сегодня я зашёл на ЛФ и обнаружил что лишён доступа в " Политику " , хотя ещё вчера у меня доступ туда был . Но стоило мне поговорить в личке с Алантом и написать ему что не общаюсь на ЛФ потому что не согласен с новой политикой форума , считаю что баннера было достаточно , остальное было лишним , и всё доступ в " политику " был закрыт для меня втихаря .
Я уже вообще не понимаю, как это работает. :what: Такое впечатление, что работа форума теперь подчинена какой-то сломанной машинной логике. Ну его к Богу в рай.
Цитата: forest от 24 сентября 2022, 22:31стоило мне поговорить в личке с Алантом и написать ему что не общаюсь на ЛФ потому что не согласен с новой политикой форума , считаю что баннера было достаточно , остальное было лишним , и всё доступ в " политику " был закрыт для меня втихаря
Это Алант закрыл доступ?
Вряд ли, алант адекватен обычно. Скорее кто-то личку читает. Большой брат следит за тобой!
Цитата: Витамин Ц от 25 сентября 2022, 00:40Цитата: forest от 24 сентября 2022, 22:31стоило мне поговорить в личке с Алантом и написать ему что не общаюсь на ЛФ потому что не согласен с новой политикой форума , считаю что баннера было достаточно , остальное было лишним , и всё доступ в " политику " был закрыт для меня втихаря
Это Алант закрыл доступ?
Конечно кто же ещё .? ;D Ну вы даёте, откуда у Аланта такие полномочия ? Да и Алант человек взрослый.
Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:49Вряд ли, алант адекватен обычно. Скорее кто-то личку читает. Большой брат следит за тобой!
А что личку можно читать постороннему ?
Посторонему - только если взломать. Но владелец форума и не на такое способен. Технически
Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:49Вряд ли, алант адекватен обычно. Скорее кто-то личку читает. Большой брат следит за тобой!
В чистом SMF это принципиально невозможно - у админа нет таких опций, и текст личных сообщений в базе кодируется паролями. Если только Аплайнер или сам РавонаМ написал соответствующий скрипт для отправки личных сообщений.
Цитата: forest от 25 сентября 2022, 00:24... ;D Вспомнился ваш якобы случайный , тайный бан в мае , после того как вы выразили несогласие с новой политикой форума .
Да там что-то странное было, я не понял. Несколько минут. Равонам сказал, что не при чем. Мне разбираться ни тогда не хотелось, ни сейчас не хочется.
Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:54Посторонему - только если взломать. Но владелец форума и не на такое способен. Технически
Либо сам Алант сказал мои слова в общем доступе . В принципе там ничего такого секретного и нет .
Цитата: Наманджигабо от 25 сентября 2022, 01:06Цитата: forest от 25 сентября 2022, 00:24... ;D Вспомнился ваш якобы случайный , тайный бан в мае , после того как вы выразили несогласие с новой политикой форума .
Да там что-то странное было, я не понял. Несколько минут. Равонам сказал, что не при чем. Мне разбираться ни тогда не хотелось, ни сейчас не хочется.
Ну и правильно , тем более когда бессмысленно .
Цитата: forest от 25 сентября 2022, 01:09Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:54Посторонему - только если взломать. Но владелец форума и не на такое способен. Технически
Либо сам Алант сказал мои слова в общем доступе . В принципе там ничего такого секретного и нет .
в принципе, да. Мог просто сказать, потому что не тайна какая-то. Это ж не личная информация, чего скрывать?
Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 01:15Цитата: forest от 25 сентября 2022, 01:09Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:54Посторонему - только если взломать. Но владелец форума и не на такое способен. Технически
Либо сам Алант сказал мои слова в общем доступе . В принципе там ничего такого секретного и нет .
в принципе, да. Мог просто сказать, потому что не тайна какая-то. Это ж не личная информация, чего скрывать?
Ну да . :yes:
На аланта это непохоже. К тому же он прекрасно понимает, что информация хоть и не личная, но важная, и высказана ему, а не публично.
Но и то, что кто-то из админов читает чужие ЛС, тоже маловероятно.
Странно. Теоретически может быть и совпадение, хотя вряд ли.
Цитата: forest от 24 сентября 2022, 22:31Цитата: From_Odessa от 23 сентября 2022, 05:07Тут вопрос в правильности и адекватности взглядов, а не в стремлении от кого-то избавиться исподтишка.
Это поэтому сегодня я зашёл на ЛФ и обнаружил что лишён доступа в " Политику " , хотя ещё вчера у меня доступ туда был . Но стоило мне поговорить в личке с Алантом и написать ему что не общаюсь на ЛФ потому что не согласен с новой политикой форума , считаю что баннера было достаточно , остальное было лишним , и всё доступ в " политику " был закрыт для меня втихаря . Лишил так лишил доступа , всё равно после того как он одну половину моих оппонентов он забанил , а другую лишил право голоса , общаться там не вижу никакого смысла . Но сам факт показателен .
Так это ведь туда же. Это не избавление от неугодных, а следование принципу, который считается правильным. Вы думаете, если бы от Вас хотели вообще избавиться, то в нынешней ситуации просто закрывали бы доступ в "Политику", а не забанили бы? По-моему, тут как раз очевидно, что это НЕ избавление от неугодных лично Равонаму под каким-то предлогом.
Цитата: From_Odessa от 25 сентября 2022, 01:47Но и то, что кто-то из админов читает чужие ЛС, тоже маловероятно.
С учетом параноидальности и крайней политической ангажированности РавонаМ-а, он вполне мог озаботиться "установкой прослушки" на личные сообщения.
Слушайте, я понимаю, что Равонам совершил нехорошие вещи и часть присутствующих откровенно обидел (я-то сам ушел, меня никто не банил и даже не угрожал этим), но давайте все-таки не говорить о нем в постоянно грязном тоне? Тем более, что кроме произошедшего, насколько понимаю, он на ЛФ в целом за чем-то явно плохим практически замечен не был? Вот если бы он сюда пришел, можно было бы лично ему высказать, а так - не стоит, по-моему, вот в такой форме все время.
И чтобы было понятно: мы с Равонамом - не друзья, я не потому так пишу. И лично я с ним последний раз общался, наверное, лет пять назад.
Цитата: From_Odessa от 25 сентября 2022, 02:05но давайте все-таки не говорить о нем в постоянно грязном тоне?
Да я в общем-то выше просто констатировал факт. :donno: Это вполне ложится в канву его деятельности - наплевать на приватность, когда речь о чём-то сверхважном с его точки зрения (вплоть до разоблачения на ЛФ заговоров российской внешней разведки против местных украинцев).
Чтоб вы понимали масштаб: я, будучи супермодератором, был выключен из нового раздела, предназначенного для эксклюзивного обмена информацией между форумными украинцами. Понятно, что чисто теоретически информация с моих устройств могла бы оказаться доступна третьим лицам в России, но градус всё же показателен.
Awwal, я не только про Ваше сообщение (хотя и про него тоже).
Если что, я не в плане отрицания того, что он мог начать просматривать ЛС. Тут мне нечего сказать, я просто не знаю.
Цитата: From_Odessa от 25 сентября 2022, 02:05Тем более, что кроме произошедшего, насколько понимаю, он на ЛФ в целом за чем-то явно плохим практически замечен не был?
был
Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 09:13Цитата: From_Odessa от 25 сентября 2022, 02:05Тем более, что кроме произошедшего, насколько понимаю, он на ЛФ в целом за чем-то явно плохим практически замечен не был?
был
Это можно озвучить или нет?
Цитата: From_Odessa от 25 сентября 2022, 02:05Слушайте, я понимаю, что Равонам совершил нехорошие вещи и часть присутствующих откровенно обидел (я-то сам ушел, меня никто не банил и даже не угрожал этим), но давайте все-таки не говорить о нем в постоянно грязном тоне?
А в каком еще тоне о нем говорить? У меня он ничего, кроме омерзения не вызывает. Впрочем, мне о нем и говорить не хочется. Я уже все высказал на ЛФ.
Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 01:58Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:49Вряд ли, алант адекватен обычно.
:no:
Я тут-то не вполне адекватен, а он в стране в которой случилось то что в ней случилось.
Цитата: From_Odessa от 25 сентября 2022, 09:19Это можно озвучить или нет?
Как-нибудь расскажу
Цитата: Валер от 25 сентября 2022, 09:29Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 01:58Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:49Вряд ли, алант адекватен обычно.
:no:
Я тут-то не вполне адекватен, а он в стране в которой случилось то что в ней случилось.
всё относительно
Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 10:03Цитата: Валер от 25 сентября 2022, 09:29Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 01:58Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:49Вряд ли, алант адекватен обычно.
:no:
Я тут-то не вполне адекватен, а он в стране в которой случилось то что в ней случилось.
всё относительно
Да. Есть люди совсем со стороны, а нервничают куда как побольше.
Цитата: Валер от 25 сентября 2022, 09:29Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 01:58Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:49Вряд ли, алант адекватен обычно.
:no:
Я тут-то не вполне адекватен, а он в стране в которой случилось то что в ней случилось.
Я исхожу из презумпции невиновности. До сих пор Алант демонстрировал себя исключительно с адекватной стороны. Поэтому я не буду приписывать ему неадекватные действия
Цитата: Валер от 25 сентября 2022, 09:29Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 01:58Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:49Вряд ли, алант адекватен обычно.
:no:
Я тут-то не вполне адекватен, а он в стране в которой случилось то что в ней случилось.
Но самое главное - он стал функционировать на япе, и они могли его заразить вирусом неадекватности.
Цитата: Damaskin от 25 сентября 2022, 09:22Цитата: From_Odessa от 25 сентября 2022, 02:05Слушайте, я понимаю, что Равонам совершил нехорошие вещи и часть присутствующих откровенно обидел (я-то сам ушел, меня никто не банил и даже не угрожал этим), но давайте все-таки не говорить о нем в постоянно грязном тоне?
А в каком еще тоне о нем говорить? У меня он ничего, кроме омерзения не вызывает. Впрочем, мне о нем и говорить не хочется. Я уже все высказал на ЛФ.
+1. Я бы поговорил о нём в, эээ, "чистом" тоне, но он так загрязнил свою репутацию своим самодурским поступком, что чистоты не осталось.
Цитата: Рокуэлл от 25 сентября 2022, 10:38Цитата: Валер от 25 сентября 2022, 09:29Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 01:58Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:49Вряд ли, алант адекватен обычно.
:no:
Я тут-то не вполне адекватен, а он в стране в которой случилось то что в ней случилось.
Но самое главное - он стал функционировать на япе, и они могли его заразить вирусом неадекватности.
Как мне лично показалось он умнее этого, но я не ясновидящий.
Цитата: Валер от 25 сентября 2022, 10:45Как мне лично показалось он умнее этого, но я не ясновидящий.
Да дай-то бог, я буду только рад.
Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 10:17Цитата: Валер от 25 сентября 2022, 09:29Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 01:58Цитата: Vesle Anne от 25 сентября 2022, 00:49Вряд ли, алант адекватен обычно.
:no:
Я тут-то не вполне адекватен, а он в стране в которой случилось то что в ней случилось.
Я исхожу из презумпции невиновности. До сих пор Алант демонстрировал себя исключительно с адекватной стороны. Поэтому я не буду приписывать ему неадекватные действия
у каждого свой опыт. я предпочитаю не углубляться
-
Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 21:27вам у смежников ответил сам Йагупоп Семьдесят Седьмой
Хто такой?
Цитата: Poirot от 25 сентября 2022, 21:45Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 21:27вам у смежников ответил сам Йагупоп Семьдесят Седьмой
Хто такой?
Да Равонама , Лео так назвал .
У нас какой-то мисферштэнднис. Кого вы имели в виду под Игуапопом?
Кстати, подтверждаю, владелец форума действительно может читать ЛС без дополнительных ухищрений, текст хранится в базе прямо в открытом виде. :( Вроде раньше такого не было...
Цитата: Awwal от 25 сентября 2022, 22:48Кстати, подтверждаю, владелец форума действительно может читать ЛС без дополнительных ухищрений, текст хранится в базе прямо в открытом виде. :( Вроде раньше такого не было...
За всю длинную историю своего пребывания на ЛФ в моей тамошней личке вряд ли набралось больше 26 сообщений.
Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 23:26то есть это недавно появилось ?
Хрен его знает, надо изучать вопрос дальше. По своему опыту как владельца могу судить только о SMF 2.1.2.
Интересно девки пляшут...
Цитата: Awwal от 25 сентября 2022, 23:27Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 23:26то есть это недавно появилось ?
Хрен его знает, надо изучать вопрос дальше. По своему опыту как владельца могу судить только о SMF 2.1.2.
По моему опыту, читать из-под движка форума невозможно, но если есть прямой доступ к БД, то можно. Но опыта администрирования SMF нет, как я уже писал. Есть опыт phpBB и IPB.
Цитата: Leo от 25 сентября 2022, 21:27Цитата: forest от 24 сентября 2022, 22:31Цитата: From_Odessa от 23 сентября 2022, 05:07Тут вопрос в правильности и адекватности взглядов, а не в стремлении от кого-то избавиться исподтишка.
Это поэтому сегодня я зашёл на ЛФ и обнаружил что лишён доступа в " Политику " , хотя ещё вчера у меня доступ туда был . Но стоило мне поговорить в личке с Алантом и написать ему что не общаюсь на ЛФ потому что не согласен с новой политикой форума , считаю что баннера было достаточно , остальное было лишним , и всё доступ в " политику " был закрыт для меня втихаря . Лишил так лишил доступа , всё равно после того как он одну половину моих оппонентов он забанил , а другую лишил право голоса , общаться там не вижу никакого смысла . Но сам факт показателен .
вам у смежников ответил сам Йагупоп Семьдесят Седьмой попутно пригвоздив разжигателей войны позорно изгнанных з лифчега ;D
Он начальник , я дурак . Как будто меня там не было . И я оказывается не знаю кто там что писал и писал ли вообще . Это там пусть заливает , что майские баны были по причине того что кто то поддерживал войну . С 24 февраля и даже раньше и до того дня когда на ЛФ всё улеглось после майских событий на форуме , я там был каждый день . Хотя о чём я толкую , взгляд начальства единственно верный .
Дайте ссылку на объяснения в ЯПе, пжлст.
Цитата: Витамин Ц от 26 сентября 2022, 01:14Дайте ссылку на объяснения в ЯПе, пжлст.
https://lingvopolitics.org/index.php?topic=3354.135
Сабж. Товарищи, если вы будете, как в нескольких удаленных выше сообщениях, тащить на форум политоту, причём на самые острые темы, мне придется начать вас немного банить, чтобы сохранить форум. Прошу так не делать.
Цитата: Awwal от 26 сентября 2022, 10:58мне придется начать вас немного банить, чтобы сохранить форум.
Боюсь, если Awwal начнет банить, то форум сохранится примерно так, как Улей.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 11:12Цитата: Awwal от 26 сентября 2022, 10:58мне придется начать вас немного банить, чтобы сохранить форум.
Боюсь, если Awwal начнет банить, то форум сохранится примерно так, как Улей.
В ином случае он рискует сохраниться в ещё худшем качестве - как отзеркаленная и уменьшенная копия ЯПа, которая сначала примерно уполовинится (т.к. "пророссийские" активисты переругаются с остальными и, скорее всего, прямо или косвенно выживут их - вместе с той категорией форумчан, для которой срачи неприемлемы в принципе), а потом и вовсе сдохнет, так как форум с пятью участниками принципиально нежизнеспособен. В итоге имеем тот же Улей, только с мемориальными срачами вместо лингвистики. Нахрен.
Цитата: Awwal от 26 сентября 2022, 11:27В ином случае он рискует сохраниться в ещё худшем качестве - как отзеркаленная и уменьшенная копия ЯПа
Здесь иная публика. Люди адекватные. В большинстве.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 11:30Здесь иная публика. Люди адекватные. В большинстве.
Помню-помню, эта адекватная публика ещё на "Слове" успела перецапаться на политической почве. Адекватность совершенно никак не защищает от взаимного непонимания, неприятия и испытывания полного спектра негативных эмоций по отношению к оппоненту, со всеми далее вытекающими последствиями. На войне друг друга убивают тоже в большинстве люди вполне адекватные.
Цитата: Awwal от 26 сентября 2022, 11:34На войне друг друга убивают тоже в большинстве люди вполне адекватные.
Я даже сомневаюсь что Вы и правда так думаете.
P.S. Впрочем. Я уже это написал. А адекватность понятие в народе неоднозначное.
Цитата: Awwal от 26 сентября 2022, 11:34Помню-помню, эта адекватная публика ещё на "Слове" успела перецапаться на политической почве.
Кто там перецапался? Я помню, Светлана на кого-то сильно обиделась. Но она, конечно, человек специфический. Она и из-за стихов может со всеми рассориться.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 11:30Здесь иная публика. Люди адекватные. В большинстве.
Люди умеют очень быстро терять
налет цивилизованности адекватность. Я бы не рассчитывала исключительно на это.
Цитата: Валер от 26 сентября 2022, 11:43Я даже сомневаюсь что Вы и правда так думаете.
Awwal не думает. Он изрекает истину. ;)
Цитата: Vesle Anne от 26 сентября 2022, 11:44Люди умеют очень быстро терять налет цивилизованности адекватность. Я бы не рассчитывала исключительно на это.
Я застал часть того, что потер сейчас Awwal. На мой взгляд, разговор был вполне адекватным. Вот если бы градус повысился, тогда, согласен, стоило бы потереть.
А уж угрозы банить - это вообще никуда не годится.
Цитата: Vesle Anne от 26 сентября 2022, 11:44Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 11:30Здесь иная публика. Люди адекватные. В большинстве.
Люди умеют очень быстро терять налет цивилизованности адекватность. Я бы не рассчитывала исключительно на это.
Сегодня на ЛФ Томан писал что отсутствие политики на этом форуме - более-менее по общему согласию. Если это так - вопрос решён. Ну или можно проголосовать.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 11:45Я застал часть того, что потер сейчас Awwal. На мой взгляд, разговор был вполне адекватным. Вот если бы градус повысился, тогда, согласен, стоило бы потереть
я не про конкретный разговор, я в целом. Потер Авваль, видимо, как раз чтобы градус не повысился. Не знаю, не могу судить. Но предложение пустить все на самотек не разделяю. Впрочем, угрозы банами тоже. Пока вроде все в рамках. Ну потер и потер.
Цитата: Валер от 26 сентября 2022, 11:51Сегодня на ЛФ Томан писал что отсутствие политики на этом форуме - более-менее по общему согласию.
в целом да. Но все мы люди.
Цитата: Vesle Anne от 26 сентября 2022, 11:52Потер Авваль, видимо, как раз чтобы градус не повысился.
Ну да. Потрем на всякий случай, как бы чего не вышло...
Цитата: Vesle Anne от 26 сентября 2022, 11:52Но предложение пустить все на самотек не разделяю.
Я не предлагал пустить на самотек.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 11:45На мой взгляд, разговор был вполне адекватным.
Только это не заслуга разговаривавших, а лишь следствие его фактической односторонней природы. Как только к разговору подключилась бы противоположная сторона, с высокой вероятностью он тут же перестал бы быть адекватным. А потом уже можно его удалять, можно не удалять, но для части форумчан привлекательность форума однохренственно упала бы (возможно, до нуля). Единственный способ в наше время удерживать на форуме столь разношерстную компанию - работать на упреждение, что заложено уже в правилах форума.
Цитата: Leo от 26 сентября 2022, 13:32Я понял. Не трите хоть мой прощальный пост
Ну вот, Лео опять ушел...
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 14:57Цитата: Leo от 26 сентября 2022, 13:32Я понял. Не трите хоть мой прощальный пост
Ну вот, Лео опять ушел...
Опять - это хорошо. Будем ждать.
Ждите. я обязательно вернусь ;)
Возвращайтесь.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 11:44Цитата: Awwal от 26 сентября 2022, 11:34Помню-помню, эта адекватная публика ещё на "Слове" успела перецапаться на политической почве.
Кто там перецапался? Я помню, Светлана на кого-то сильно обиделась. Но она, конечно, человек специфический. Она и из-за стихов может со всеми рассориться.
Дамаскин, почему вы всё время пишете обо мне гадости? Ну раз, ну два, ну три, но вы ведь уже сделали привычку писать обо мне в любой теме и по любому поводу. Почему моя скромная и кроткая персона вызывает у вас такие сильные эмоции?
(Может, любофф в такой форме?..)
Цитата: _Swetlana от 26 сентября 2022, 21:54Дамаскин, почему вы всё время пишете обо мне гадости?
Писать правду - легко и приятно :)
Цитата: _Swetlana от 26 сентября 2022, 21:54Ну раз, ну два, ну три, но вы ведь уже сделали привычку писать обо мне в любой теме и по любому поводу.
Увы, есть много тем, в которых я о вас ничего не писал. Например, в теме о классификации индоарийских языков.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 14:57Цитата: Leo от 26 сентября 2022, 13:32Я понял. Не трите хоть мой прощальный пост
Ну вот, Лео опять ушел...
Чем, так сказать, мотивировал?
Цитата: Poirot от 26 сентября 2022, 22:13Чем, так сказать, мотивировал?
Как я понял, его достало, что Awwal трет посты.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 22:14Цитата: Poirot от 26 сентября 2022, 22:13Чем, так сказать, мотивировал?
Как я понял, его достало, что Awwal трет посты.
Рецидив.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 22:11Цитата: _Swetlana от 26 сентября 2022, 21:54Дамаскин, почему вы всё время пишете обо мне гадости?
Писать правду - легко и приятно :)
Цитата: _Swetlana от 26 сентября 2022, 21:54Ну раз, ну два, ну три, но вы ведь уже сделали привычку писать обо мне в любой теме и по любому поводу.
Увы, есть много тем, в которых я о вас ничего не писал. Например, в теме о классификации индоарийских языков.
Пожалуй, последую примеру столь любимого вами герцога Мандарина: не вернусь на форум, пока не получу от вас публичных извинений :)
Цитата: _Swetlana от 26 сентября 2022, 22:51Пожалуй, последую примеру столь любимого вами герцога Мандарина: не вернусь на форум, пока не получу от вас публичных извинений
Извините. Но никак не могу придумать, как вас упомянуть в теме о классификации индоарийских языков. :)
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 22:53Цитата: _Swetlana от 26 сентября 2022, 22:51Пожалуй, последую примеру столь любимого вами герцога Мандарина: не вернусь на форум, пока не получу от вас публичных извинений
Извините. Но никак не могу придумать, как вас упомянуть в теме о классификации индоарийских языков. :)
Очевидно же, что в самом негативном ключе, раз не проявляет к ним интерес, в то время как позволяет себе, с упорством достойным лучшего применения, распыляться на всякую латынь, на кой бес она нужна.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 22:53Цитата: _Swetlana от 26 сентября 2022, 22:51Пожалуй, последую примеру столь любимого вами герцога Мандарина: не вернусь на форум, пока не получу от вас публичных извинений
Извините. Но никак не могу придумать, как вас упомянуть в теме о классификации индоарийских языков. :)
Не хотите вместо классификации индоарийских языков просто поучить таджикский? ;)
Цитата: Poirot от 26 сентября 2022, 23:00Не хотите вместо классификации индоарийских языков просто поучить таджикский?
Я в этом году уже учил.
Цитата: Витамин Ц от 26 сентября 2022, 22:58с упорством достойным лучшего применения, распыляться на всякую латынь, на кой бес она нужна.
Noli tangere linguam latinam, ea sancta est. :uzhos:
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 23:01Цитата: Poirot от 26 сентября 2022, 23:00Не хотите вместо классификации индоарийских языков просто поучить таджикский?
Я в этом году уже учил.
Надоело?
Цитата: Poirot от 26 сентября 2022, 23:26Надоело?
Нет. Но мне таджикский интересен как переходная ступень к классическому фарси. А путь к нему долог и сложен. Поэтому я взялся за латынь. Это более простой вариант.
Впрочем, сейчас мне из-за проблем со здоровьем не до языков в принципе.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 23:32Впрочем, сейчас мне из-за проблем со здоровьем не до языков в принципе.
Это да, здоровье безусловно важнее.
Чё-то сегодня показалось неуютно на форуме. Без всякой политики напряжённо. Наверно, надо пойти устроиться поуютнее и почитать "Лунный камень". Жена смотрит политику, а мне эта политика настофигела.
Цитата: Рокуэлл от 04 октября 2022, 21:50Чё-то сегодня показалось неуютно на форуме. Без всякой политики напряжённо. Наверно, надо пойти устроиться поуютнее и почитать...
Прямо как будто Мечтатель написал.
Скорее, это что-то у Вас сегодня с восприятием, а так вообще всё как обычно. Наверное, лучше действительно временно переключиться на что-то другое.
Цитата: KW от 04 октября 2022, 21:56Цитата: Рокуэлл от 04 октября 2022, 21:50Чё-то сегодня показалось неуютно на форуме. Без всякой политики напряжённо. Наверно, надо пойти устроиться поуютнее и почитать...
Прямо как будто Мечтатель написал.
Скорее, это что-то у Вас сегодня с восприятием, а так вообще всё как обычно. Наверное, лучше действительно временно переключиться на что-то другое.
Ну вообще-то я болею. Может, действует на восприятие. Но вроде как я сначала в хорошем настроении пришёл, несмотря на надоевшую затянувшуюся простуду. Может, повлиял никчёмный, но длительный цап с одним из форумчан.
Да, хватка у меня бульдожья. :-[ Лечитесь, и вообще не напрягайтесь там.
Цитата: Damaskin от 26 сентября 2022, 23:03Цитата: Витамин Ц от 26 сентября 2022, 22:58с упорством достойным лучшего применения, распыляться на всякую латынь, на кой бес она нужна.
Noli tangere linguam latinam, ea sancta est. :uzhos:
Хорошо, несложные фразы уже в автоматическом режиме читаю. Надо продолжить занятия.
Вот прямо щас и продолжу :green:
Цитата: Awwal от 04 октября 2022, 22:03Да, хватка у меня бульдожья. :-[ Лечитесь, и вообще не напрягайтесь там.
;D
Цитата: Рокуэлл от 04 октября 2022, 21:59Цитата: KW от 04 октября 2022, 21:56Цитата: Рокуэлл от 04 октября 2022, 21:50Чё-то сегодня показалось неуютно на форуме. Без всякой политики напряжённо. Наверно, надо пойти устроиться поуютнее и почитать...
Прямо как будто Мечтатель написал.
Скорее, это что-то у Вас сегодня с восприятием, а так вообще всё как обычно. Наверное, лучше действительно временно переключиться на что-то другое.
Ну вообще-то я болею. Может, действует на восприятие. Но вроде как я сначала в хорошем настроении пришёл, несмотря на надоевшую затянувшуюся простуду. Может, повлиял никчёмный, но длительный цап с одним из форумчан.
Выздоравливайте :)
Цитата: Рокуэлл от 04 октября 2022, 21:59Ну вообще-то я болею. Может, действует на восприятие.
Так бывает, что и влияет на восприятие. Выздоравливайте.
Цитата: Рокуэлл от 04 октября 2022, 21:59Ну вообще-то я болею. Может, действует на восприятие. Но вроде как я сначала в хорошем настроении пришёл, несмотря на надоевшую затянувшуюся простуду. Может, повлиял никчёмный, но длительный цап с одним из форумчан.
Рокки, лечитесь и выздоравливайте! Ваш сегодняшний "цап" вполне возможен из-за вашего плохого самочувствия.
Цитата: Рокуэлл от 04 октября 2022, 21:59Ну вообще-то я болею.
Сиҳат шавед! Тез-тез.
Спасибо всем.
Цитата: VagneR от 04 октября 2022, 22:12Цитата: Рокуэлл от 04 октября 2022, 21:59Ну вообще-то я болею. Может, действует на восприятие. Но вроде как я сначала в хорошем настроении пришёл, несмотря на надоевшую затянувшуюся простуду. Может, повлиял никчёмный, но длительный цап с одним из форумчан.
Рокки, лечитесь и выздоравливайте! Ваш сегодняшний "цап" вполне возможен из-за вашего плохого самочувствия.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рокуэлл от 05 октября 2022, 10:50Цитата: VagneR от 04 октября 2022, 22:12Рокки, лечитесь и выздоравливайте! Ваш сегодняшний "цап" вполне возможен из-за вашего плохого самочувствия.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: VagneR от 05 октября 2022, 15:51Spoiler
(https://novalingua.net/Smileys/koloboks/yes.gif)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Цитата: Рокуэлл от 05 октября 2022, 18:23Цитата: VagneR от 05 октября 2022, 15:51Spoiler
(https://novalingua.net/Smileys/koloboks/yes.gif)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Грустит, что люди слишком глубоко засели в предубеждениях. В клинике четыре врача-офтальмолога. Записи к трем забиты почти на неделю вперед, четвертый - почти свободен. Очевидная причина - мусульманское имя (возможно, усугубляющееся столь же ярко среднеазиатской внешностью, хотя не думаю, что большинство клиентов дошли до его личной страницы на сайте клиники). А между тем, имя-то практически однозначно татаробашкирское, учился мужик в России, практику имел в России... Но типичный клиент взглянет на имя, подумает о низкоквалифицированных гастарбайтерах и пройдет мимо. Обидно.
Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 13:47Грустит, что люди слишком глубоко засели в предубеждениях. В клинике четыре врача-офтальмолога. Записи к трем забиты почти на неделю вперед, четвертый - почти свободен. Очевидная причина - мусульманское имя (возможно, усугубляющееся столь же ярко среднеазиатской внешностью, хотя не думаю, что большинство клиентов дошли до его личной страницы на сайте клиники). А между тем, имя-то практически однозначно татаробашкирское, учился мужик в России, практику имел в России... Но типичный клиент взглянет на имя, подумает о низкоквалифицированных гастарбайтерах и пройдет мимо. Обидно.
А я бы наоборот подумала.... Что если врач немного необычный (в частности, про происхождению). То может он более "добрый," более участливый. И скорее всего записалась бы к нему.
Хотя проблема тут может быть? В том, что учился медицине не на родном языке?
Цитата: Александра А от 06 октября 2022, 15:11Хотя проблема тут может быть?
Проблема тут в стереотипах, которые в головах. Про это Авваль и пишет.
Другое дело, что стереотип может так или иначе соответствовать реальному положению, а может и не соответствовать.
Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 13:47Но типичный клиент взглянет на имя, подумает о низкоквалифицированных гастарбайтерах и пройдет мимо.
Ну не знаю. Моя офтальмологша армянка. Прекрасный врач.
Цитата: Vesle Anne от 06 октября 2022, 15:28Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 13:47Но типичный клиент взглянет на имя, подумает о низкоквалифицированных гастарбайтерах и пройдет мимо.
Ну не знаю. Моя офтальмологша армянка. Прекрасный врач.
Дык дело не в национальности, а в предполагаемой стране происхождения.
То, что у нас довольно много врачей, мигрировавших из Средней Азии именно в качестве врачей, думаю, не секрет. Тоже, надо заметить, необязательно плохие врачи, но это вопрос уже отдельный.
Цитата: Александра А от 06 октября 2022, 15:11Хотя проблема тут может быть? В том, что учился медицине не на родном языке?
В заниженном качестве подготовки и стандартах медицины в целом.
Цитата: Валер от 06 октября 2022, 15:23Цитата: Александра А от 06 октября 2022, 15:11Хотя проблема тут может быть?
Проблема тут в стереотипах, которые в головах. Про это Авваль и пишет.
Другое дело, что стереотип может так или иначе соответствовать реальному положению. А может и не соответствовать.
Постараюсь показать на конкретном примере, и от него отталкиваться.
Я и мои родственники никогда не имели отношения к медицине, даже близко. Но один друг семьи (точнее, подруга) когда-то преподавала в Медицинском Университете (моя семья жила и живёт в Республике Молдова, и речь идёт именно об этой стране). Я всегда знала, что в Медицинском Университете бывают студенты из арабских стран и из Африки. Естественно, они никак не знают русский язык и не стремятся его учить. Они приезжают в Республику Молдова, учат язык, затем учатся 5 или больше лет в Медицинском Университете не по-русски, получают диплом, становятся врачами....
Проблема в том, что почти-почти все граждане Республики Молдова с детства знают или понимают русский язык. И когда коренной бессарабец становится врачом.... Он конечно учился в Медицинском Университете не по-русски, но когда он получает практику и начинает принимать пациентов - он может понять их жалобы по-русски, и ответить им по-русски (хотя в медицинскую карточку запишет всё не по-русски), он же с детства усвоил русский язык! А вот если врач арабского происхождения.... Он может уже 10 лет живёт в Кишинёве, прекрасно выучился в Медицинском Университете - но по-русски он не понимает совсем, ни слова! И русско-язычным пациентам объясниться с таким доктором почти невозможно. С не-русско-язычными он объясниться может, но говорит он с акцентом, и не совсем так как обычные граждане Республики Молдова, и видно что язык не родной у него, а выученный.
Я понимаю, что в России врачи иностранного происхождения знают русский язык, учились на нём. Но говорят ведь они с акцентом, и русский для них не родной, и может, когда пациент в порыве своего волнения начинает живо, с увлечением рассказывать подробности, детали своей болезни - от такого врача что-нибудь да ускользнёт? Какой-то момент? Говорю это, так как приходилось общаться с врачами, иностранного происхождения, у которых родной иностранный язык. Я-то без проблем с таким врачом объяснюсь, потому что он не знает мой родной язык а я его родной язык, мы общаемся на 3-м языке который чужой для нас обоих. Но что если пациент приходит к врачу, говорит на своём родном языке (родном языке пациента и большинства граждан Республики Молдова), а для врача родной совсем-совсем другой язык, язык очень далёкой страны?
Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 15:38Цитата: Vesle Anne от 06 октября 2022, 15:28Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 13:47Но типичный клиент взглянет на имя, подумает о низкоквалифицированных гастарбайтерах и пройдет мимо.
Ну не знаю. Моя офтальмологша армянка. Прекрасный врач.
Дык дело не в национальности, а в предполагаемой стране происхождения.
То, что у нас довольно много врачей, мигрировавших из Средней Азии именно в качестве врачей, думаю, не секрет. Тоже, надо заметить, необязательно плохие врачи, но это вопрос уже отдельный.
Тут главный вопрос где работают эти врачи. В частной клинике уровень будет скорее нормальный, в государственной - вряд ли. Впрочем идти в госклинику с приемом по 10 минут все равно толку нет.
Цитата: bvs от 06 октября 2022, 15:44В частной клинике уровень будет скорее нормальный, в государственной - вряд ли.
Это не совсем так работает. В государственной он в принципе может быть какой угодно. В частной откровенной хрени точно не будет, но и ожидать, что вас там окружат какие-то совершенно особые специалисты, мягко говоря, наивно. Основные преимущества платных клиник другие.
Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 15:55Цитата: bvs от 06 октября 2022, 15:44В частной клинике уровень будет скорее нормальный, в государственной - вряд ли.
Это не совсем так работает. В государственной он в принципе может быть какой угодно. В частной откровенной хрени точно не будет, но и ожидать, что вас там окружат какие-то совершенно особые специалисты, мягко говоря, наивно. Основные преимущества платных клиник другие.
Зарплата в частных больше, соответственно и уровень специалистов выше. Про время приема, за которое врач должен еще запись в карточке сделать, назначить анализы и рекомендации, уже написал.
Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 15:55Зарплата в частных больше, соответственно и уровень специалистов выше.
В теории так, на практике всякое бывает. Я в частную обращался один раз, результат был самый отрицательный. Пришлось обращаться в государственную, где проблему решили за 30 минут (20 мин. очередь, 10 приём).
Цитата: bvs от 06 октября 2022, 16:13Зарплата в частных больше, соответственно и уровень специалистов выше
к сожалению, там нету прямой зависимости
Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 13:47Грустит, что люди слишком глубоко засели в предубеждениях. В клинике четыре врача-офтальмолога. Записи к трем забиты почти на неделю вперед, четвертый - почти свободен. Очевидная причина - мусульманское имя (возможно, усугубляющееся столь же ярко среднеазиатской внешностью, хотя не думаю, что большинство клиентов дошли до его личной страницы на сайте клиники). А между тем, имя-то практически однозначно татаробашкирское, учился мужик в России, практику имел в России... Но типичный клиент взглянет на имя, подумает о низкоквалифицированных гастарбайтерах и пройдет мимо. Обидно.
К слову. Когда я в последний раз болела ковидом, больничный мне открывал врач с мусульманскими именем и фамилией - молодой вежливый парень соответствующей внешности, разговаривающий с сильным акцентом. Притом терапевтом он был во вторую смену. В первую смену он числился хирургом-травматологом, а на телефоне высветился как детский врач.
Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 15:55Цитата: bvs от 06 октября 2022, 15:44В частной клинике уровень будет скорее нормальный, в государственной - вряд ли.
Это не совсем так работает. В государственной он в принципе может быть какой угодно. В частной откровенной хрени точно не будет, но и ожидать, что вас там окружат какие-то совершенно особые специалисты, мягко говоря, наивно. Основные преимущества платных клиник другие.
Совершенно не уверена, что в частных клиниках все врачи компетентны. Была знакома с одной молодой женщиной, работающей неврологом в частной клинике. Её собственная мать удивлялась, как она может работать, если за годы учёбы учебник ни разу не открыла. Надо сказать, мама её была судебно-медицинским экспертом и, я думаю, в вопросе разбиралась. Да и отзывы о то клинике в целом были соответствующие. Но люди там тем не менее лечились и незадёшево.
Цитата: VagneR от 06 октября 2022, 17:57Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 13:47Грустит, что люди слишком глубоко засели в предубеждениях. В клинике четыре врача-офтальмолога. Записи к трем забиты почти на неделю вперед, четвертый - почти свободен. Очевидная причина - мусульманское имя (возможно, усугубляющееся столь же ярко среднеазиатской внешностью, хотя не думаю, что большинство клиентов дошли до его личной страницы на сайте клиники). А между тем, имя-то практически однозначно татаробашкирское, учился мужик в России, практику имел в России... Но типичный клиент взглянет на имя, подумает о низкоквалифицированных гастарбайтерах и пройдет мимо. Обидно.
К слову. Когда я в последний раз болела ковидом, больничный мне открывал врач с мусульманскими именем и фамилией - молодой вежливый парень соответствующей внешности, разговаривающий с сильным акцентом. Притом терапевтом он был во вторую смену. В первую смену он числился хирургом-травматологом, а на телефоне высветился как детский врач.
В Республике Молдова медицина страховая, страховку можно купить, получить на работе или бесплатно (пенсионерам). И есть врачи только 2-х видов: 1.семейные врачи (общие врачи, без конкретного направления), 2.специалисты (офтальмологи, эндокринологи, гастрологи, оториноларингологи....)
Терапевтов нет, есть семейные врачи, которые могут первично осмотреть и дать направление к специалисту, покрываемое страховкой: в таком случае визит и последующее лечение у специалиста будет бесплатным. Но ты должен быть постоянно прикреплён к одному семейному врачу, и другой семейный врач примет тебя только в случае если твой семейный врач в отпуске. Нужно сразу же при получении медицинской страховки написать заявление и прикрепиться к определённому семейному врачу.
Такая система исключает, что врач одновременно и семейный, и специалист. Специалист всегда - это узкий специалист, лечащий определённый орган у человека. И вряд ли специалист будет специалистам сразу по 2-м разным областям, органам, вряд ли такое позволяется.
А детских врачей не существует. Есть семейный врач, он наблюдает за общим состоянием всех членов семьи, хоть детей, хоть молодых, хоть среднего возраста, хоть пожилых. Он наблюдает, лечит простуду, и в случае особых проблем направляет к специалистам. Например, к детскому глазному врачу (детскому офтальмологу) или обычному глазному врачу, детскому ортопеду или обычному ортопеду.
Кстати. Не слышала ни разу о семейных врачах, происходящих из далёких стран и не говорящих ни слова по-русски, и с пациентами общающихся с акцентом и с медленым перебором слов. А врачи-специалисты такие в Республике Молдова есть. Повторю, очень важно чтобы пациент точно рассказал все подробности своего самочувствия на родном языке, а врач объяснил что делать на своём родном языке. В случае с 2-мя языками Республики Молдова такое возможно, у меня родной русский, у врача родной не русский, но мы пониаем языки друг друга. А если врач родился и вырос в стране, где родной язык пациента вообще не слышал, и выучил только при учёбе в медицинском университете.... Думаю, это проблема, не так ли?
Я много раз обращался в платные клиники, в подавляющем большинстве случаев с положительным результатом. Но это само по себе никак не значит, что в бесплатных/государственных клиниках врачи хуже.
Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 13:47Грустит, что люди слишком глубоко засели в предубеждениях. В клинике четыре врача-офтальмолога. Записи к трем забиты почти на неделю вперед, четвертый - почти свободен. Очевидная причина - мусульманское имя (возможно, усугубляющееся столь же ярко среднеазиатской внешностью, хотя не думаю, что большинство клиентов дошли до его личной страницы на сайте клиники). А между тем, имя-то практически однозначно татаробашкирское, учился мужик в России, практику имел в России... Но типичный клиент взглянет на имя, подумает о низкоквалифицированных гастарбайтерах и пройдет мимо. Обидно.
Странно. Мы ходим к неврологу-молодой татарочке и вообще не видим в ее национальности ничего особого. А главврач в главной офтальмологической клинике нашего города татарин. Врач - это прежде всего врач, интересует то, какой он специалист, а не то, русский он, татарин, армянин, осетин, кореец, еврей или еще кто.
Ola, ну вы даёте! Татар-то с чего дискриминировать? Я так понимаю, реплика была по поводу зарубежных иммигрантов, работающих врачами.
Цитата: KW от 07 октября 2022, 13:51Ola, ну вы даёте! Татар-то с чего дискриминировать? Я так понимаю, реплика была по поводу зарубежных иммигрантов, работающих врачами.
Ну дык. Татары при этом могут только страдать за компанию.
Цитата: Vesle Anne от 06 октября 2022, 16:58Цитата: bvs от 06 октября 2022, 16:13Зарплата в частных больше, соответственно и уровень специалистов выше
к сожалению, там нету прямой зависимости
Именно. Как ни странно, многие врачи предпочитают работать там, где могут максимально помогать людям, а не там, где больше платят. Объективно же в платных клиниках сильно выше доля молодых врачей, что имеет преимущественно негативные последствия.
Цитата: KW от 07 октября 2022, 13:51Ola, ну вы даёте! Татар-то с чего дискриминировать? Я так понимаю, реплика была по поводу зарубежных иммигрантов, работающих врачами.
А как сходу по одной фамилии разобрать, кто это, родной российский татарин или понаехавший какой-нибудь туркменский мигрант?
Цитата: GHOST от 07 октября 2022, 20:24Цитата: KW от 07 октября 2022, 13:51Ola, ну вы даёте! Татар-то с чего дискриминировать? Я так понимаю, реплика была по поводу зарубежных иммигрантов, работающих врачами.
А как сходу по одной фамилии разобрать, кто это, родной российский татарин или понаехавший какой-нибудь туркменский мигрант?
В краях Ольги татар предостаточно.
Цитата: KW от 07 октября 2022, 13:51Ola, ну вы даёте! Татар-то с чего дискриминировать? Я так понимаю, реплика была по поводу зарубежных иммигрантов, работающих врачами.
Если было бы зарубежных , то дискриминировали бы и какого нибудь Ганса , а не только Мустафу.
Цитата: GHOST от 07 октября 2022, 20:24Цитата: KW от 07 октября 2022, 13:51Ola, ну вы даёте! Татар-то с чего дискриминировать? Я так понимаю, реплика была по поводу зарубежных иммигрантов, работающих врачами.
А как сходу по одной фамилии разобрать, кто это, родной российский татарин или понаехавший какой-нибудь туркменский мигрант?
А это легко . Спрашиваешь "знаешь где живёт Труе ". Если даже не знает кто такой Труе , то точно не туркмен .
Цитата: forest от 07 октября 2022, 21:36Цитата: KW от 07 октября 2022, 13:51Ola, ну вы даёте! Татар-то с чего дискриминировать? Я так понимаю, реплика была по поводу зарубежных иммигрантов, работающих врачами.
Если было бы зарубежных , то дискриминировали бы и какого нибудь Ганса , а не только Мустафу.
Мне вот только интересно.
Я написала выше позавчера, что я готова дискриминировать врачей по родному языку и языку обучения в университете.
(Хороший аргумент на Форуме любителей лингвистики?)
А как другие люди дискриминируют врачей? Неужели не по языку? И даже не по происхождению из какой-либо страны? А по чисто этническому, то есть готовы среди своих же сограждан различать людей по цвету кожи, религии, этническому происхождению.
Цитата: Александра А от 08 октября 2022, 13:12А как другие люди дискриминируют врачей?
Я дискриминирую их исключительно по степени компетентности. А так будь он и негром преклонных лет.
Цитата: GHOST от 07 октября 2022, 20:24Цитата: KW от 07 октября 2022, 13:51Ola, ну вы даёте! Татар-то с чего дискриминировать? Я так понимаю, реплика была по поводу зарубежных иммигрантов, работающих врачами.
А как сходу по одной фамилии разобрать, кто это, родной российский татарин или понаехавший какой-нибудь туркменский мигрант?
На самом деле во многих случаях можно. Есть чисто татаробашкирские фамилии, отражающие специфические фонетические переходы и адаптации (например, Галеев, Жиганшин, Ахметзянов и пр.). Также при образовании фамилии от имени на -а татаробашкирские фамилии обычно следуют нормальной русской парадигме (Абдуллин/Габдуллин), тогда как в прочих языках на этом месте чаще возникает вставной -й- (Абдуллаев). Наконец, разные схемы построения исходного имени и используемые при этом форманты тоже используются разными тюркомусульманскими языками в весьма разной степени. Среди татар, например, распространены фамилии, образованные от мусульманских имен формата X-д-дин, у прочих тюрок достаточно редкие (например, Хайретдинов/Хайрутдинов).
Но народ-то у нас далек от лингвистических вопросов.
Цитата: Рокуэлл от 08 октября 2022, 13:17Я дискриминирую их исключительно по степени компетентности.
Беда в том, что в неком "нулевом" случае вы о компетентности врачей ничего не знаете.
Цитата: forest от 07 октября 2022, 21:36Если было бы зарубежных , то дискриминировали бы и какого нибудь Ганса , а не только Мустафу.
Уровень образования в среднеазиатских республиках в постсоветское время значительно снизился. Особенно в Туркмении. Насколько помню, при Туркменбаши среднюю школу сократили до 8 лет, а университет до 4.
Для медицины это особенно критично.
Цитата: GHOST от 08 октября 2022, 15:49ровень образования в среднеазиатских республиках в постсоветское время значительно снизился. Особенно в Туркмении. Насколько помню, при Туркменбаши среднюю школу сократили до 8 лет, а университет до 4.
Сурово.
Цитата: Poirot от 08 октября 2022, 16:08Цитата: GHOST от 08 октября 2022, 15:49ровень образования в среднеазиатских республиках в постсоветское время значительно снизился. Особенно в Туркмении. Насколько помню, при Туркменбаши среднюю школу сократили до 8 лет, а университет до 4.
Сурово.
Кажется, при этом баши это ещё не самое суровое. В той же Вики Вам понравится. Лишь бы ничего не напомнило пока.
Цитата: Awwal от 06 октября 2022, 13:47Очевидная причина - мусульманское имя (возможно, усугубляющееся столь же ярко среднеазиатской внешностью, хотя не думаю, что большинство клиентов дошли до его личной страницы на сайте клиники). А между тем, имя-то практически однозначно татаробашкирское, учился мужик в России, практику имел в России... Но типичный клиент взглянет на имя, подумает о низкоквалифицированных гастарбайтерах и пройдет мимо. Обидно.
Вот моя мама как раз типичный пример такого типичного. Про районную поликлинику традиционно ругается, что, дескать, половина врачей нерусские (и на этом месте обычно следует специальное оскорбительное обзывательство для всех тюркских, а за компанию и иных народов (которые мама по фамилиям и именам даже приблизительно не различает, причём из принципа) ). Я, слыша это обзывательство, всякий раз оскорбляюсь.
Цитата: Awwal от 07 октября 2022, 14:18Ну дык. Татары при этом могут только страдать за компанию.
Ну, мою маму почему-то напрягают и татарские фамилии, и татары как таковые.
Ну, терминальные случаи мы всё-таки не рассматриваем, они в совокупности явно не могут дать наблюдаемую картину. Коренная проблема - в ассоциациях с гастарбайтерами.
У нас в Дивногорске есть медицинское училище, и там аномально много студентов с азиатской внешностью:
https://static.mvd.ru/upload/site1647/document_images/photo_2021(1)_d1-800x600.jpg
Вроде бы, тувинцы в основном. Для русских профессия врача-бюджетника непривлекательна, а для тувинцев — возмножность подняться.
Цитата: Awwal от 08 октября 2022, 13:34Жиганшин
Обычно все-таки Зиганшин. Татарский җ на русский обычно адаптируется как з'.
Цитата: bvs от 10 октября 2022, 12:56Цитата: Awwal от 08 октября 2022, 13:34Жиганшин
Обычно все-таки Зиганшин. Татарский җ на русский обычно адаптируется как з'.
Чаще, да, но в целом там дикий хаос в адаптациях.
Цитата: Hellerick от 10 октября 2022, 12:32У нас в Дивногорске есть медицинское училище и там аномально много студентов с азиатской внешностью:
https://static.mvd.ru/upload/site1647/document_images/photo_2021(1)_d1-800x600.jpg
Вроде бы, тувинцы в основном. Для русских профессия врача-бюджетника непривлекательна, а для тувинцев — возмножность подняться.
Тувинцы говорят с летства на русском как на родном?
Если бы я жила в Красноярске - я бы пошла к врачу-тувинцу, без всякого различия между тувинцами и этническими русскими. Потому что они с детства усваивают русский язык и получают на нём образование, они коренные граждане России.
Цитата: Александра А от 10 октября 2022, 19:13Тувинцы говорят с летства на русском как на родном?
Многие в сельской местности - нет, не говорят до школы.
Да и после школы фигово.
Мы по Туве ездили, там в некоторых районах народ с большим трудом русские слова вспоминает.
Тувинцы один из немногих народов в России которые не живут вперемешку с русскими
Цитата: Leo от 11 октября 2022, 07:55Тувинцы один из немногих народов в России которые не живут вперемешку с русскими
В Дагестане народов очень много, и русских не больше, чем в Туве. Но там есть один нюанс: русский является совершенно необходимой лингва франкой.
Цитата: Leo от 11 октября 2022, 07:55Тувинцы один из немногих народов в России которые не живут вперемешку с русскими
В некоторых районах не живут. А в некоторых — живут.
Я был в селе Туран, где население примерно 50/50 русское и тувинское.
Наблюдал за тем, как дети на площадке играют. Правила очень четкие: если в компании есть русский — говорят по-русски. Если одни тувинцы — говорят по-тувински. Хотя никакого размежевания нет: дети играют друг с другом, наплевав на национальность.
Я ещё не успела выздороветь, а муж уже заболел. Но сегодня, насмотревшись на мои хождения по мукам с кипой анализов в бесплатной поликлинике, поехал брать больничный в платную.
@_Swetlana, как здоровье?
Вам прописывали лекарство от короны?
Цитата: Vesle Anne от 14 октября 2022, 18:03@_Swetlana, как здоровье?
Спасибо! Как муж заболел, я мигом исцелилась ;D сегодня уже в магазин за молоком сходила.
Цитата: Витамин Ц от 14 октября 2022, 19:04Вам прописывали лекарство от короны?
Мне в районной поликлинике - отечественный триазавирин. Хороший завирин, вроде помогает.
Мужу в платной выписали арепливир.
Цитата: _Swetlana от 15 октября 2022, 14:11Цитата: Vesle Anne от 14 октября 2022, 18:03@_Swetlana, как здоровье?
Спасибо! Как муж заболел, я мигом исцелилась ;D сегодня уже в магазин за молоком сходила.
Осталось, чтобы поправился муж. Здоровья ему.
Не грустит, а раздражает, что немного приболел какой-то ОРВИ. Слава Богу, не в самый важный момент, могу отлежаться. Надеюсь, быстренько выздоровлю. Конечно, ничего тут особенного нет, заболеть можно всегда и везде, от этого нельзя застраховаться. Так что ничего страшного.
Форумчане, здоровья вам всем!
Цитата: Awwal от 15 октября 2022, 14:48Цитата: _Swetlana от 15 октября 2022, 14:11Цитата: Vesle Anne от 14 октября 2022, 18:03@_Swetlana, как здоровье?
Спасибо! Как муж заболел, я мигом исцелилась ;D сегодня уже в магазин за молоком сходила.
Осталось, чтобы поправился муж. Здоровья ему.
Спасибо!
Цитата: VagneR от 15 октября 2022, 16:15Форумчане, здоровья вам всем!
Присоединяюсь!
Цитата: From_Odessa от 15 октября 2022, 15:32Не грустит, а раздражает, что немного приболел какой-то ОРВИ. Слава Богу, не в самый важный момент, могу отлежаться. Надеюсь, быстренько выздоровлю. Конечно, ничего тут особенного нет, заболеть можно всегда и везде, от этого нельзя застраховаться. Так что ничего страшного.
Плохо болеть вне дома... Скорейшего выздоровления!
Чё-то вспомнилось и проассоциировалось. Летела мимо стая голубей, и вдруг один брякнулся рядом со мной. Инфаркт, может быть, или чё там у них бывает. А остальная стая полетела себе дальше, и никто не вернулся посмотреть, чё это он брякнулся.
Вот так же и тут: помру я, и через месяц-два, может быть (а может быть, и нет), кто-нибудь на НЛ напишет мимоходом: "Чё-то Рокки пропал".
Да и всё.
Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 11:32Чё-то вспомнилось и проассоциировалось. Летела мимо стая голубей, и вдруг один брякнулся рядом со мной. Инфаркт, может быть, или чё там у них бывает. А остальная стая полетела себе дальше, и никто не вернулся посмотреть, чё это он брякнулся.
Вот так же и тут: помру я, и через месяц-два, может быть (а может быть, и нет), кто-нибудь на НЛ напишет мимоходом: "Чё-то Рокки пропал".
Да и всё.
отряд не заметит потери бойца :)
Рокки, если ты пропадешь, тут, минимум, несколько человек это сразу заметят. Вот есть другая проблема, о ней сейчас в ЛС напишу.
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 11:35Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 11:32Чё-то вспомнилось и проассоциировалось. Летела мимо стая голубей, и вдруг один брякнулся рядом со мной. Инфаркт, может быть, или чё там у них бывает. А остальная стая полетела себе дальше, и никто не вернулся посмотреть, чё это он брякнулся.
Вот так же и тут: помру я, и через месяц-два, может быть (а может быть, и нет), кто-нибудь на НЛ напишет мимоходом: "Чё-то Рокки пропал".
Да и всё.
отряд не заметит потери бойца :)
Помню, Задорнов эту фразу детально обшутил.
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 11:35отряд не заметит потери бойца
Нееее, не заметит. Будет петь "Яблочко"-песню до конца.
Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 11:56Цитата: Leo от 16 октября 2022, 11:35отряд не заметит потери бойца
Нееее, не заметит. Будет петь "Яблочко"-песню до конца.
в смысле «подходи буржуй глазик выколю» ? :)
Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 11:32А остальная стая полетела себе дальше, и никто не вернулся посмотреть, чё это он брякнулся.
Так голуби - птицы с околонулевой социальностью и вообще зашкаливающе низким интеллектом.
А что до вас, то пусть, если вдруг что, хотя бы родственники напишут во Вконтакте что-нибудь, что ли...
(Неоднократно был свидетелем пропадания людей с форумов, с неуточненными, но наверняка однозначными причинами.)
Цитата: Awwal от 16 октября 2022, 14:17Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 11:32А остальная стая полетела себе дальше, и никто не вернулся посмотреть, чё это он брякнулся.
Так голуби - птицы с околонулевой социальностью и вообще зашкаливающе низким интеллектом.
А что до вас, то пусть, если вдруг что, хотя бы родственники напишут во Вконтакте что-нибудь, что ли...
(Неоднократно был свидетелем пропадания людей с форумов, с неуточненными, но наверняка однозначными причинами.)
у меня близкий друг умер (мы контачили через вконтакте), а потом кто-то с его эккаунта стал писать: я типа что то там купил и поднялся на миллион, давай тоже не пожалеешь. было неприятно.
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 15:43Цитата: Awwal от 16 октября 2022, 14:17Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 11:32А остальная стая полетела себе дальше, и никто не вернулся посмотреть, чё это он брякнулся.
Так голуби - птицы с околонулевой социальностью и вообще зашкаливающе низким интеллектом.
А что до вас, то пусть, если вдруг что, хотя бы родственники напишут во Вконтакте что-нибудь, что ли...
(Неоднократно был свидетелем пропадания людей с форумов, с неуточненными, но наверняка однозначными причинами.)
у меня близкий друг умер (мы контачили через вконтакте), а потом кто-то с его эккаунта стал писать: я типа что то там купил и поднялся на миллион, давай тоже не пожалеешь. было неприятно.
ВК этим славится.
Кстати, недавно в местном паблике было бурное обсуждение по поводу мобилизации, я лайкала антивоенные посты. Через несколько дней захожу в свой аккаунт и вижу, что в правом нижнем углу развёрнут список чатов, который у меня всегда свёрнут (я там ни с кем не переписываюсь, кроме мальчика, с которым занимаюсь).
Гнусное место, конечно.
Цитата: _Swetlana от 16 октября 2022, 21:21Цитата: Leo от 16 октября 2022, 15:43Цитата: Awwal от 16 октября 2022, 14:17Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 11:32А остальная стая полетела себе дальше, и никто не вернулся посмотреть, чё это он брякнулся.
Так голуби - птицы с околонулевой социальностью и вообще зашкаливающе низким интеллектом.
А что до вас, то пусть, если вдруг что, хотя бы родственники напишут во Вконтакте что-нибудь, что ли...
(Неоднократно был свидетелем пропадания людей с форумов, с неуточненными, но наверняка однозначными причинами.)
у меня близкий друг умер (мы контачили через вконтакте), а потом кто-то с его эккаунта стал писать: я типа что то там купил и поднялся на миллион, давай тоже не пожалеешь. было неприятно.
ВК этим славится.
Кстати, недавно в местном паблике было бурное обсуждение по поводу мобилизации, я лайкала антивоенные посты. Через несколько дней захожу в свой аккаунт и вижу, что в правом нижнем углу развёрнут список чатов, который у меня всегда свёрнут (я там ни с кем не переписываюсь, кроме мальчика, с которым занимаюсь).
Гнусное место, конечно.
то есть тоже кто-то залез ?
Светлана, как Ваше здоровье и здоровье Вашего мужа?
Цитата: Leo от 16 октября 2022, 23:12то есть тоже кто-то залез ?
Выходит, так. Переписку я всю после этого удалила, хоть там и удалять нечего было.
Цитата: From_Odessa от 16 октября 2022, 23:57Светлана, как Ваше здоровье и здоровье Вашего мужа?
Спасибо, поправляемся потихоньку. Мужу сегодня пришёл положительный тест на ковид, я, надеюсь, завтра получу. Хоть прививки не нужно будет делать, если опять начнётся эта компания.
Цитата: Рокуэлл от 16 октября 2022, 11:32Чё-то вспомнилось и проассоциировалось. Летела мимо стая голубей, и вдруг один брякнулся рядом со мной. Инфаркт, может быть, или чё там у них бывает. А остальная стая полетела себе дальше, и никто не вернулся посмотреть, чё это он брякнулся.
Вот так же и тут: помру я, и через месяц-два, может быть (а может быть, и нет), кто-нибудь на НЛ напишет мимоходом: "Чё-то Рокки пропал".
Да и всё.
Ошибаетесь, когда вы пропали на ЛФ, вас даже пытались разыскивать, но не смогли, тк никакой инфы нет, кроме имени и города.
Цитата: From_Odessa от 15 октября 2022, 15:32Не грустит, а раздражает, что немного приболел какой-то ОРВИ. Слава Богу, не в самый важный момент, могу отлежаться. Надеюсь, быстренько выздоровлю. Конечно, ничего тут особенного нет, заболеть можно всегда и везде, от этого нельзя застраховаться. Так что ничего страшного.
Серёжа, как самочувствие?
Светлана, спасибо! :) Уже более-менее, хоть еще не идеальное.
А как Вы с супругом?
Цитата: From_Odessa от 18 октября 2022, 09:45Светлана, спасибо! :) Уже более-менее, хоть еще не идеальное.
А как Вы с супругом?
Мы с мужем уже хорошо. Я сегодня на госуслугах получила сертификат с куар-кодом, т.к. с сегодняшнего дня уже считаюсь выздоровевшей от ковида. Одновременно с сертификатом о выздоровлении мне вручили бесплатный комплект лекарств: 2 пачки арепливира (каждая стоит 4 т.р., муж себе покупал) и мазь виферон. Ночью заболела дочь, так что одну пачку арепливира среди прочих лекарств отнесла ей. Вторую начала сама пить, чтоб добро не пропадало ;D
У мамы подруга тут некоторое время назад пожаловась, что вот, щас бесплатные лекарства от ковида дают, а ей в жизни никогда ни бесплатно не давали. И... Через день заболела, пцр положительный ;D и ей дали эти бесплатные лекарства. Аккуратнее надо с желаниями.
Щас она уже выздоровела, но случай забавный :)
Цитата: Vesle Anne от 18 октября 2022, 23:09У мамы подруга тут некоторое время назад пожаловась, что вот, щас бесплатные лекарства от ковида дают, а ей в жизни никогда ни бесплатно не давали. И... Через день заболела, пцр положительный ;D и ей дали эти бесплатные лекарства. Аккуратнее надо с желаниями.
Щас она уже выздоровела, но случай забавный :)
У меня было одно желание: чтобы мне дали полежать с температурой дома хотя бы 4 дня.
Я, наверно, кучу народа заразила, когда на третий день болезни сидела в огромных очередях:
на плановый приём к терапевту;
на анализ крови (с 8-11) среди старушек, пришедших на уколы (с 11) по советской привычке на часок пораньше;
на флюру (вот, кстати, хорошее имя для собаки - Флюорография).
Правда, я всем говорила: У меня ковид и температура, отойдите от меня.
В Москве на дом приезжают анализ на ковид брать? Или так же, ковидный больной с температурой сам едет в поликлинику?
Цитата: _Swetlana от 19 октября 2022, 00:12В Москве на дом приезжают анализ на ковид брать? Или так же, ковидный больной с температурой сам едет в поликлинику?
Я сам ходил, но в поликлинике, на регистратуре меня сразу же выгнали на улицу, со словами "за углом вход с орви", там отдельное помещеньице было небольшое - 2 кабинета и там принимали.
Цитата: _Swetlana от 19 октября 2022, 00:12В Москве на дом приезжают анализ на ковид брать?
Если врача вызываете на дом, то да, берут тест.
Цитата: _Swetlana от 18 октября 2022, 21:51Одновременно с сертификатом о выздоровлении мне вручили бесплатный комплект лекарств: 2 пачки арепливира (каждая стоит 4 т.р., муж себе покупал)
Вроде фавипиравир предназначен для лечения только в условиях стационара. Странно, что его выдают для лечения на дому.
Цитата: bvs от 19 октября 2022, 20:35Цитата: _Swetlana от 18 октября 2022, 21:51Одновременно с сертификатом о выздоровлении мне вручили бесплатный комплект лекарств: 2 пачки арепливира (каждая стоит 4 т.р., муж себе покупал)
Вроде фавипиравир предназначен для лечения только в условиях стационара. Странно, что его выдают для лечения на дому.
В платной мужу тоже его выписали, сказали, что обязательно нужно пить.
Цитата: From_Odessa от 18 октября 2022, 09:45Светлана, спасибо! :) Уже более-менее, хоть еще не идеальное.
Оказалось, еще не совсем :) Горло стало снова першить и побаливать, охрип, покашливаю, чихаю. Лечусь :) Температуры почти нет, ничего страшного, но состояние дискомфортное.
А как Ваша дочка?
Цитата: bvs от 19 октября 2022, 20:35Вроде фавипиравир предназначен для лечения только в условиях стационара. Странно, что его выдают для лечения на дому.
Цитата: _Swetlana от 19 октября 2022, 21:15В платной мужу тоже его выписали, сказали, что обязательно нужно пить.
Имхо, как я уже много раз говорил, от него больше вреда, чем пользы. Мы с родителями в своё время тупо не смогли даже допить курс этой дряни, но и того, что выпили, хватило для подавления не только употребления пищи (совсем, что в случае родителей повлекло потерю сил до невозможности вставать, и привело к госпитализации), но и к резкому ограничению питья воды (просто невозможно в себя влить хоть какие-то напитки или воду), что только ухудшает течение острой фазы вирусной инфекции, да и риск тромбозов тоже повышает - если воду-то почти не пить. А отец, по недоразумению получивший в больнице заведомо лишний второй курс, вообще целый месяц голодал и находился в лежачем состоянии из-за истощения.
В то же время хоть какая-то эффективность его от ковида вообще не доказана. Просто попил большого бабла через производителей этого средства, которое на Западе девать некуда за полной ненадобностью, вот его и сплавили в Россию.
Цитата: Toman от 20 октября 2022, 17:46Имхо, как я уже много раз говорил, от него больше вреда, чем пользы. Мы с родителями в своё время тупо не смогли даже допить курс этой дряни, но и того, что выпили, хватило для подавления не только употребления пищи (совсем, что в случае родителей повлекло потерю сил до невозможности вставать, и привело к госпитализации), но и к резкому ограничению питья воды (просто невозможно в себя влить хоть какие-то напитки или воду
Мои пили и вобще ничего.
Цитата: From_Odessa от 20 октября 2022, 14:47Цитата: From_Odessa от 18 октября 2022, 09:45Светлана, спасибо! :) Уже более-менее, хоть еще не идеальное.
Оказалось, еще не совсем :) Горло стало снова першить и побаливать, охрип, покашливаю, чихаю. Лечусь :) Температуры почти нет, ничего страшного, но состояние дискомфортное.
А как Ваша дочка?
Первые два дня у неё была непрерывная рвота (видимо, из-за сильной головной боли) и высокая температура. Сегодня стало полегче, отнесла ей утром фаршированные перцы, может, поест.
Каждое утро хожу к ней, гуляю с собачкой. Интересно, что пока ей было плохо, собачка тоже не ела и выглядела как заболевшая, а сегодня ожила. Как собака копирует состояние хозяина, просто удивительно.
Цитата: Витамин Ц от 20 октября 2022, 19:49Цитата: Toman от 20 октября 2022, 17:46Имхо, как я уже много раз говорил, от него больше вреда, чем пользы. Мы с родителями в своё время тупо не смогли даже допить курс этой дряни, но и того, что выпили, хватило для подавления не только употребления пищи (совсем, что в случае родителей повлекло потерю сил до невозможности вставать, и привело к госпитализации), но и к резкому ограничению питья воды (просто невозможно в себя влить хоть какие-то напитки или воду
Мои пили и вобще ничего.
Тоже ничего не ощущаю. Пью уже 3 дня по 6 таблеток каждый день. Сколько раньше воды пила, столько и сейчас пью.
Ещё два дня (до понедельника) попью и брошу, раз Томан грит, что это дрянь.
В понедельник с мужем пойдём в ресторан, будем пить вино ::)
Цитата: _Swetlana от 20 октября 2022, 21:23В понедельник с мужем пойдём в ресторан, будем пить вино ::)
вот же нашлось верное решение :)
Цитата: _Swetlana от 20 октября 2022, 21:23Томан грит, что это дрянь
Так у фарипиравира написано, что вызывает выкидыш.
Цитата: Витамин Ц от 20 октября 2022, 23:25Цитата: _Swetlana от 20 октября 2022, 21:23Томан грит, что это дрянь
Так у фарипиравира написано, что вызывает выкидыш.
Ну не вина же. Вино можно.
Цитата: Leo от 20 октября 2022, 22:48Цитата: _Swetlana от 20 октября 2022, 21:23В понедельник с мужем пойдём в ресторан, будем пить вино ::)
вот же нашлось верное решение :)
:)
Цитата: Leo от 20 октября 2022, 22:48Цитата: _Swetlana от 20 октября 2022, 21:23В понедельник с мужем пойдём в ресторан, будем пить вино ::)
вот же нашлось верное решение :)
...Пытаюсь прочитать километровые портянки комментариев хотя бы под одним постом в группе ВК вокруг очередного масштабного педо-секс-скандала, но на этот раз затрагивающего так или иначе огромное множество знакомых мне лично людей, в т.ч. весьма уважаемых и заслуженных. А также начал слушать первоисточник - многочасовой аудиоподкаст во многих частях (вроде бы, опубликованы ещё не все части, некоторые только готовятся). Вышло всё это дней 11-12 назад, но тогда у меня просто физически не было времени на ознакомление даже с этой основной частью материалов (и страшно даже подумать, какие необъятные валы говна в комментах на других ресурсах, в т.ч. на том же Ютюбе).
Парадоксально - но хотя с одной стороны тема поднята вроде бы журналистами, аффилированными с оппозиционным запрещённым СМИ - но, как утверждают в комментах, задействованы и государственные органы. И вот это наиболее неприятный момент, поскольку государство теперь с очень большой вероятностью тупо угробит всё без разбора.
Цитата: Toman от 22 октября 2022, 21:27А также начал слушать первоисточник - многочасовой аудиоподкаст во многих частях
А в нём что? Интервью с пострадавшими?
Цитата: Utgarda Loki от 22 октября 2022, 23:29А в нём что? Интервью с пострадавшими?
В основе - да. Но также и комментарии разных психологов, психотерапевтов, юристов, самой журналистки...
Цитата: Toman от 22 октября 2022, 23:42Но также и комментарии разных психологов, психотерапевтов, юристов, самой журналистки...
Что вещуют?
Да создают при помощи драматической музыки, надрыва и некорректных вопросов превратное впечатление о некотором коллективе дополнительного образования школьников как якобы целой системе, кишащей педофилами, на основании единичных представителей и случаев, на которые сами пострадавшие своевременно не жаловались (не говоря уж о том, что и самим домогающимся, как правило, не говорили, что их что-то не устраивает в происходящем).
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 12:52не говоря уж о том, что и самим домогающимся, как правило, не говорили, что их что-то не устраивает в происходящем.
Вот это принципиальная твоя ошибка. Совершенно не важно говорили ли они педофилам что их что-то не устраивает или нет. Они и не обязаны говорить, ибо дети, и некоторые действия в отношении них просто по определению недопустимы.
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 12:52Да создают при помощи драматической музыки, надрыва и некорректных вопросов превратное впечатление о некотором коллективе дополнительного образования школьников как якобы целой системе, кишащей педофилами, на основании единичных представителей и случаев, на которые сами пострадавшие своевременно не жаловались (не говоря уж о том, что и самим домогающимся, как правило, не говорили, что их что-то не устраивает в происходящем).
Ибо нефиг.
В 57 школе м****-историк лет 20 работал в режиме *****ного станка. А математик совсем маленьких мальчиков щупал, представляю, какую травму психологическую они получали.
Похоже мы имеем с одной стороны реальные проблемы, а с другой - истерию на полу/пустом месте. В общем, всё как мы любим.
Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 14:40Ибо нефиг.
В 57 школе м****-историк лет 20 работал в режиме *****ного станка. А математик совсем маленьких мальчиков щупал, представляю, какую травму психологическую они получали.
С тем, что конкретно те преподаватели, к кому были соответстующие претензии, были неправы, никто и не спорит. Проблема в том, что журналисты в данном случае зачем-то занялись "лечением прыщей путём отрубания головы", т.е. постановкой школы под серьёзнейшую угрозу полного закрытия (ведь она и так уже много лет постоянно находится под угрозой со стороны нашего замечательного государства, где всё в принципе запрещено). Через 6 лет после того, как проблема была осознана и обсуждена внутри коллектива, были приняты специальные организационные меры для недопущения подобных случаев впредь (а о том, что сами нарушители были удалены сразу после поступления внятной информации/доказательств, и говорить нечего). И тут приходят журналисты, и под драматическую музыку, наложенную на интервью с руководством школы в виде вала некорректных вопросов, безосновательно, зато уверенным голосом утверждают, что будто бы никаких мер принято не было, а те, о которых директор всё-таки успевает упомянуть, якобы не могут быть эффективны, и занимаются передёргиванием, утверждая, будто злокозненные педофилы являются системным неотъемлемым свойством именно этой концепции (будто бы их нет в образовательных учреждениях совсем другого рода).
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 16:02Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 14:40Ибо нефиг.
В 57 школе м****-историк лет 20 работал в режиме *****ного станка. А математик совсем маленьких мальчиков щупал, представляю, какую травму психологическую они получали.
С тем, что конкретно те преподаватели, к кому были соответстующие претензии, были неправы, никто и не спорит. Проблема в том, что журналисты в данном случае зачем-то занялись "лечением прыщей путём отрубания головы", т.е. постановкой школы под серьёзнейшую угрозу полного закрытия (ведь она и так уже много лет постоянно находится под угрозой со стороны нашего замечательного государства, где всё в принципе запрещено). Через 6 лет после того, как проблема была осознана и обсуждена внутри коллектива, были приняты специальные организационные меры для недопущения подобных случаев впредь (а о том, что сами нарушители были удалены сразу после поступления внятной информации/доказательств, и говорить нечего). И тут приходят журналисты, и под драматическую музыку, наложенную на интервью с руководством школы в виде вала некорректных вопросов, безосновательно, зато уверенным голосом утверждают, что будто бы никаких мер принято не было, а те, о которых директор всё-таки успевает упомянуть, якобы не могут быть эффективны, и занимаются передёргиванием, утверждая, будто злокозненные педофилы являются системным неотъемлемым свойством именно этой концепции (будто бы их нет в образовательных учреждениях совсем другого рода).
О какой школе идёт речь?
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 13:50Вот это принципиальная твоя ошибка. Совершенно не важно говорили ли они педофилам что их что-то не устраивает или нет. Они и не обязаны говорить, ибо дети, и некоторые действия в отношении них просто по определению недопустимы.
Слишком простое решение и вывод. Допустим, примем, что раз они дети, они и не обязаны говорить. И тут же делает свой ход другая сторона: на этот раз школьника домогается его плюс-минус сверстник, другой такой же школьник. Его и педофилом не назвать, ведь домогается он своего же почти сверстника. И, может быть, даже не то чтобы собственно домогается как-то прям некорректно, а осуществляет то, что в общем случае мы считаем совершенно нормальным ухаживанием. Но проблема ровно в том, что объект ухаживания ничего не говорит о том, что ему не нравится, а молчит и изображает, что всё в порядке - до тех пор, пока дело не заходит слишком далеко. И совершенно внезапно честно нормально ухаживавший сверстник узнаёт, что он, оказывается, занимался харрасментом и сексуальным насилием. Дальше у него два варианта: или решить, что другого пути всё равно нет, зато, раз уж всё равно обвинят в насилии, так чего тянуть резину и пытаться нормально строить отношения, а айда сразу всех насильничать. Или решить быть правильным - и впредь не делать того, что было объявлено харрасментом и насилием. То есть, не проявлять по идее совершенно нормальную инициативу в отношениях с представителями, например, противоположного пола (ну, для гетеросексуального большинства), полностью воздерживаться от всякого ухаживания - ну и соотв. вообще не иметь нормальных отношений (и да, зато потом можно уже во взрослом возрасте из-за этого попадать как раз в нездоровые отношения из-за неспособности (считай, запрета) заводить отношения нормальные). Так себе последствия у такого вот молчания "не обязанных говорить" детей.
Взрослых-то можно превентивно припугнуть (раньше этого не делалось только потому, что не было предположений, что проблема может принять массовый характер) - просто сказать, что, дескать, сами знаете, какие сейчас времена, так что даже не пытайтесь. Но это не защитит от сценариев, когда инициатива исходит от самого школьника. Например, даже таких вариантов, когда школьник домогается взрослого, угрожая в случае отказа пожаловаться, будто как раз взрослый его домогался. Ну или аналогичным образом шантажирует, например, с целью получения зачёта, или каких-то материальных ценностей.
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 16:33И тут же делает свой ход другая сторона: на этот раз школьника домогается его плюс-минус сверстник, другой такой же
то он просто домогается. Как, например, взрослый мужчина тоже бывает домогается женщину. Ничего хорошего, но не то же самое.
Сверстнику, кстати, девочка и ответить может. Противостоять психологически взрослому ребёнок редко когда может. Особенно авторитетной фигуре,коей является учитель. Это совсем по-другому же воспринимается.
Ход "другой стороны" заведомо слабый.
Цитата: VagneR от 26 октября 2022, 16:05Цитата: Toman от 26 октября 2022, 16:02Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 14:40Ибо нефиг.
В 57 школе м****-историк лет 20 работал в режиме *****ного станка. А математик совсем маленьких мальчиков щупал, представляю, какую травму психологическую они получали.
С тем, что конкретно те преподаватели, к кому были соответстующие претензии, были неправы, никто и не спорит. Проблема в том, что журналисты в данном случае зачем-то занялись "лечением прыщей путём отрубания головы", т.е. постановкой школы под серьёзнейшую угрозу полного закрытия (ведь она и так уже много лет постоянно находится под угрозой со стороны нашего замечательного государства, где всё в принципе запрещено). Через 6 лет после того, как проблема была осознана и обсуждена внутри коллектива, были приняты специальные организационные меры для недопущения подобных случаев впредь (а о том, что сами нарушители были удалены сразу после поступления внятной информации/доказательств, и говорить нечего). И тут приходят журналисты, и под драматическую музыку, наложенную на интервью с руководством школы в виде вала некорректных вопросов, безосновательно, зато уверенным голосом утверждают, что будто бы никаких мер принято не было, а те, о которых директор всё-таки успевает упомянуть, якобы не могут быть эффективны, и занимаются передёргиванием, утверждая, будто злокозненные педофилы являются системным неотъемлемым свойством именно этой концепции (будто бы их нет в образовательных учреждениях совсем другого рода).
О какой школе идёт речь?
Так Светлана же написала .
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 18:19Сверстнику, кстати, девочка и ответить может. Противостоять психологически взрослому ребёнок редко когда может.
А вот это в обоих случаях сугубо индивидуально. Кто-то и сверстнику не может ответить, пока не дошло до предела. А кто-то спокойно ответит хоть сверстнику, хоть взрослому. Там и у самих, например, девочек огромный разброс по "рангам", и у парней (как сверстников, так и взрослых), и ну вот даже близко нельзя сказать, будто взрослые системно выше по рангу, чем школьники - в особенности когда это касается межполовых отношений. Я конкретно там сам был и школьником, и взрослым (студенческого возраста и первых лет после универа), так что знаю по себе. Совершенно реальная ситуация: меня, недавнего выпускника МГУ, травят целыми кучами десятиклассников и девяти-десятиклассниц для того, чтоб даже не смел заглядываться на некую даму ещё заметно старше него самого (но чрезвычайно харизматичную и симпатичную). А заодно, в рамках той же кампании, травят теми же силами тогда ещё студента МГУ, дабы не конкурировал за его же сверстниц-студенток (или уж не знаю за что ещё - может быть и за
внимание школьниц).
И да, далеко не все из взрослых совратителей типичные "высокоранговые", как ни странно. Ну, самый, как считается, главный совратитель - тот да, был (в середине нулевых) студенческого возраста (приблизительно мой ровесник), и с такой внешностью и манерой поведения, что в него очень многие девушки влюблялись. Несколько лет назад на ЛФ, помнится, мы обсуждали, какая внешность парней нравится девушкам, что есть "смазливый" в применении к мужской внешности, и я там в какой-то момент сказал такую фразу, что есть такой типаж внешности, напоминающий этакого пёсика, от которого балдеют очень многие девушки. Так вот, этот герой как раз один из типичных представителей этого самого типажа, и о нём там всегда ходила слава разбивателя сердец в промышленных масштабах, что, однако, не всех останавливало.
Но другой из главных совратителей - намного старше, уж точно не красавец, в общении со всеми был весьма мрачен и резок. Да и вообще персонаж такой достаточно трагический, если честно. Наверняка на школьниц набросился не от хорошей жизни (в отличие от предыдущего).
Цитата: forest от 26 октября 2022, 18:56ЦитироватьО какой школе идёт речь?
Так Светлана же написала .
Нет, это не то. Я же в 57-й не учился, и очень мало кого из тамошних знал, и то только где-то во второй половине 90-х, и это не кто-то из засветившихся в тех историях. Просто скандал вокруг 57-й в некотором роде послужил спусковым крючком для поднятия в соотв. узких кругах разбирательств по теме в другом коллективе, завершившихся принятием решений по недопущению подобных случаев впредь. А сейчас какие-то силы с какими-то целями решили набросить всё это на вентилятор уже на широкую аудиторию, с реалиями и персоналиями незнакомую, без всяких новых поводов.
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33А вот это в обоих случаях сугубо индивидуально. Кто-то и сверстнику не может ответить, пока не дошло до предела. А кто-то спокойно ответит хоть сверстнику, хоть взрослому.
оно, конечно, индивидуально. Тем не менее, есть определенные закономерности. Дать отпор сверстнику на порядок проще, чем взрослому, особенно - авторитетному взрослому.
К тому же, педофилы тоже не дураки. Они к бойким девчонка не полезут, как и любые извращенцы, они знают, что жертву надо выбирать хорошо и не жалеют на это времени.
Если твой абстрактный сверстник полезет к той девчонке, которая ему понравилась (и шанс, что она будет более бойкой, чем он сам совсем не низок), то извращенцы никогда не полезут к первой попавшейся "понравившейся", неа. Они специально выбирают тех, кто как они знают не сможет дать отпор и/или рассказать другим.
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33меня, недавнего выпускника МГУ
ты не был для них взрослым.
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33И да, далеко не все из взрослых совратителей типичные "высокоранговые", как ни странно
эту идею "ранговости" сначала надо мне продать, чтобы я вступила в разговор о том, кто там высокоранговый, а кто нет. Искандар так и не смог, потому что бред это все сивой кобылы :)
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 20:14Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33И да, далеко не все из взрослых совратителей типичные "высокоранговые", как ни странно
эту идею "ранговости" сначала надо мне продать, чтобы я вступила в разговор о том, кто там высокоранговый, а кто нет. Искандар так и не смог, потому что бред это все сивой кобылы :)
А можно поподробнее про имеющиеся в виду ранги?
Цитата: Валер от 26 октября 2022, 20:27А можно поподробнее про имеющиеся в виду ранги?
это не ко мне :)
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33Но другой из главных совратителей - намного старше, уж точно не красавец, в общении со всеми был весьма мрачен и резок. Да и вообще персонаж такой достаточно трагический, если честно. Наверняка на школьниц набросился не от хорошей жизни.
Странно вы рассуждаете. Какое бы качество жизни там не было, это не может служить оправданием педофилии.
Цитата: VagneR от 26 октября 2022, 16:05О какой школе идёт речь?
57 школа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82_%D1%81%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0)
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 20:14Цитироватьменя, недавнего выпускника МГУ
ты не был для них взрослым.
Так главный "герой" практически мой ровесник, и действовал как раз в то самое время. Он, значит, был для них взрослым почему-то? Или тоже нет? А если нет, тогда что вообще не так с этической точки зрения?
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33Но другой из главных совратителей - намного старше, уж точно не красавец, в общении со всеми был весьма мрачен и резок. Да и вообще персонаж такой достаточно трагический, если честно. Наверняка на школьниц набросился не от хорошей жизни (в отличие от предыдущего).
Кто несостоятелен в отношениях со взрослой женщиной и будет ею послан - куда ему податься? Кому лапши навешать? Только дурочек искать.
Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 21:02ЦитироватьО какой школе идёт речь?
57 школа
Опять двадцать пять. Нет, сейчас не о ней. 57-я-то уже давно прогремела в СМИ на всю страну. А щас только 2 недели назад набросили на вентилятор на широкую аудиторию.
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 21:11Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 21:02ЦитироватьО какой школе идёт речь?
57 школа
Опять двадцать пять. Нет, сейчас не о ней. 57-я-то уже давно прогремела в СМИ на всю страну. А щас только 2 недели назад набросили на вентилятор на широкую аудиторию.
Вагнер
меня спросила, о какой школе
я пишу. Я ответила: о 57, в которой был историк Меерсон по прозвищу "ебальный станок" и прочие персонажи.
Цитата: VagneR от 26 октября 2022, 20:56Цитата: Toman от 26 октября 2022, 19:33Но другой из главных совратителей - намного старше, уж точно не красавец, в общении со всеми был весьма мрачен и резок. Да и вообще персонаж такой достаточно трагический, если честно. Наверняка на школьниц набросился не от хорошей жизни.
Странно вы рассуждаете. Какое бы качество жизни там не было, это не может служить оправданием педофилии.
Не знаю, что там конкретно было, но уже подозреваю, что не педофилия в буквальном смысле слова. Если школьникам (-цам) было не меньше 14 лет, то это развращение несовершеннолетних, т.е. другая статья. Ну и плюс нарушение профессиональной этики, конечно же.
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 21:11Цитата: _Swetlana от 26 октября 2022, 21:02ЦитироватьО какой школе идёт речь?
57 школа
Опять двадцать пять. Нет, сейчас не о ней. 57-я-то уже давно прогремела в СМИ на всю страну. А щас только 2 недели назад набросили на вентилятор на широкую аудиторию.
А вы поясните, о какой школе пишете вы, раз уже подняли эту тему. За язык вас никто не тянул, к слову.
Цитата: Валер от 26 октября 2022, 20:27А можно поподробнее про имеющиеся в виду ранги?
А что там подробнее? Капитан второго ранга командует капитаном третьего ранга, но в то же время подчиняется капитану первого ранга. Кто сверху - тот и молодец.
Цитата: KW от 26 октября 2022, 21:18Цитата: Валер от 26 октября 2022, 20:27А можно поподробнее про имеющиеся в виду ранги?
А что там подробнее? Капитан второго ранга командует капитаном третьего ранга, но в то же время подчиняется капитану первого ранга. Кто сверху - тот и молодец.
Анна считает что все ранги равны.
Цитата: Валер от 26 октября 2022, 21:22ЦитироватьА что там подробнее? Капитан второго ранга командует капитаном третьего ранга, но в то же время подчиняется капитану первого ранга. Кто сверху - тот и молодец.
Анна считает что все ранги равны.
да... матросские комитеты, " кто ещё хочет попробовать комиссарского тела?"...
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 21:07Он, значит, был для них взрослым почему-то?
Возможно. Тут как раз индивидуально
Цитата: Toman от 26 октября 2022, 21:07А если нет, тогда что вообще не так с этической точки зрения?
То, что, блин, он взрослый мужик! С точки зрения закона. Мнение несовершеннолетних в данном случае вообще не важно. Даже если 14-летняя сама на тебя вешается. Ты взрослый мужик, у нее мозгов нету, у тебя должны быть?
Цитата: Валер от 26 октября 2022, 21:22Анна считает что все ранги равны.
Анна считает, что сексуальная привлекательность работает сложнее, а сказочку про ранги придумали те, кто хочет разводить на деньги тех, у кого с бабами не получается. Точнее, я даже знаю кто первый запустил это в массы. Пчеловод-этолог блин.
Цитата: KW от 26 октября 2022, 21:28Цитата: Валер от 26 октября 2022, 21:22ЦитироватьА что там подробнее? Капитан второго ранга командует капитаном третьего ранга, но в то же время подчиняется капитану первого ранга. Кто сверху - тот и молодец.
Анна считает что все ранги равны.
да... матросские комитеты, " кто ещё хочет попробовать комиссарского тела?"...
вот не надо мне приписывать свои фантазии, пожалуйста
Ну согласитесь же, что полного равенства нет, у разных людей разный статус
Цитата: KW от 26 октября 2022, 21:32Ну согласитесь же, что полного равенства нет, у разных людей разный статус
еще раз, это ваши фантазии, не мои
Тогда поделитесь своими.
Выше уже поделилась
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 21:39Выше уже поделилась
Ой, извините, действительно не заметил сообщения выше.
И, тем не менее, высокий статус всё же привлекает, при прочих равных (из двух одинаково симпатичных привлекательнее тот, кто выше по статусу).
Цитата: KW от 26 октября 2022, 21:44И, тем не менее, высокий статус всё же привлекает,
в излагаемой теории "высокий ранг" не означает высокий социальный статус.
Опять таки - нет ни одной характеристики, которая привлекала бы всех. Одних привлекает, других отталкивает.
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 21:30То, что, блин, он взрослый мужик! С точки зрения закона. Мнение несовершеннолетних в данном случае вообще не важно. Даже если 14-летняя сама на тебя вешается. Ты взрослый мужик, у нее мозгов нету, у тебя должны быть?
Ну, мнение достигших 12 лет важно. В том смысле, что в отсутствие согласия это уже будет тупо изнасилованием.
Оффтоп: Awwal, меня по поводу Китая интересовала, собственно, техническая и объективная составляющая, а не оценка и отношение к вопросу. Но понятно, что разговор мог пойти куда угодно. Жаль, что о таких вещах нельзя поговорить в нашей компании. Но это точно не мне решать. Потому просто прошу прощения за тему.
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 21:30Цитата: Валер от 26 октября 2022, 21:22Анна считает что все ранги равны.
Анна считает, что сексуальная привлекательность работает сложнее, а сказочку про ранги придумали те, кто хочет разводить на деньги тех, у кого с бабами не получается. Точнее, я даже знаю кто первый запустил это в массы. Пчеловод-этолог блин.
Не очень понял кто на ком стоял, но вижу, Вы больше в курсе чем мне ответили что "это не к Вам" :)
А кто этот пчеловод?
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 21:50в излагаемой теории "высокий ранг" не означает высокий социальный статус
Я может недостаточно хорошо знаком с упомянутой теорией, но вожаку стаи подчиняются все члены стаи, т.е. у него этот самый ранг/статус максимальный. А некоторым членам стаи вообще никто не подчиняется, их ранг минимальный. Что же тут несоответствующего?
Другое дело, что может какие-то "гуру" учат имитировать статус - но это уже о другом.
Цитата: KW от 26 октября 2022, 22:00Что же тут несоответствующего?
то, что этих самых "вожаков стаи, которым подчиняются все члены стаи, т.е. у него этот самый ранг/статус максимальный" вы на улице не встретите, думаю, вы это понимаете? И учителями в школе они тоже не работают. Ну то есть в повседневной жизни их наличие в борьбе за понравившуюся женщину просто неактуально. Ну не будет Путин отбивать какую-нибудь Маню-продавщицу из пятерочки у дворника Васи. И Илон Маск не будет. И даже Абрамович не станет. Так что если у Васи не клеится с Маней может не в альфачах дело, а просто Вася балбес даже ни разу комплимента Мане не сказал ?
А любители этой теории высокоранговыми называют просто тех, у кого прокачаны социальные навыки.
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 22:16И учителями в школе они тоже не работают.
Но всё же статус учителя выше статуса ученика. Чем и пользуются некоторые из тех, о ком шла речь выше. Для некоторых школьниц (не для всех, конечно) учитель Василий Иванович гораздо интереснее одноклассника Васьки. Хотя в своей взрослой жизни этот самый Василий Иванович может отнюдь не хватать звёзд с небес. Всё относительно, и статус тоже.
Цитата: KW от 26 октября 2022, 22:44Но всё же статус учителя выше статуса ученика. Чем и пользуются некоторые из тех, о ком шла речь выше.
Так я о том же говорила выше, а Томан мне не верит
Цитата: Awwal от 26 октября 2022, 21:52Ну, мнение достигших 12 лет важно. В том смысле, что в отсутствие согласия это уже будет тупо изнасилованием.
В нашем обществе пока отсутствует как класс понятие активного согласия. То есть согласием по факту считается всё, кроме активного сопротивления.
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 22:52Цитата: KW от 26 октября 2022, 22:44Но всё же статус учителя выше статуса ученика. Чем и пользуются некоторые из тех, о ком шла речь выше.
Так я о том же говорила выше, а Томан мне не верит
Томан за права детей, как я понял. Понимает он их, правда, со своей колокольни.
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 22:54Цитата: Awwal от 26 октября 2022, 21:52Ну, мнение достигших 12 лет важно. В том смысле, что в отсутствие согласия это уже будет тупо изнасилованием.
В нашем обществе пока отсутствует как класс понятие активного согласия. То есть согласием по факту считается всё, кроме активного сопротивления.
Странно. Когда-то из интереса читал советский ещё УК. Там вроде все кто меньше нужного возраста могли считаться только изнасилованными, в силу самого возраста. Если я правильно это помню/понял.
Цитата: Валер от 26 октября 2022, 22:58Когда-то из интереса читал советский ещё УК. Там вроде все кто меньше нужного возраста могли считаться только изнасилованными, в силу самого возраста. Если я правильно это помню/понял.
Правильно. Потому что дать сознательное согласие они не могут.
Цитата: Валер от 26 октября 2022, 22:58читал советский ещё УК. Там вроде все кто меньше нужного возраста могли считаться только изнасилованными, в силу самого возраста
:yes: согласие лиц моложе 14 лет считалось ничтожным (не имеющим силы)
Цитата: KW от 26 октября 2022, 23:03Цитата: Валер от 26 октября 2022, 22:58читал советский ещё УК. Там вроде все кто меньше нужного возраста могли считаться только изнасилованными, в силу самого возраста
:yes: согласие лиц моложе 14 лет считалось ничтожным (не имеющим силы)
А сейчас как-то иначе?
Не знаю, не читал.
Цитата: Валер от 26 октября 2022, 23:04А сейчас как-то иначе?
Посмотрел, сейчас по российскому законодательству вроде до 12 лет согласие считается юридически ничтожным. Хотя сексуальные отношения с лицами от 12 до 16 лет тоже уголовно наказуемы, но при наличии согласия не считаются изнасилованием.
Цитата: Валер от 26 октября 2022, 23:04Цитата: KW от 26 октября 2022, 23:03Цитата: Валер от 26 октября 2022, 22:58читал советский ещё УК. Там вроде все кто меньше нужного возраста могли считаться только изнасилованными, в силу самого возраста
:yes: согласие лиц моложе 14 лет считалось ничтожным (не имеющим силы)
А сейчас как-то иначе?
Сейчас до 12. С 12 это уже является классифицирующим признаком для применения статей 131/132 либо 134.
Цитата: Awwal от 26 октября 2022, 23:24Цитата: Валер от 26 октября 2022, 23:04Цитата: KW от 26 октября 2022, 23:03Цитата: Валер от 26 октября 2022, 22:58читал советский ещё УК. Там вроде все кто меньше нужного возраста могли считаться только изнасилованными, в силу самого возраста
:yes: согласие лиц моложе 14 лет считалось ничтожным (не имеющим силы)
А сейчас как-то иначе?
Сейчас до 12. С 12 до 14 это уже является классифицирующим признаком для применения статей 131/132 либо 134.
Думаете, я знаю все статьи :)
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 22:16Ну не будет Путин отбивать какую-нибудь Маню-продавщицу из пятерочки у дворника Васи
Где-то в торе и такое было зафиксировано:
Царю понравилась замужняя баба и он её мужа отправил на войну, тот не вернулся и тогда он на ней женился. А потом ему за это прилетело.
Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Цитата: forest от 28 октября 2022, 17:52Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Все равно все будем гореть в аду, к чему торопиться?..
Цитата: forest от 28 октября 2022, 17:52Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Цитата: Awwal от 28 октября 2022, 17:53Цитата: forest от 28 октября 2022, 17:52Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Все равно все будем гореть в аду, к чему торопиться?..
Это не точно. Точно то, что тут, и уже.
Цитата: forest от 28 октября 2022, 17:52Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Думаете их там не хватает?
Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 22:16Цитата: KW от 26 октября 2022, 22:00Что же тут несоответствующего?
то, что этих самых "вожаков стаи, которым подчиняются все члены стаи, т.е. у него этот самый ранг/статус максимальный" вы на улице не встретите, думаю, вы это понимаете? И учителями в школе они тоже не работают. Ну то есть в повседневной жизни их наличие в борьбе за понравившуюся женщину просто неактуально. Ну не будет Путин отбивать какую-нибудь Маню-продавщицу из пятерочки у дворника Васи. И Илон Маск не будет. И даже Абрамович не станет. Так что если у Васи не клеится с Маней может не в альфачах дело, а просто Вася балбес даже ни разу комплимента Мане не сказал ?
А любители этой теории высокоранговыми называют просто тех, у кого прокачаны социальные навыки.
Аня ваше сравнение некорректное . По сути вы ставите на одну линию аристократа и простолюдина .
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 18:14Цитата: forest от 28 октября 2022, 17:52Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Думаете их там не хватает?
Одно дело когда идиот там ,он хотя бы рискует собой , а другое дело когда он сидит у себя на диване и вообще левый .
Цитата: Витамин Ц от 27 октября 2022, 00:52Цитата: Vesle Anne от 26 октября 2022, 22:16Ну не будет Путин отбивать какую-нибудь Маню-продавщицу из пятерочки у дворника Васи
Где-то в торе и такое было зафиксировано:
Царю понравилась замужняя баба и он её мужа отправил на войну, тот не вернулся и тогда он на ней женился. А потом ему за это прилетело.
Он специально приказал его поставить на опасное место , чтоб его убили в бою. За это умер его ребёнок от той бабы.
Цитата: forest от 28 октября 2022, 18:28Цитата: Валер от 28 октября 2022, 18:14Цитата: forest от 28 октября 2022, 17:52Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Думаете их там не хватает?
Одно дело когда идиот там ,он хотя бы рискует собой , а другое дело когда он сидит у себя на диване и вообще левый .
Сейчас вообще время теоретиков. А уж если теоретик подкован, что называется...
Цитата: Валер от 28 октября 2022, 19:19Цитата: forest от 28 октября 2022, 18:28Цитата: Валер от 28 октября 2022, 18:14Цитата: forest от 28 октября 2022, 17:52Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Думаете их там не хватает?
Одно дело когда идиот там ,он хотя бы рискует собой , а другое дело когда он сидит у себя на диване и вообще левый .
Сейчас вообще время теоретиков. А уж если теоретик подкован, что называется...
В данном случае это не теоретики и даже не фантазеры .
Цитата: forest от 28 октября 2022, 18:18Аня ваше сравнение некорректное . По сути вы ставите на одну линию аристократа и простолюдина .
Как раз наоборот. Я привожу пример реальной разницы в рангах. Всем остальным в своей повседневной жизни о рангах можно не беспокоиться - не настолько он у них отличается от такового у соседа, чтобы иметь решающее значение в вопросе сексуальных похождений
Цитата: Vesle Anne от 28 октября 2022, 21:14Я привожу пример реальной разницы в рангах. Всем остальным в своей повседневной жизни о рангах можно не беспокоиться - не настолько он у них отличается от такового у соседа, чтобы иметь решающее значение в вопросе сексуальных похождений
Любить —
это с простынь,
бессонницей рваных,
срываться,
ревнуя к Копернику,
его,
а не мужа Марьи Иванны,
считая
своим
соперником.
И всё же, упомянутая Маня-продавщица будет выбирать не между Путиным и Коперником, а между тем же Васей и каким-нибудь мужем Марьи Иванны. Так что всеми остальными в данном случае можно пренебречь, и - пускай даже несущественная на первый взгляд - разница в рангах реальных претендентов будет играть свою роль.
Да и в любом коллективе важнее статус его членов относительно друг друга, а не абсолютный в глобальных масштабах.
Цитата: forest от 28 октября 2022, 18:28Цитата: Валер от 28 октября 2022, 18:14Цитата: forest от 28 октября 2022, 17:52Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Думаете их там не хватает?
Одно дело когда идиот там ,он хотя бы рискует собой , а другое дело когда он сидит у себя на диване и вообще левый .
Вчера случайно (или неслучайно: автор текста о доставании материалов для домашнего задания, размещённого вчера Хеллериком, также является автором рассказа, лёгшего в основу, и автором сценария короткометражки) наткнулся:
Цитата: KW от 28 октября 2022, 23:02разница в рангах реальных претендентов
которая отсутствует. Играть роль будет масса других факторов
Цитата: Utgarda Loki от 28 октября 2022, 23:06Цитата: forest от 28 октября 2022, 18:28Цитата: Валер от 28 октября 2022, 18:14Цитата: forest от 28 октября 2022, 17:52Грустит что я не колдун . Посмотрел инстаграм в ютюбе. И очень захотелось отправить двух идиотов , идиоты это комплимент для них. В зону боевых действий.
Думаете их там не хватает?
Одно дело когда идиот там ,он хотя бы рискует собой , а другое дело когда он сидит у себя на диване и вообще левый .
Вчера случайно (или неслучайно: автор текста о доставании материалов для домашнего задания, размещённого вчера Хеллериком, также является автором рассказа, лёгшего в основу, и автором сценария короткометражки) наткнулся:
Заглянул коменты . В первом же коменте некий Владимир Маер выражает благодарность ЯПу что он здесь . Сразу же мысль это Владимир с ЯПа ?
Цитата: forest от 29 октября 2022, 19:58В первом же коменте некий Владимир Маер выражает благодарность ЯПу что он здесь . С
Это, скорее всего, развлекательное сообщество "ЯПлакалъ".
На выходных сослуживец умер.
Допился.
Ему говорили, тебе нельзя, а он всё пил. До нервных судорог.
Начальник ему твердил: ты себя в гроб загоняешь. И оказался прав.
Лет 35 ему было.
Цитата: Hellerick от 28 ноября 2022, 09:03На выходных сослуживец умер.
Допился.
Ему говорили, тебе нельзя, а он всё пил. До нервных судорог.
Начальник ему твердил: ты себя в гроб загоняешь. И оказался прав.
Лет 35 ему было.
Подавляющее большинство моих знакомых мужиков, умерших раньше 60 лет, славилось именно неумеренной любовью к питию. Подавляющее.
Один экс-коллега пил вволю, заболело сердце сильно, сделали шунтирование; с шунтом-то он пить бросил, поэтому и живой в свои 69 лет, и даже бодренький, внуков нянчит. Не было бы счастья, да несчастье спасло.
А один знакомый умер в 25, потому что жена не дала ему похмелиться.
Цитата: Рокуэлл от 28 ноября 2022, 14:18А один знакомый умер в 25, потому что жена не дала ему похмелиться.
Это как? Прчина смерти-то какая?
Цитата: Витамин Ц от 28 ноября 2022, 21:46Цитата: Рокуэлл от 28 ноября 2022, 14:18А один знакомый умер в 25, потому что жена не дала ему похмелиться.
Это как? Прчина смерти-то какая?
Говорю же - синдром похмелья.
Если это абстинентный синдром, то он к похмелью отношения не имеет.
У меня такое ощущение, как будто Авваль с Витамином никогда не напивались от души и не болели с похмелья.
Цитата: Рокуэлл от 28 ноября 2022, 22:08Цитата: Витамин Ц от 28 ноября 2022, 21:46Цитата: Рокуэлл от 28 ноября 2022, 14:18А один знакомый умер в 25, потому что жена не дала ему похмелиться.
Это как? Прчина смерти-то какая?
Говорю же - синдром похмелья.
Но причина смерти какая? Ʒакупорка сосудов? Повышенное давʌение? Инсуʌьт?
Цитата: Витамин Ц от 28 ноября 2022, 22:55Но причина смерти какая?
Вы всерьёз полагаете, что я так же заинтересованно, как вы сейчас, читал заключение патологоанатома?
Даже если бы мне его кто-то вздумал принести, мне, в общем-то, плевать . Знаю, что он безудержно порол, похмелялся, опять порол, опять похмелялся, опять порол, но тут вдруг жена не налила и денег не дала, и он возьми да помри.
Цитата: Витамин Ц от 28 ноября 2022, 22:55ЦитироватьГоворю же - синдром похмелья.
Но причина смерти какая?
Интоксикация организма продуктами распада алкоголя. При опохмелке они в какой-то степени выводятся, снижается их концентрация в крови.
Цитата: KW от 29 ноября 2022, 09:03Интоксикация организма продуктами распада алкоголя. При опохмелке они в какой-то степени выводятся
Но как, Холмс? Опохмел просто купирует некоторые симптомы.
Цитата: Рокуэлл от 28 ноября 2022, 22:26У меня такое ощущение, как будто Авваль с Витамином никогда не напивались от души и не болели с похмелья.
У меня в принципе очень слабовыражены симптомы похмелья (головокружение на ранних стадиях, легкая тошнота на поздних).
Но однохренственно смерть при алкогольном отравлении наступает практически всегда из-за нейротоксического действия спирта, а отнюдь не из-за его метаболитов.
Вот от абстинентного синдрома (= синдрома отмены) запойный алкоголик действительно может умереть. Симптоматика алкогольного абстинентного синдрома частично схожа с похмельем, но физиологически это разные состояния.
(Вот ведь пристали.)
НУ НЕ СПЕЦИАЛИСТ Я ПО ПРИЧИНАМ СМЕРТИ АЛКАШЕЙ! Вот незатейливый я такой уродился, что неинтересна мне эта тема в подробностях. Помер от пьянства - вот и всё.
В детстве часто говорили, что кто-то помер от старости.
Цитата: Рокуэлл от 29 ноября 2022, 13:18Помер от пьянства - вот и всё.
Вот есʌи б вы написаʌи ТАК, то и вопросов бы не быʌо, но вы написаʌи, что умер иʒ-ʒа того, что не даʌи опохмеʌиться.
Цитата: Витамин Ц от 29 ноября 2022, 21:02Цитата: Рокуэлл от 29 ноября 2022, 13:18Помер от пьянства - вот и всё.
Вот есʌи б вы написаʌи ТАК, то и вопросов бы не быʌо, но вы написаʌи, что умер иʒ-ʒа того, что не даʌи опохмеʌиться.
Мне казалось, что мужики, коих тут большинство, всё-всё поймут. Ан нет. Ошибочка вышла-съ. Некоторые не поняли-съ.
Ну и, уточним, я написал не "из-за того, что", а "потому что". Чувствуете разницу? Нет? Тогда проведём аналогию:
"Больной умер из-за того, что ему не дали лекарство" и "Больной умер потому, что ему не дали лекарство".
Цитата: Рокуэлл от 29 ноября 2022, 22:29Ну и, уточним, я написал не "из-за того, что", а "потому что". Чувствуете разницу? Нет?
Нет.
Цитата: Рокуэлл от 29 ноября 2022, 22:29Тогда проведём аналогию:
"Больной умер из-за того, что ему не дали лекарство" и "Больной умер потому, что ему не дали лекарство".
Всԑравно нет :donno:
Нет да.
Грустит вес. По причине того, что нужны новые лыжи. Старые своё отходили, да и я их перерос, техника какая-никакая появилась, и стали мягкие лыжи подбешивать. Пык-мык в магазины, и опаньки: если ты морду и все остальное наел под 115 кг, то лыжи на тебя найдутся, но в премиум сегменте. Оно конечно кайфово, на Фишерах за 60 тыр рассекать, но житие пенсионера великой страны не подразумевает 4 прожиточных месячных минимума отдавать за лыжи. Даже если пенсия для великой страны сравнительно большая. И 30 тыр дорого за Росиньоль. И 20 тыр за б/у дорого. Да и нафига мне премиум сегмент со всякими жутко помогающими скольжению и облегчающими конструкцию лыжи наворотами, если мне на 20 км не то что за сотые доли секунды, за пару-тройку десятков минут бороться не надо. Мне надо, чтобы лыжи ехали. Они для этого должны быть очень жёсткими. С гладким прочным пластиком. Всё. А нету... :(
Лишний вес - зло. Не допускайте его. Будьте стандартными. Одежда 48 размера, обувь 42, вес до 75 кг, рост до 170. Для мужчин. И будет выбор! И не ходите на пенсию. Там хреново.
Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:28Одежда 48 размера,
А какая одежда то ? Которая с ног одевается или которая с другого конца ?
Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:28И не ходите на пенсию. Там хреново.
далеко ещё туда
Цитата: forest от 05 декабря 2022, 21:36Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:28Одежда 48 размера,
А какая одежда то ? Которая с ног одевается или которая с другого конца ?
Дык любая же! 48 размер идеален. Как мне кажется. Вот, допустим, вам ноги в брюки хочется засунуть, а потом удивиться, что вам удобно и красиво - лучше всего вам быть 48-го размера. Нет, свой 54-56 я тоже нахожу, но был бы 48-го, было бы намного легче.
Цитата: forest от 05 декабря 2022, 21:36Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:28И не ходите на пенсию. Там хреново.
далеко ещё туда
И слава богу.
Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:28Одежда 48 размера, обувь 42, вес до 75 кг, рост до 170. Для мужчин
Что касается роста и размера обуви, то для молодежи уже неактуально. Сейчас скорее 180 и 44-45.
Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:52Дык любая же! 48 размер идеален. Как мне кажется. Вот, допустим, вам ноги в брюки хочется засунуть, а потом удивиться, что вам удобно и красиво - лучше всего вам быть 48-го размера. Нет, свой 54-56 я тоже нахожу, но был бы 48-го, было бы намного легче.
Меа Кульпа. На свитере было написано 48 а на джинсах 32 вот я и ступил , подумав что в джинсах 48 размера утону .
Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:28Одежда 48 размера, обувь 42, вес до 75 кг, рост до 170. Для мужчин.
да .нет.да.нет
Цитата: forest от 05 декабря 2022, 22:11...да .нет.да.нет
Нет. Нет. Нет. Нет. :green:
Цитата: bvs от 05 декабря 2022, 21:58Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:28Одежда 48 размера, обувь 42, вес до 75 кг, рост до 170. Для мужчин
Что касается роста и размера обуви, то для молодежи уже неактуально. Сейчас скорее 180 и 44-45.
Да нее... Разные ходют.
Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:52Вот, допустим, вам ноги в брюки хочется засунуть, а потом удивиться, что вам удобно и красиво - лучше всего вам быть 48-го размера.
Мне кажется, длина критичнее. Мне любые штаны с фиксированной длиной (т.е. без учета спортивных), которые вообще попадались, всегда были длинны.
Цитата: Awwal от 05 декабря 2022, 22:32Цитата: Наманджигабо от 05 декабря 2022, 21:52Вот, допустим, вам ноги в брюки хочется засунуть, а потом удивиться, что вам удобно и красиво - лучше всего вам быть 48-го размера.
Мне кажется, длина критичнее. Мне любые штаны с фиксированной длиной (т.е. без учета спортивных), которые вообще попадались, всегда были длинны.
Вот всё-таки насколько легче выбирать штаны... Чем лыжи я имею в виду.
Цитата: Leo от 06 декабря 2022, 19:10Цитата: Poirot от 05 декабря 2022, 23:24Цитата: forest от 05 декабря 2022, 22:11да .нет.да.нет
Да. Да. Нет. Да. :)
как Сталин и Черчилль ;D
Как на историческом референдуме о поддержке Ельцина. В 1993 году.
Я собс-но это и вспомнил.
Цитата: Leo от 06 декабря 2022, 23:03Цитата: Наманджигабо от 06 декабря 2022, 20:43...
Как на историческом референдуме о поддержке Ельцина. В 1993 году.
а что там было? я не застал :-[
Дык президент же поссорился с верховным советом. А верховный совет захотел устроить импичмент президенту. Но не набралось голосов достаточно. И президент такой: "А давайте у народа спросим, хороший я или не хороший? И заодно про вас спросим". Ну и спросили:
1. Доверяете ли вы президенту?
2. Одобряете ли вы социально-экономическую политику президента?
3. Нужны ли досрочные выборы президента?
4. Нужно ли досрочно переизбрать верховный совет?
Пропаганда свелась к формуле "да да нет да".
Цитата: Наманджигабо от 06 декабря 2022, 23:21Цитата: Leo от 06 декабря 2022, 23:03Цитата: Наманджигабо от 06 декабря 2022, 20:43...
Как на историческом референдуме о поддержке Ельцина. В 1993 году.
а что там было? я не застал :-[
Дык президент же поссорился с верховным советом. А верховный совет захотел устроить импичмент президенту. Но не набралось голосов достаточно. И президент такой: "А давайте у народа спросим, хороший я или не хороший? И заодно про вас спросим". Ну и спросили:
1. Доверяете ли вы президенту?
2. Одобряете ли вы социально-экономическую политику президента?
3. Нужны ли досрочные выборы президента?
4. Нужно ли досрочно переизбрать верховный совет?
Пропаганда свелась к формуле "да да нет да".
и устроили импичмент верховному совету?
Цитата: Leo от 06 декабря 2022, 23:26и устроили импичмент верховному совету?
Нет такой процедуры. Однако этот Верховный совет расформировали через принятие новой конституции РИ в декабре 1993 г.
Цитата: Poirot от 06 декабря 2022, 23:30Однако этот Верховный совет расформировали через
Госпереворот и ʒахват вʌасти!
Цитата: Poirot от 06 декабря 2022, 23:30новой конституции РИ в декабре 1993 г.
Империи? Любопытный таймлайн.
РФ, конечно.
Собака заводская штанину прокусила.
Я ее кормил, а она кусаться вздумала.
Не зря ее на цепи держат.
Цитата: Poirot от 06 декабря 2022, 23:30новой конституции РИ в декабре 1993 г.
:uzhos:
В РИ отродясь конституции не было. А когда появилась, не стало РИ.
Цитата: Utgarda Loki от 07 декабря 2022, 15:08Цитата: Poirot от 06 декабря 2022, 23:30новой конституции РИ в декабре 1993 г.
:uzhos:
В РИ отродясь конституции не было. А когда появилась, не стало РИ.
Ужо исправил, см. выше.
Ну дык я сверху вниз читаю. ::) Извиняюсь.
Пипец, Тото Кутуньо помер.
На ютубе пропал мой плейлист. Не пойму, что за хрень :(
Цитата: Damaskin от 23 августа 2023, 10:26На ютубе пропал мой плейлист. Не пойму, что за хрень :(
А что у вас там было ?
Цитата: Poirot от 22 августа 2023, 21:23Пипец, Тото Кутуньо помер.
"Un italiano vero". Земля пухом.
Цитата: forest от 23 августа 2023, 17:53Цитата: Damaskin от 23 августа 2023, 10:26На ютубе пропал мой плейлист. Не пойму, что за хрень :(
А что у вас там было ?
Оказывается, теперь это хранится в разделе "Понравившееся".
Восхищает, как издеваются над пользователями владельцы сайтов.
Цитата: Damaskin от 03 сентября 2023, 21:04Оказывается, теперь это хранится в разделе "Понравившееся".
Восхищает, как издеваются над пользователями владельцы сайтов.
В понравившемся лайкнутые видосы. А для плейлиста надо сохранять в плейлист отдельно: под нижне-правым углом плеера есть кнопка с тремя точками, в ней "сохранить", а дальше выбрать плейлист или создать новый.
Цитата: Витамин Ц от 03 сентября 2023, 21:16В понравившемся лайкнутые видосы. А для плейлиста надо сохранять в плейлист отдельно: под нижне-правым углом плеера есть кнопка с тремя точками, в ней "сохранить", а дальше выбрать плейлист или создать новый.
Раньше у меня сохранялось все в плейлист сразу после лайка. Потом однажды этот плейлист исчез.
Ну хоть так. Главное, что я теперь эти видео могу найти.
Купил девяток яиц.
В непрозрачной упаковке одна ячейка оказалась пустой.
Неприятно, да.
Меня расстраивает то, что от недосыпа болит голова, но пришлось идти на работу.
Цитата: Hellerick от 30 октября 2023, 08:37В непрозрачной упаковке одна ячейка оказалась пустой.
Проверять надо ж. Есть ведь среди покупателей, кто не десятками берёт, а штуками, и не в упаковке, а в кармане. А ещё бывает в упаковке разбитое яйцо (были у меня оба случая), поэтому в следующий поход в магазин за яйцами к выбору упаковки относитесь более внимательно.
Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 08:53Меня расстраивает то, что от недосыпа болит голова, но пришлось идти на работу.
Сочувствую, меня головные боли тоже мучают. Если она с утра не болит, то день уже удался, но такое бывает не часто.
Цитата: i486 от 30 октября 2023, 09:35Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 08:53Меня расстраивает то, что от недосыпа болит голова, но пришлось идти на работу.
Сочувствую, меня головные боли тоже мучают. Если она с утра не болит, то день уже удался, но такое бывает не часто.
Знакомое ощущение.
Мне помогла ежеутренняя зарядка.
Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 09:43Цитата: i486 от 30 октября 2023, 09:35Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 08:53Меня расстраивает то, что от недосыпа болит голова, но пришлось идти на работу.
Сочувствую, меня головные боли тоже мучают. Если она с утра не болит, то день уже удался, но такое бывает не часто.
Знакомое ощущение.
Мне помогла ежеутренняя зарядка.
Мне помогает здоровый сон в нормальных позах. Но, но, но... враг в лице бессонницы не дремлет.
Цитата: BormoGlott от 30 октября 2023, 09:26А ещё бывает в упаковке разбитое яйцо (были у меня оба случая)
...Или несколько. В связи с чем я всегда и проверяю упаковки. Но вот отсутствия яиц, честно говоря, пока не встречалось ни разу.
Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 09:48Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 09:43Цитата: i486 от 30 октября 2023, 09:35Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 08:53Меня расстраивает то, что от недосыпа болит голова, но пришлось идти на работу.
Сочувствую, меня головные боли тоже мучают. Если она с утра не болит, то день уже удался, но такое бывает не часто.
Знакомое ощущение.
Мне помогла ежеутренняя зарядка.
Мне помогает здоровый сон в нормальных позах. Но, но, но... враг в лице бессонницы не дремлет.
Успокоительное не помогает?
Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 10:18Успокоительное не помогает?
Стараюсь не злоупотреблять. Помогает.
Цитата: Awwal от 30 октября 2023, 09:57...Или несколько. В связи с чем я всегда и проверяю упаковки. Но вот отсутствия яиц, честно говоря, пока не встречалось ни разу.
Никогда ничего не проверяю. Мне кажется, что это как-то слишком мелочно. И отсутствие яйца меня ничуть не расстроит.
Цитата: i486 от 30 октября 2023, 10:28Мне кажется, что это как-то слишком мелочно.
Ну, не скажите. Я, например, проверяю, в первую очередь, на наличие разбитых или треснувших яиц. Хотя за всю историю таких проверок, мне только один раз попалось треснувшее.
Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 10:53Ну, не скажите. Я, например, проверяю, в первую очередь, на наличие разбитых или треснувших яиц. Хотя за всю историю таких проверок, мне только один раз попалось треснувшее.
Ну вот. И сколько одно яйцо стоит?
Цитата: i486 от 30 октября 2023, 11:28Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 10:53Ну, не скажите. Я, например, проверяю, в первую очередь, на наличие разбитых или треснувших яиц. Хотя за всю историю таких проверок, мне только один раз попалось треснувшее.
Ну вот. И сколько одно яйцо стоит?
Рублей 6-12. Непонятно, почему я их кому-то должен ни за что дарить.
И да, вам всем как-то редко попадаются треснувшие.
Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 10:22Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 10:18Успокоительное не помогает?
Стараюсь не злоупотреблять. Помогает.
В таком случае, завидую. :)
Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 10:53Цитата: i486 от 30 октября 2023, 10:28Мне кажется, что это как-то слишком мелочно.
Ну, не скажите. Я, например, проверяю, в первую очередь, на наличие разбитых или треснувших яиц. Хотя за всю историю таких проверок, мне только один раз попалось треснувшее.
Треснувшее яйцо сгодится для яичницы.
Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 09:48Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 09:43Цитата: i486 от 30 октября 2023, 09:35Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 08:53Меня расстраивает то, что от недосыпа болит голова, но пришлось идти на работу.
Сочувствую, меня головные боли тоже мучают. Если она с утра не болит, то день уже удался, но такое бывает не часто.
Знакомое ощущение.
Мне помогла ежеутренняя зарядка.
Мне помогает здоровый сон в нормальных позах. Но, но, но... враг в лице бессонницы не дремлет.
а бывают ненормальные позы для сна ?
Цитата: i486 от 30 октября 2023, 10:28Цитата: Awwal от 30 октября 2023, 09:57...Или несколько. В связи с чем я всегда и проверяю упаковки. Но вот отсутствия яиц, честно говоря, пока не встречалось ни разу.
Никогда ничего не проверяю. Мне кажется, что это как-то слишком мелочно. И отсутствие яйца меня ничуть не расстроит.
Меня тоже не расстроит, но вот жену расстроит, а это, в свою очередь, расстроит меня. Поэтому я и проверяю.
Цитата: Leo от 30 октября 2023, 12:15а бывают ненормальные позы для сна ?
Ну, например, стоя на голове.
Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 12:07Треснувшее яйцо сгодится для яичницы.
Если не вытечет всё.
Цитата: Рокуэлл от 30 октября 2023, 12:16Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 12:07Треснувшее яйцо сгодится для яичницы.
Если не вытечет всё.
Если вытечет - тогда это уже не треснувшее, а разбитое.
Такие яйца легко опознаются.
Вот трещину не всегда удается заметить в магазине.
Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 12:06Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 10:22Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 10:18Успокоительное не помогает?
Стараюсь не злоупотреблять. Помогает.
В таком случае, завидую. :)
Ничего себе повод для зависти. Завидовать стоило бы, если бы таблетки не требовались вообще.
Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 12:24Ничего себе повод для зависти. Завидовать стоило бы, если бы таблетки не требовались вообще.
Так на вас действуют, а на меня - нет.
Это гораздо хуже. :)
Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 12:26Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 12:24Ничего себе повод для зависти. Завидовать стоило бы, если бы таблетки не требовались вообще.
Так на вас действуют, а на меня - нет.
Это гораздо хуже. :)
Ничего хорошего, конечно. Но визит к доктору иногда творит чудеса.
Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 09:48Но, но, но... враг в лице бессонницы не дремлет.
У меня бессонница бывает редко, но бывает. Обычно бывает, если не выполню ритуал, заключающийся в том, чтобы помыть ноги и почитать бумажную книгу (непременно бумажную; онлайн не катит). Причём первое важнее, без этого точно не усну.
Рекомендую, авось тоже поможет.
У меня тоже ритуалы есть. Но помогает не идеально.
Цитата: Рокуэлл от 30 октября 2023, 12:16Цитата: Leo от 30 октября 2023, 12:15а бывают ненормальные позы для сна ?
Ну, например, стоя на голове.
я бы не заснул
Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 12:28Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 12:26Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 12:24Ничего себе повод для зависти. Завидовать стоило бы, если бы таблетки не требовались вообще.
Так на вас действуют, а на меня - нет.
Это гораздо хуже. :)
Ничего хорошего, конечно. Но визит к доктору иногда творит чудеса.
В моем случае нет. :(
Цитата: Рокуэлл от 30 октября 2023, 12:35Обычно бывает, если не выполню ритуал, заключающийся в том, чтобы помыть ноги и почитать бумажную книгу (непременно бумажную; онлайн не катит).
Интересный ритуал.
У меня иногда появляется сильный интерес к чему-нибудь, и я почти всю ночь не сплю, не могу это из головы выкинуть. А так лучшее снотворное — тяжелая работа, в 9 часов засыпаешь и как убитый спишь до 7.
Каким бы уставшим я ни был, в 9 вряд ли засну.
Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 13:10Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 12:28Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 12:26Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 12:24Ничего себе повод для зависти. Завидовать стоило бы, если бы таблетки не требовались вообще.
Так на вас действуют, а на меня - нет.
Это гораздо хуже. :)
Ничего хорошего, конечно. Но визит к доктору иногда творит чудеса.
В моем случае нет. :(
тогда к докторше :)
Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 14:29Каким бы уставшим я ни был, в 9 вряд ли засну.
вы не шахтер
Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 14:29Каким бы уставшим я ни был, в 9 вряд ли засну.
Скорее всего, вы не настолько уставали. Я не нарочно и в 6 отключался после работы будучи голодным, хотя обычно мне очень сложно уснуть даже в 11.
Цитата: i486 от 30 октября 2023, 14:37Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 14:29Каким бы уставшим я ни был, в 9 вряд ли засну.
Скорее всего, вы не настолько уставали. Я не нарочно и в 6 отключался после работы будучи голодным, хотя обычно мне очень сложно уснуть даже в 11.
в 11 не рекомендуется, так можно обед проспать . Лучше в 13
Цитата: Leo от 30 октября 2023, 15:34в 11 не рекомендуется, так можно обед проспать . Лучше в 13
Я не обедаю.
Цитата: Leo от 30 октября 2023, 14:30Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 14:29Каким бы уставшим я ни был, в 9 вряд ли засну.
вы не шахтер
Не шахтёр. Другое образование получил, с которым в шахте не справиться.
Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 12:07Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 10:53Я, например, проверяю, в первую очередь, на наличие разбитых или треснувших яиц. Хотя за всю историю таких проверок, мне только один раз попалось треснувшее.
Треснувшее яйцо сгодится для яичницы.
Оно может оказаться протухшим.
Цитата: VagneR от 30 октября 2023, 16:14Оно может оказаться протухшим
С протухшими яйцами уже сто лет не приходилось сталкиваться.
Цитата: VagneR от 30 октября 2023, 16:14Оно может оказаться протухшим.
Да, я бы его есть не рискнул, если, конечно, не я его раздавил.
Цитата: Damaskin от 30 октября 2023, 16:33С протухшими яйцами уже сто лет не приходилось сталкиваться.
Треснутое яйцо может испортиться, если оно давно треснуло.
Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 15:52Цитата: Leo от 30 октября 2023, 14:30Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 14:29Каким бы уставшим я ни был, в 9 вряд ли засну.
вы не шахтер
Не шахтёр. Другое образование получил, с которым в шахте не справиться.
как показал опыт трудармейцев, в шахте справляются с любым образованием :D
Цитата: i486 от 30 октября 2023, 15:51Цитата: Leo от 30 октября 2023, 15:34в 11 не рекомендуется, так можно обед проспать . Лучше в 13
Я не обедаю.
значит засыпаете в 11 :)
Цитата: Рокуэлл от 30 октября 2023, 12:35Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 09:48Но, но, но... враг в лице бессонницы не дремлет.
У меня бессонница бывает редко, но бывает. Обычно бывает, если не выполню ритуал, заключающийся в том, чтобы помыть ноги и почитать бумажную книгу (непременно бумажную; онлайн не катит). Причём первое важнее, без этого точно не усну.
Рекомендую, авось тоже поможет.
младший тоже читает перед сном, чтоб глазки устали :)
Цитата: i486 от 30 октября 2023, 11:28Цитата: Poirot от 30 октября 2023, 10:53Ну, не скажите. Я, например, проверяю, в первую очередь, на наличие разбитых или треснувших яиц. Хотя за всю историю таких проверок, мне только один раз попалось треснувшее.
Ну вот. И сколько одно яйцо стоит?
Не в этом дело, им можно отравиться. Или даже будет другое - принесёшь домой, начнёшь перекладывать в холодильник, возьмёшь такое треснутое яйцо и оно прямо в руках раздавится, и перепачкается всё: холодильник, одежда, пол — у меня такое было.
Потому всегда проверяю, и треснутых оказывается весьма не мало. Чем меньше яйцо, тем тоньше скорлупа, тем больше треснутых, потому беру крупные, кстати, они и при варке трескаются намного реже.
Цитата: Витамин Ц от 30 октября 2023, 18:10Или даже будет другое - принесёшь домой, начнёшь перекладывать в холодильник, возьмёшь такое треснутое яйцо и оно прямо в руках раздавится, и перепачкается всё: холодильник, одежда, пол — у меня такое было.
Самое неприятное, если оно разобьётся в рюкзаке и всё там испачкает.
Цитата: Витамин Ц от 30 октября 2023, 18:10Потому всегда проверяю, и треснутых оказывается весьма не мало.
Когда я в прошлый раз взял упаковку на 30 яиц (которую невозможно проверить при покупке, т.к. она затянута в плёнку), там оказалось, кажется, штуки 4 или 5 просто сильно треснутых, и одно или два вообще пробитых (т.е. не просто треснутых, но ещё с пробитой дырой в скорлупе, но всё же сохранивших целостность). В итоге все оказались так или иначе съедобными, тухлых не попалось, и отравлений тоже не случилось. Но что-то я после этого решил эти упаковки по 30 штук больше не брать - по крайней мере, какое-то время (может, там партия такая была, которую неаккуратно транспортировали или упаковывали). Хотя до того 2 или 3 раза брал такие упаковки, и там все были целые.
Цитата: Рокуэлл от 30 октября 2023, 12:35перед сном почитать бумажную книгу (непременно бумажную; онлайн не катит)
Эт да. Ноутом или планшетом лицо не прикроешь, а бумажной книжкой самое то
Цитата: Авишаг от 30 октября 2023, 18:09Цитата: Рокуэлл от 30 октября 2023, 12:35Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 09:48Но, но, но... враг в лице бессонницы не дремлет.
У меня бессонница бывает редко, но бывает. Обычно бывает, если не выполню ритуал, заключающийся в том, чтобы помыть ноги и почитать бумажную книгу (непременно бумажную; онлайн не катит). Причём первое важнее, без этого точно не усну.
Рекомендую, авось тоже поможет.
младший тоже читает перед сном, чтоб глазки устали :)
букварь читает ?
Цитата: Leo от 30 октября 2023, 23:57Цитата: Авишаг от 30 октября 2023, 18:09Цитата: Рокуэлл от 30 октября 2023, 12:35Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 09:48Но, но, но... враг в лице бессонницы не дремлет.
У меня бессонница бывает редко, но бывает. Обычно бывает, если не выполню ритуал, заключающийся в том, чтобы помыть ноги и почитать бумажную книгу (непременно бумажную; онлайн не катит). Причём первое важнее, без этого точно не усну.
Рекомендую, авось тоже поможет.
младший тоже читает перед сном, чтоб глазки устали :)
букварь читает ?
Киплинга в последние 3 дня.
Ему 9.
Цитата: Авишаг от 31 октября 2023, 05:56Цитата: Leo от 30 октября 2023, 23:57Цитата: Авишаг от 30 октября 2023, 18:09Цитата: Рокуэлл от 30 октября 2023, 12:35Цитата: Виоленсия от 30 октября 2023, 09:48Но, но, но... враг в лице бессонницы не дремлет.
У меня бессонница бывает редко, но бывает. Обычно бывает, если не выполню ритуал, заключающийся в том, чтобы помыть ноги и почитать бумажную книгу (непременно бумажную; онлайн не катит). Причём первое важнее, без этого точно не усну.
Рекомендую, авось тоже поможет.
младший тоже читает перед сном, чтоб глазки устали :)
букварь читает ?
Киплинга в последние 3 дня.
Ему 9.
Рикки-тики-тави?
ЦитироватьРикки-тики-тави?
Как раз его и Маугли пропустил :)
Сказал, что прочтёт, когда дочитает книгу до конца и будет перечитывать.
Цитата: Авишаг от 31 октября 2023, 12:13ЦитироватьРикки-тики-тави?
Как раз его и Маугли пропустил :)
Сказал, что прочтёт, когда дочитает книгу до конца и будет перечитывать.
а чем мотивировал?
Цитата: Vesle Anne от 31 октября 2023, 12:21Цитата: Авишаг от 31 октября 2023, 12:13ЦитироватьРикки-тики-тави?
Как раз его и Маугли пропустил :)
Сказал, что прочтёт, когда дочитает книгу до конца и будет перечитывать.
а чем мотивировал?
Они длинные :)
Двоюродная сестра куда-то сдала старые дореволюционные семейные фотографии и украла у бабушки золото, подменив его бижутерией. Когда бабушка узнала, у нее чуть сердечный приступ не случился. Это золото прабабки, она его хранила всю жизнь.
Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 00:03Двоюродная сестра куда-то сдала старые дореволюционные семейные фотографии и украла у бабушки золото, подменив его бижутерией. Когда бабушка узнала, у нее чуть сердечный приступ не случился. Это золото прабабки, она его хранила всю жизнь.
:o :'(
Ничего себе!
Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 00:03Двоюродная сестра куда-то сдала старые дореволюционные семейные фотографии и украла у бабушки золото, подменив его бижутерией. Когда бабушка узнала, у нее чуть сердечный приступ не случился. Это золото прабабки, она его хранила всю жизнь.
Это не сестра, это гнида (простите). >:D
Подменить золото, надеясь, что бабка не заметит — это я еще могу понять.
Но с фотографиями-то она на что рассчитывала?
Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 00:03Двоюродная сестра куда-то сдала старые дореволюционные семейные фотографии и украла у бабушки золото, подменив его бижутерией.
А откуда она такая, простите, вообще взялась? :??? Наркомания в анамнезе?
Цитата: Awwal от 10 ноября 2023, 10:01А откуда она такая, простите, вообще взялась? :??? Наркомания в анамнезе?
Мне про такое неизвестно. Она единственный ребенок в семье и ее всегда баловали. Родители работают в Москве уже давно. Не так давно отец подарил ей Рено Логан, и она еще носом крутила (типа бюджетная машина, перед друзьями неудобно). В детстве она была для меня как родная сестра, но сейчас почти не общаемся.
Ну, большой привет родителям, чё.
Причем бабушка всегда очень жестко относилась к воровству. Помню, в девстве я украл несколько помидорок из палисадника соседей, так она такого крику подняла, что от страха я убежал из дому.
Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 00:03Двоюродная сестра куда-то сдала старые дореволюционные семейные фотографии и украла у бабушки золото, подменив его бижутерией.
Зато теперь вы знаете от кого следует прятать столовое серебро. Каггрицца, в семье не без урода
Помню как то у одной знакомой (давно умерла) внук спер компенсацию за какие то лагеря во время войны . Довольно крупная сумма и поехал в путешествие по миру никому ничего не сказав . Через пару месяцев вернулся изрядно потрепанным. За это время выгнали из учебного заведения
Цитата: Leo от 10 ноября 2023, 11:36Помню как то у одной знакомой (давно умерла) внук спер компенсацию за какие то лагеря во время войны . Довольно крупная сумма и поехал в путешествие по миру никому ничего не сказав . Через пару месяцев вернулся изрядно потрепанным. За это время выгнали из учебного заведения
Вспомнилось, как у нас два старшеклассника ограбили сельский магазин и ударились в бега. Через пару недель их поймала полиция уже где-то далеко от дома. Нашей соседке пришлось сдать корову, чтобы сына не посадили. Любопытно, что они несколько дней ломали кирпичную стену в магазин из заброшенной котельной, которая была прям у нашего дома, но каким-то чудом это никто не услышал. Следующие грабители (два местных алкоголика) поступили намного проще, а именно разбили окно, на котором тогда еще не было решеток.
Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 12:07Цитата: Leo от 10 ноября 2023, 11:36Помню как то у одной знакомой (давно умерла) внук спер компенсацию за какие то лагеря во время войны . Довольно крупная сумма и поехал в путешествие по миру никому ничего не сказав . Через пару месяцев вернулся изрядно потрепанным. За это время выгнали из учебного заведения
Вспомнилось, как у нас два старшеклассника ограбили сельский магазин и ударились в бега. Через пару недель их поймала полиция уже где-то далеко от дома. Нашей соседке пришлось сдать корову, чтобы сына не посадили. Любопытно, что они несколько дней ломали кирпичную стену в магазин из заброшенной котельной, которая была прям у нашего дома, но каким-то чудом это никто не услышал. Следующие грабители (два местных алкоголика) поступили намного проще, а именно разбили окно, на котором тогда еще не было решеток.
у нас в близлежащем небольшом магазине недавно имел место взлом . На камере обои с замотанными шарфами лицами . Украли деньги в кассе и водку . Страховка вернула . Но чтобы замести следы они опорожнили на пол огнетушители . То что предназначалось на 1000 кв м оказалось примерно на 50. Запах был жуткий и пришлось нанимать спецов чтобы от него избавиться . Все товары из-за этого пришлось утилизовать
Цитата: Leo от 10 ноября 2023, 12:55у нас в близлежащем небольшом магазине недавно имел место взлом . На камере обои с замотанными шарфами лицами . Украли деньги в кассе и водку .
Это которая шнапс, или импортная (из наших краёв)?
Цитата: Leo от 10 ноября 2023, 12:55Страховка вернула .
Водку? :D
Цитата: Leo от 10 ноября 2023, 12:55На камере обои с замотанными шарфами лицами .
Tapete? :???
ЦитироватьНа камере обои с замотанными шарфами лицами
Долго думала откуда у обоев лица ;)
Цитата: Vesle Anne от 10 ноября 2023, 14:08Долго думала откуда у обоев лица ;)
То же самое, если бы было написано «обое», то я бы еще понял.
У меня прям перед окном кто-то влетел в бетонное ограждения с грохотом, машина всмятку. Только что подъехала полиция и скорая, собираются зеваки.
Цитата: Utgarda Loki от 10 ноября 2023, 13:59Цитата: Leo от 10 ноября 2023, 12:55у нас в близлежащем небольшом магазине недавно имел место взлом . На камере обои с замотанными шарфами лицами . Украли деньги в кассе и водку .
Это которая шнапс, или импортная (из наших краёв)?
Цитата: Leo от 10 ноября 2023, 12:55Страховка вернула .
Водку? :D
наверно всю. Да страховка привезла пару ящиков :green:
Цитата: i486 от 10 ноября 2023, 14:16Цитата: Vesle Anne от 10 ноября 2023, 14:08Долго думала откуда у обоев лица ;)
То же самое, если бы было написано «обое», то я бы еще понял.
бриллиантовую руку не смотрел ;D
Цитата: Vesle Anne от 10 ноября 2023, 14:08ЦитироватьНа камере обои с замотанными шарфами лицами
Долго думала откуда у обоев лица ;)
так фотообои :dayatakoy:
Цитата: Leo от 10 ноября 2023, 20:19nee это ещё общефедеральнее
На уровне Брюсселя?
Племянница стала молодой вдовой с полуторамесячным ребенком на руках.
Работайте, братья!
Цитата: BormoGlott от 25 ноября 2023, 10:53Племянница стала молодой вдовой
Сочувствую. Всегда особенно жаль молодых ребят. Ничего еще не видели, все было впереди. Очень жаль...
Рахмат
Соболезную. Печально.
Соболезную .
Спасибо всем сочувствующим
Очень жаль
Держитесь там...
сочувствую
@BormoGlott, соболезную. :(
А я хотел поныть, что комп сломался. Теперь не хочется.
Цитата: BormoGlott от 25 ноября 2023, 10:53Племянница стала молодой вдовой с полуторамесячным ребенком на руках.
Печально. :( Несчастный случай?
Цитата: Виоленсия от 27 ноября 2023, 09:40Несчастный случай?
Это именно тот несчастный случай, который настиг нас всех почти уж два года тому назад
Цитата: BormoGlott от 27 ноября 2023, 11:38Цитата: Виоленсия от 27 ноября 2023, 09:40Несчастный случай?
Это именно тот несчастный случай, который настиг нас всех почти уж два года тому назад
Сочувствую. :(
"Мир катится в ад!" Тропико 4
Упс. Тоже сочувствую.
(редко читаю эту тему, ибо и без неё поводов для грусти чересчур).
Цитата: BormoGlott от 27 ноября 2023, 11:38Цитата: Виоленсия от 27 ноября 2023, 09:40Несчастный случай?
Это именно тот несчастный случай, который настиг нас всех почти уж два года тому назад
Его мобилизовали как только она забеременела?
Цитата: Витамин Ц от 27 ноября 2023, 19:54Его мобилизовали как только она забеременела?
Когда его мобилизовали, они решили зарегистрировать брак. Потом она ездила каждую неделю к нему в часть, где он проходил подготовку. Пару раз он с фронта приезжал в отпуск
Думал написать в Твиттер, но эту тему закрыли.
Жаль, что главная страница Википедии - это какое-то бесконечное восьмое марта. Раздел ''знаете ли вы'' - постоянно наполнен ссылками про женщин, вот эта женщина мужчин обогнала, другая там великая художница, и т.д. Это минимум. А так там чуть меньше, но часто отрывки с ссылками про транс-сущности. Ангажированность. На английском и того пуще.
Ну дык.
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Заглавная_страница
Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 09:44Думал написать в Твиттер, но эту тему закрыли.
Жаль, что главная страница Википедии - это какое-то бесконечное восьмое марта. Раздел ''знаете ли вы'' - постоянно наполнен ссылками про женщин, вот эта женщина мужчин обогнала, другая там великая художница, и т.д. Это минимум. А так там чуть меньше, но часто отрывки с ссылками про транс-сущности. Ангажированность. На английском и того пуще.
Открыл главную Википедии. В "Знаете ли вы" на данный момент ровно 2 факта про женщин, 2 про мужчин и 8 про неодушевлённые сущности. В прошлом выпуске 3 факта про мужчин, 1 про мужчин и женщин, 7 про неодушевлённых.
Оно меняется время от времени.
Ну, значит, не бесконечное. :)
Цитата: Hellerick от 15 декабря 2023, 10:04Ну дык.
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Заглавная_страница
Открыл. Прочёл среди заголовков: "Нашествие гибридных суперсвиней". Закрыл. Если мне захочется жёлтую прессу почитать, её и кроме РуВики море разливанное.
Цитата: Utgarda Loki от 15 декабря 2023, 13:16Цитата: Hellerick от 15 декабря 2023, 10:04Ну дык.
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Заглавная_страница
Открыл. Прочёл среди заголовков: "Нашествие гибридных суперсвиней". Закрыл. Если мне захочется жёлтую прессу почитать, её и кроме РуВики море разливанное.
Клоны Википедии с небольшим и/или "шагающим в ногу" коллективом неизбежно будут скатываться в трэш.
Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 12:26Ну, значит, не бесконечное. :)
Вики ангажирована - российская в меньшей (в основном пропаганда на главной странице), английская, естественно, в гораздо большей степени
Скажем так: главная страница Википедии -- это первое, что отбивает желание вносить туда свой вклад.
Грустит, что люди недооценивают проблему суперсвиней. :(
Цитата: Utgarda Loki от 15 декабря 2023, 13:16Открыл. Прочёл среди заголовков: "Нашествие гибридных суперсвиней". Закрыл.
Цитата: Hellerick от 15 декабря 2023, 14:30Скажем так: главная страница Википедии -- это первое, что отбивает желание вносить туда свой вклад.
Там подборка новостей ("Текущие события") достаточно тенденциозная. А остальное, на мой взгляд, вполне нормально.
Цитата: Ratatosk от 15 декабря 2023, 14:32Грустит, что люди недооценивают проблему суперсвиней. :(
Отож. Главное, что они успешно маскируются под людей... :)
"...и таких людей я тоже знаю!" ;D
Цитата: Geoalex от 15 декабря 2023, 14:33Там подборка новостей ("Текущие события") достаточно тенденциозная. А остальное, на мой взгляд, вполне нормально.
Ну а смысл. Стараешь, работаешь на их авторитет, а они пропагандистские статьи на первую страницу вешают.
Цитата: Hellerick от 15 декабря 2023, 15:02Цитата: Geoalex от 15 декабря 2023, 14:33Там подборка новостей ("Текущие события") достаточно тенденциозная. А остальное, на мой взгляд, вполне нормально.
Ну а смысл. Стараешь, работаешь на их авторитет, а они пропагандистские статьи на первую страницу вешают.
пришло в голову, что я ни разу не была на первой странице википедии. пойти что ли пробел восполнить?
Цитата: Hellerick от 15 декабря 2023, 15:02Ну а смысл. Стараешь, работаешь на их авторитет
А разве ваша цель в проекте - работать на авторитет Википедии?..
Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 16:14А разве ваша цель в проекте - работать на авторитет Википедии?..
А она не спрашивает, какие у меня цели. Эффект-то всё равно есть.
Цитата: Hellerick от 15 декабря 2023, 16:17Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 16:14А разве ваша цель в проекте - работать на авторитет Википедии?..
А она не спрашивает, какие у меня цели. Эффект-то всё равно есть.
Угу. А ещё вы постоянно работаете на рост могущества банковского капитала. Вот и живите теперь с этой информацией. :)
Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 16:35А ещё вы постоянно работаете на рост могущества банковского капитала.
Это грустно. Особенно, когда у тебя капитала нет.
Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 16:35Угу. А ещё вы постоянно работаете на рост могущества банковского капитала.
Дык тут-то я супротив ничего не имею.
Я очень разочаровн происходящим в русской Википедии, но вменяемых альтернатив пока нет. К конкурентам я настроен пока скептически, посмотрим что будет дальше.
Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 16:35А ещё вы постоянно работаете на рост могущества банковского капитала
Тут хоть малюсенький, но интерес есть в виде зарплаты. Какой интерес людям писать в Википедии, выкладывать торренты, сканировать книги и делиться ими - это от меня ускользает. Спасибо, что это люди есть.
Цитата: true от 16 декабря 2023, 04:43Какой интерес людям писать в Википедии, выкладывать торренты, сканировать книги и делиться ими - это от меня ускользает.
Нас в рай пускают без очереди.
Цитата: true от 16 декабря 2023, 04:43Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 16:35А ещё вы постоянно работаете на рост могущества банковского капитала
Тут хоть малюсенький, но интерес есть в виде зарплаты. Какой интерес людям писать в Википедии, выкладывать торренты, сканировать книги и делиться ими - это от меня ускользает. Спасибо, что это люди есть.
Чувство удовлетворения от распространения объективного знания, вестимо.
Я в Википедию дальше правок языка не лезу. Хотя вру, пришлось в прошлом году немного редактировать статью по ручным мортиркам, ввиду того, что кто-то из редакторов механически присобачил туда никак не связанные с основной темой ручные мортирки Мэнби XIX в. и потребовалось минимально расставить точки над i.
Почитал статью "Одесса" в электронной версии российской энциклопедии - и туда проникла "коцюбиевщина".*
Понятно, что и в Википедии это есть, но там хотя бы имеется уравновешивающая оговорка о недоказанности данной гипотезы.
---------
*старинный польский фейк о местонахождении польско-литовского порта Коцюбийов на месте будущей Одессы, о чём якобы упомянуто в летописи 1415 года; в нынешнее время взят на вооружение украинскими националистами
Цитата: KW от 16 декабря 2023, 14:45Почитал статью "Одесса" в электронной версии российской энциклопедии - и туда проникла "коцюбиевщина".*
Понятно, что и в Википедии это есть, но там хотя бы имеется уравновешивающая оговорка о недоказанности данной гипотезы.
---------
*старинный польский фейк о местонахождении польско-литовского порта Коцюбийов на месте будущей Одессы, о чём якобы упомянуто в летописи 1415 года; в нынешнее время взят на вооружение украинскими националистами
почему то отождествляют Польшу с ВКЛ, хотя когда произошло объединение, этого порта уже не существовало
На первой странице у них есть ссылка на некое енот-кафе (https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B0).
Интересно, статья для столь незначимого заведения -- это недосмотр, осознанная политика или использование служебного положения для лоббирования интересов енотов?
Цитата: KW от 16 декабря 2023, 14:45старинный польский фейк
Правьте смело. Причем, желательно, не удаляя, а именно указывая сомнительность данного утверждения.
Цитата: Leo от 16 декабря 2023, 14:52когда произошло объединение этого порта уже не существовало
На самом деле нет ясности, где вообще находился этот порт. Все доказательства сводятся к "ну а где же ещё ему быть?"
Цитата: Hellerick от 16 декабря 2023, 14:53Правьте смело.
Не-не, я сейчас не о Рувики, а о https://old.bigenc.ru/
Цитата: KW от 16 декабря 2023, 14:54Цитата: Leo от 16 декабря 2023, 14:52когда произошло объединение этого порта уже не существовало
На самом деле нет ясности, где вообще находился этот порт. Все доказательства сводятся к "ну а где же ещё ему быть?"
украинская и белорусская вики трактуют это как свершившийся акт
Цитата: Leo от 16 декабря 2023, 15:00украинская и белорусская вики трактуют это как свершившийся акт
Ну так, они и по-белорусски умеют :)
Цитата: KW от 16 декабря 2023, 15:02Цитата: Leo от 16 декабря 2023, 15:00украинская и белорусская вики трактуют это как свершившийся акт
Ну так, они и по-белорусски умеют :)
а по польски и по литовски - нет :)
Даже удивительно!
Как-то так в общем и целом:
ЦитироватьКому и зачем понадобилась эта фальшивка, известно. Она ро-
дилась в недрах польского движения, появившегося до и после
поражения восстания 1831 г. в Польше и вспыхнувшего с новой
силой после аналогичного результата восстания 1863 г. Теория
о происхождения поляков от сарматских племен, столь популярная
среди польской шляхты в XVI-XVIII вв., аж никак не подходила для
лозунга о восстановлении польской государственности «от можа
до можа». В недрах данного движения и зародилась отнюдь не са-
мая оригинальная выдумка о польском городе на Черном море
в XV в. Как и другие подобные легенды, она совершенно не нуж-
далась в каких-либо научных доказательствах, ибо предназнача-
лась для других целей, а именно для пропагандистских, причем
среди невежественных слоев населения. В этом случае требовал-
ся не столько поиск истины, сколько правдоподобность излагае-
мых сведений. Парадокс же заключался в том, что из десятков
самых разнообразных легенд и мифов, распространяемых в бес-
численных брошюрах, публиковавшихся в Польше и в среде поль-
ских эмигрантских кругов во Франции того времени, но которые
в образованных кругах никто всерьез не принимал, выжила одна
из наиболее нелепых сказок – собственно «коцюбиевская».
Однако важно не это, а то, кто ввел в научный оборот под ви-
дом документального источника историю Длугоша. Используя,
во-первых, редкость данного издания, так как, напомним, до ее
публикации в Германии в XVIII столетии работа Длугоша была за-
прещена к печати в Польше, ибо не соответствовала интересам
правящей шляхетской группировки, победившей ту, интересы
которой представлял ее автор, и потому была знакома весьма
узкому кругу специалистов. А во-вторых, фактически подменил
смысл текста Длугоша, смешав его с текстом вовсе не почитае-
мого за авторитетный источник в исторической литературе под-
ражателя и интерпретатора польского историка Мартина Кроме-
ра, жившего в XVI веке. К стыду умственной жизни Одессы конца
XIX в., авторство сего деяния принадлежало профессору Новорос-
сийского университета А.И. Маркевичу.* И тот факт, что за подоб-
ные «вольные» отношения с историей Маркевич был лишен про-
фессорского звания и права преподавать в университете, вряд ли
может служить утешением.
http://www.odessitclub.org/old/publications/almanac/alm_52/alm_52-25-53.pdf
Ну хоть лишили , а иные прохвесора свой бред так и несут в массы
Цитата: Awwal от 16 декабря 2023, 10:16Я в Википедию дальше правок языка не лезу.
А меня вот в Википедию, оказывается, теперь не пускают. Блокировка диапазона IP, блин. Не, ну понятно бы, если бы анонимом по IP блокировали, они ничем больше и не идентифицированы. Но зарегистрированных-то пользователей нафига по IP блокировать?
...В общем, в английской вики в статье про импульсно-кодовую локомотивную сигнализацию написан (ещё в 2010 году написан, как я только что выяснил по истории правок - и с тех пор ни разу никто не почесался поправить, если не считать одного стыдливого замечания в конце, совершенно не отражающего сути) маленький параграф отборного буллшита про нашу советскую систему АЛСН, вводящий читателей в заблуждение почти каждым словом из пары предложений, такую концентрацию бреда/вранья/ошибок в столь коротком тексте создать - ещё очень постараться надо. Позорище, но будучи заблокирован по диапазону IP, я ничем не могу помочь. (Правда, там же в английской вики есть отдельная статья про АЛСН, в которой также рассматривается и не имеющий никакого отношения к ней метрополитеновский АЛС-АРС, где уже всё описано более-менее корректно, хотя и катастрофически неполно, уж по меркам отдельной-то статьи - и, разумеется, это более-менее наполовину корректное неполное описание уже радикально противоречит тому краткому параграфу отборного буллшита из общей статьи).
А вы собирались вот так взять и вероятному противнику всё разболтать?
Цитата: Hellerick от 17 декабря 2023, 07:03А вы собирались вот так взять и вероятному противнику всё разболтать?
Вероятный противник (кто бы именно под ним ни подразумевался) и так всё это знает, система просто используется без существенных изменений во всех (ну или почти всех - не уверен разве что за Кыргызстан) постсоветских странах, в т.ч. и в тех, которые ныне входят в состав НАТО, например, да и русским языком этот противник просто непременно владеет, по определению. А вот простой любитель ж.д. из дальнего зарубежья, русским языком не владеющий, будет введён в заблуждение этим куском концентрированного бреда.
Цитата: Toman от 17 декабря 2023, 06:59Но зарегистрированных-то пользователей нафига по IP блокировать?
А
у них в каждой кастрюле такая таблица. (с)
А баннер на том большом форуме, как на воротах Бухенвальда, разве не то же самое?
Цитата: H_N от 17 декабря 2023, 07:26А баннер на том большом форуме, как на воротах Бухенвальда, разве не то же самое?
Нет, вообще не то же самое. Ничего общего. Баннер на форуме - это просто высказывание владельца на некоторую тему, сам по себе ничего технически не меняющий. А блокировки по IP - это в принципе техническая мера обеспечения порядка, очень неизбирательная. Которую, увы, приходится применять за неимением альтернативы к анонимным пользователям, но в случае зарегистрированных явно избыточная и бессмысленная.
Цитата: KW от 16 декабря 2023, 14:45Почитал статью "Одесса" в электронной версии российской энциклопедии - и туда проникла "коцюбиевщина".
Там это даётся с оговорками:
ЦитироватьВероятно, в 14 в. на месте совр. О. было основано тат. селение Хаджибей (Гаджибей, Качибей). Впервые упоминается в 1415, когда оно некоторое время принадлежало Польше.
Цитата: Geoalex от 18 декабря 2023, 09:29Впервые упоминается в 1415
На самом деле не упоминается - вот в чём фокус. То есть, все "доказательства" вышеназванной гипотезы базируются на неком единичном упоминании некого порта, существовавшего в 1415 году, который находился неизвестно где, и даже неизвестно, был ли он морским или речным. То есть, само принятие этой даты за факт уже даёт простор для дальнейших измышлений.
Цитата: Toman от 17 декабря 2023, 06:59Позорище, но будучи заблокирован по диапазону IP, я ничем не могу помочь.
Вот сейчас пришёл на работу, и с рабочего компа впервые залогинился в английскую википедию логином от русской, который, оказывается, теперь автоматически работает и в других (я просто очень давно в википедию не заходил и ничего там не делал - с тех пор, как там начали лютовать по поводу "авторитетных источников" и по поводу внезапно потребовавшегося хитропузого оформления авторских прав (например, выпилили целую серию собственноручно нарисованных мной картинок) - так что был не очень в курсе этих изменений про логины).
Запилил правку, заменив тот буллшит на нечто пусть и не очень с точки зрения английского языка, но хоть не противоречащее действительности, и немножко переместив этот кусок. Посмотрим теперь, останется правка, или откатят и вернут то старое говнище под каким-нибудь тупым предлогом...
Цитата: Toman от 18 декабря 2023, 17:23Вот сейчас пришёл на работу
Цитата: Toman от 18 декабря 2023, 17:23Запилил правку, заменив тот буллшит на нечто пусть и не очень с точки зрения английского языка, но хоть не противоречащее действительности, и немножко переместив этот кусок.
Работаете википедистом?
Цитата: Poirot от 18 декабря 2023, 18:09Работаете википедистом?
Просто наконец в первый раз после выходных добрался до компа, к счастью, пока не заблокированного на Википедии по IP. Дома (ну т.е. на съёмной квартире) я сейчас сижу с мегафоновского мобильного инета, и в результате был под блокировкой по IP, не мог оттуда ничего редактировать.
Цитата: Toman от 18 декабря 2023, 18:15Цитата: Poirot от 18 декабря 2023, 18:09Работаете википедистом?
Просто наконец в первый раз после выходных добрался до компа, к счастью, пока не заблокированного на Википедии по IP. Дома (ну т.е. на съёмной квартире) я сейчас сижу с мегафоновского мобильного инета, и в результате был под блокировкой по IP, не мог оттуда ничего редактировать.
а за что блокируют
Я так понимаю, они блокируют весь IP-диапазон томанова мобильного оператора, потому что среди его абонентов нашлось достаточное количество умников-активистов. У меня так же заблокированы многие укртелекомовские IP-адреса.
Цитата: Leo от 18 декабря 2023, 19:21а за что блокируют
За то, что когда-то N лет назад какие-то гады, пользовавшиеся IP адресами из того же диапазона (например, пользовавшиеся услугами того же провайдера), учиняли какой-нибудь вандализм или иное заведомое гадство, в т.ч. посредством атак ботов. Но как бы эти гады могут с лёгкостью хоть всех провайдеров перебрать, так можно и всех провайдеров заблокировать, ну т.е. это вообще так себе метод защиты, помимо того, что из-за одного гада блокируются миллионы непричастных людей.
Даже не подозревал что такое может быть
Недавно на Форчане был кто-то не прав. Попытался ему открыть глаза, но оказалось, что я там тоже заблочен по диапазону IP. Ну и слава богу.
Там вы, скорее всего, заблочены по стране происхождения. И ничего хорошего в разрушении коммуникации нет - простые люди от этого всегда в проигрыше в конечном итоге.
Кольчан, по крайней мере, определенно забанил все российские ip и уже давно.
Ещё одна имиджборда, kohlchan.net. Позиционировалась как наследник Краутчана (что заложено в названии). На деле же имиджборды в целом давно превратились в болото.
Цитата: Awwal от 19 декабря 2023, 12:32Ещё одна имиджборда, kohlchan.net. Позиционировалась как наследник Краутчана (что заложено в названии). На деле же имиджборды в целом давно превратились в болото.
А. Я ни ту, ни другую не знаю. Знаю японскую 2chan (в последней ипостаси, вроде, "Futaba" называется) и американскую 4chan. Эпизодически пользовался обеими для поиска редких релизов аниме в японских файлообменных сетях и на анонимных серверах скачивания.
Цитата: Awwal от 19 декабря 2023, 12:32имиджборды в целом давно превратились в болото
Акстись. Когда они им не были.
Цитата: Hellerick от 19 декабря 2023, 15:46Цитата: Awwal от 19 декабря 2023, 12:32имиджборды в целом давно превратились в болото
Акстись. Когда они им не были.
Давно, когда трава была зеленее. :)
И скатывались не одновременно.
Я ещё застал самый конец золотого века краутчановского int-а.
Цитата: Awwal от 19 декабря 2023, 12:18Там вы, скорее всего, заблочены по стране происхождения
Говорят, форчан забанил российские и украинские ip. Не знаю, на всех разделах или нет.
Цитата: true от 19 декабря 2023, 18:36ВПН не помогает?
Понятия не имею. Я вообще плохо себе представляю, что такое ВПН, а прикладывать какие-то усилия для постинга на имидж-борду точно не намерен.
Цитата: Hellerick от 20 декабря 2023, 04:03Я вообще плохо себе представляю, что такое ВПН
Я когда-то тоже не представлял. Судя по всему скоро придется учиться и россиянам тоже.
А чо там учиться, плагин в браузер поставил и включай, когда куда-то не пускают.
Можно даже готовый браузер скачать.
Цитата: true от 21 декабря 2023, 05:08Можно даже готовый браузер скачать.
Тор штоле? Так он тормозит, как проклятый.
Не, другой. (https://freebrowser.org/)
Цитата: Витамин Ц от 21 декабря 2023, 18:35Цитата: true от 21 декабря 2023, 05:08Можно даже готовый браузер скачать.
Тор штоле? Так он тормозит, как проклятый.
У меня быстро работает.
Цитата: true от 20 декабря 2023, 05:05Цитата: Hellerick от 20 декабря 2023, 04:03Я вообще плохо себе представляю, что такое ВПН
Я когда-то тоже не представлял. Судя по всему скоро придется учиться и россиянам тоже.
периодически приходится. Если не путаюсь, то Манчестерский универ нас крякнул...
Цитата: Ratatosk от 21 декабря 2023, 21:09Цитата: Витамин Ц от 21 декабря 2023, 18:35Цитата: true от 21 декабря 2023, 05:08Можно даже готовый браузер скачать.
Тор штоле? Так он тормозит, как проклятый.
У меня быстро работает.
У меня он не работает вообще никак и уже давно.
Цитата: Awwal от 22 декабря 2023, 08:12У меня он не работает вообще никак и уже давно.
Даже через мосты и релеи? :??? Так-то он у меня тоже заблочен провайдером.
Зашел в TOR.
Всё работает.
Зачем он мне, правда, не знаю.
Цитата: Hellerick от 22 декабря 2023, 15:22Зашел в TOR.
Всё работает.
Зачем он мне, правда, не знаю.
Если у вас открываются рутрекер, пиратская бухта или твирпкс без впнов, то вам очень повезло.
Вообще, если "всевидящему оку" очень захочется, то все эти легкодоступные плагины и приложения перестанут работать. Что, собственно, периодически и происходит.
Цитата: Ratatosk от 22 декабря 2023, 15:54ЦитироватьЗашел в TOR.
Всё работает.
Зачем он мне, правда, не знаю.
Если у вас открываются рутрекер, пиратская бухта или твирпкс без впнов, то вам очень повезло.
Все открываются.
Я, правда, не знаю, что за зоопарк расширений у меня сейчас к Файрфоксу подключен.
Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
если помереть наверно получится :)
Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:04Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
если помереть наверно получится :)
Ну, немногим везёт сделать это быстро и небольно.
Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
Вот это и грустит.
Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 17:14Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
Вот это и грустит.
Ну так есть вариант - не хотеть..
Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:14Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 17:14Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
Вот это и грустит.
Ну так есть вариант - не хотеть..
Нет. Я не сдамся и буду пытаться ещё и ещё.
Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:05Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:04Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
если помереть наверно получится :)
Ну, немногим везёт сделать это быстро и небольно.
больно бы совсем не хотелось
Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:25Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:05Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:04Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
если помереть наверно получится :)
Ну, немногим везёт сделать это быстро и небольно.
больно бы совсем не хотелось
Людям всю жизнь больно, вот в чём штука-то. И даже от мысли о смерти, которой ещё не случилось, и о которой, ЧСХ, они ничего не знают.
Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:27Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:25Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:05Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:04Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
если помереть наверно получится :)
Ну, немногим везёт сделать это быстро и небольно.
больно бы совсем не хотелось
Людям всю жизнь больно, вот в чём штука-то. И даже от мысли о смерти, которой ещё не случилось, и о которой, ЧСХ, они ничего не знают.
я о физической боли. душевная то бог с ней
Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:51Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:27Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:25Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:05Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:04Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
если помереть наверно получится :)
Ну, немногим везёт сделать это быстро и небольно.
больно бы совсем не хотелось
Людям всю жизнь больно, вот в чём штука-то. И даже от мысли о смерти, которой ещё не случилось, и о которой, ЧСХ, они ничего не знают.
я о физической боли. душевная то бог с ней
Даже так? Обычно наоборот. Но тут ещё более явно же - если боли ещё нет, а страх уже есть, то...?
Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:55Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:51Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:27Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:25Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:05Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:04Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
если помереть наверно получится :)
Ну, немногим везёт сделать это быстро и небольно.
больно бы совсем не хотелось
Людям всю жизнь больно, вот в чём штука-то. И даже от мысли о смерти, которой ещё не случилось, и о которой, ЧСХ, они ничего не знают.
я о физической боли. душевная то бог с ней
Даже так? Обычно наоборот. Но тут ещё более явно же - если боли ещё нет, а страх уже есть, то...?
страх то откуда вдруг ?
Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 18:02Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:55Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:51Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:27Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:25Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:05Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:04Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
если помереть наверно получится :)
Ну, немногим везёт сделать это быстро и небольно.
больно бы совсем не хотелось
Людям всю жизнь больно, вот в чём штука-то. И даже от мысли о смерти, которой ещё не случилось, и о которой, ЧСХ, они ничего не знают.
я о физической боли. душевная то бог с ней
Даже так? Обычно наоборот. Но тут ещё более явно же - если боли ещё нет, а страх уже есть, то...?
страх то откуда вдруг ?
Ну вот Лео сказал, что "больно бы совсем не хотелось". Не знаю, что имелось в виду, но проблемой это есть настолько, насколько это внутренне ощутимо. И да, это не редкость в степени, ощущаемой как проблема.
Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 18:05Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 18:02Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:55Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:51Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:27Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:25Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:05Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 17:04Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 17:02Цитата: Рокуэлл от 22 декабря 2023, 16:45Что меня грустит? А вот что: хочу, чтобы меня никогда ничего не грустило, а не получается.
Логично же, и не получится.
если помереть наверно получится :)
Ну, немногим везёт сделать это быстро и небольно.
больно бы совсем не хотелось
Людям всю жизнь больно, вот в чём штука-то. И даже от мысли о смерти, которой ещё не случилось, и о которой, ЧСХ, они ничего не знают.
я о физической боли. душевная то бог с ней
Даже так? Обычно наоборот. Но тут ещё более явно же - если боли ещё нет, а страх уже есть, то...?
страх то откуда вдруг ?
Ну вот Лео сказал, что "больно бы совсем не хотелось". Не знаю, что имелось в виду, но проблемой это есть настолько, насколько это внутренне ощутимо. И да, это не редкость в степени, ощущаемой как проблема.
ну вот если я скажу, что я не хочу кушать апельсины, это же не будет означать, что я имею перед ними страх?
Цитата: Leo от 22 декабря 2023, 21:30ну вот если я скажу, что я не хочу кушать апельсины, это же не будет означать, что я имею перед ними страх?
В обычных обстоятельствах - нет, конечно. А вот болезненная смерть - не обычные.
Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 18:05Ну вот Лео сказал, что "больно бы совсем не хотелось"
Вероятно Лео имел ввиду , умереть как Субьенков от руки Макамука .
Цитата: forest от 22 декабря 2023, 22:09Цитата: Валер от 22 декабря 2023, 18:05Ну вот Лео сказал, что "больно бы совсем не хотелось"
Вероятно Лео имел ввиду , умереть как Субьенков от руки Макамука .
кстати да. хотя жалко чувак лицо потерял
Впервые за 11 лет мы с женой будем встречать Новый год порознь, в очень разных часовых поясах.
Да, и правда очень грустно. :( Желаю в будущем году соединиться!
Цитата: Виоленсия от 31 декабря 2023, 15:04Да, и правда очень грустно. :( Желаю в будущем году соединиться!
а ещё лучше — ещё в этом!
Цитата: Виоленсия от 31 декабря 2023, 15:04Да, и правда очень грустно. :( Желаю в будущем году соединиться!
по месту жительства ФО!
Цитата: Авишаг от 31 декабря 2023, 18:34Цитата: Виоленсия от 31 декабря 2023, 15:04Да, и правда очень грустно. :( Желаю в будущем году соединиться!
а ещё лучше — ещё в этом!
в этом уже не успеют в любом случае - телепортацию еще не изобрели
Цитата: Vesle Anne от 31 декабря 2023, 23:37Цитата: Авишаг от 31 декабря 2023, 18:34Цитата: Виоленсия от 31 декабря 2023, 15:04Да, и правда очень грустно. :( Желаю в будущем году соединиться!
а ещё лучше — ещё в этом!
в этом уже не успеют в любом случае - телепортацию еще не изобрели
На момент написания сообщения у меня в восприятии уже наступил 24 :)
Цитата: Авишаг от 31 декабря 2023, 23:38Цитата: Vesle Anne от 31 декабря 2023, 23:37Цитата: Авишаг от 31 декабря 2023, 18:34Цитата: Виоленсия от 31 декабря 2023, 15:04Да, и правда очень грустно. :( Желаю в будущем году соединиться!
а ещё лучше — ещё в этом!
в этом уже не успеют в любом случае - телепортацию еще не изобрели
На момент написания сообщения у меня в восприятии уже наступил 24 :)
Ну ты даёшь. :)
Расстраивает немного, что хочется побыть одной, но не дадут. :(
Цитата: Виоленсия от 01 января 2024, 14:01Ну ты даёшь. :)
Часто такое бывает — подумала о чём-то, и оно как-будто уже произошло/сделано.
ЦитироватьРасстраивает немного, что хочется побыть одной, но не дадут. :(
:(
Тяжело.
Стараюсь в таких ситуациях уединиться, если не внутри дома, то снаружи.
Грустит, что топикстартер на НЛ не заходит. И на Лингвополитике тоже уже полгода неактивен. Хотя в ВК появляется периодически.
Александр Ширвиндт скончался. Царствие небесное, мой любимый актёр.
Моя любовь к театру началась с двух телевизионных спектаклей: Пигмалион (Хиггинс) и Дом, где разбиваются сердца (Гектор Хэшебай). Дом недавно пересматривала, он есть на ютубе.
Цитата: _Swetlana от 15 марта 2024, 22:17Александр Ширвиндт скончался. Царствие небесное, мой любимый актёр.
Вот это правда грустит. Тоже очень его любил.
Цитата: Наманджигабо от 16 марта 2024, 10:18Цитата: _Swetlana от 15 марта 2024, 22:17Александр Ширвиндт скончался. Царствие небесное, мой любимый актёр.
Вот это правда грустит. Тоже очень его любил.
Сегодня утром слушали 2-ю главу Евгения Онегина в исполнении уже ну очень пожилого Юрского. Как-то новыми красками Пушкин заиграл.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Библиотека https://annas-archive.org/, на которую мне было велено надеяться, оказывается, переводы работ митр. Иннокентия (Вениаминова) на "туземные" языки просто удалила нахрен. Благо его другие работы доступны на сайтах российских библиотек. Там и ищу удалённое с переменным успехом.
Слушаю свою любимую рок-оперу JCSS в русской версии 1992 и тут мне резко не понравился голос исполнителя роли Христа. Со мной редко так.
Цитата: Oiseau от 07 апреля 2024, 15:58Слушаю свою любимую рок-оперу JCSS в русской версии 1992 и тут мне резко не понравился голос исполнителя роли Христа. Со мной редко так.
И кто? (А так то... бывает).
Цитата: Utgarda Loki от 07 апреля 2024, 18:44Цитата: Oiseau от 07 апреля 2024, 15:58Слушаю свою любимую рок-оперу JCSS в русской версии 1992 и тут мне резко не понравился голос исполнителя роли Христа. Со мной редко так.
И кто? (А так то... бывает).
Михаил Серышев.
Сергей Минаев за Иуду, надо же, не узнал.
Цитата: Oiseau от 07 апреля 2024, 19:06Михаил Серышев.
Сергей Минаев за Иуду, надо же, не узнал.
А за Марию Магдалину кто?
Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 20:07Цитата: Oiseau от 07 апреля 2024, 19:06Михаил Серышев.
Сергей Минаев за Иуду, надо же, не узнал.
А за Марию Магдалину кто?
Татьяна Анциферова
Цитата: Oiseau от 07 апреля 2024, 19:06Цитата: Utgarda Loki от 07 апреля 2024, 18:44Цитата: Oiseau от 07 апреля 2024, 15:58Слушаю свою любимую рок-оперу JCSS в русской версии 1992 и тут мне резко не понравился голос исполнителя роли Христа. Со мной редко так.
И кто? (А так то... бывает).
Михаил Серышев.
Не уверен, что слышал.
Вообще, в постановке театра Моссовета я видел спектакль больше полудюжины раз, с 4 разными актёрами исполнявшими роль Иисуса. Из четверых реально понравился только Валерий Анохин. (Я вот тут (https://novalingua.net/index.php?topic=583.msg24925#msg24925) вешал запись его исполнения "Гефсиманского сада", но эта запись уже после того как он уехал за границу, провёл там около полутора десятка лет, и вернулся. А видел я его на премьерных спектаклях в 1990 году, совсем молодым). Вообще, после Яна Гиллана, задравшего с самого начала планку исполнения, петь эту роль не многие могут, не вызывая тихой фрустрации...
P. S. Послушал "Гефсиманский сад" в исполнении Михаила Серышева. На самом деле, спел он очень и очень достойно (оказывается, тоже очень давно: альбом со студийной записью русской версии рок-оперы вышел в 1992 году... но как-то прошёл мимо меня). Немножко мешает слишком "чистый", классический оперный голос, зато с вытягиванием всех верхних нот проблем нет.
Цитата: Oiseau от 07 апреля 2024, 15:58Слушаю свою любимую рок-оперу JCSS в русской версии 1992 и тут мне резко не понравился голос исполнителя роли Христа. Со мной редко так.
Я тоже люблю эту оперу, но в русской версии слушал её чуть-чуть - мне не понравилось сразу то, что она на русском языке, и что-то при этом теряет.
Может, сподоблюсь послушать ещё когда-нибудь.
Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 21:33Цитата: Oiseau от 07 апреля 2024, 15:58Слушаю свою любимую рок-оперу JCSS в русской версии 1992 и тут мне резко не понравился голос исполнителя роли Христа. Со мной редко так.
Я тоже люблю эту оперу, но в русской версии слушал её чуть-чуть - мне не понравилось сразу то, что она на русском языке, и что-то при этом теряет.
Может, сподоблюсь послушать ещё когда-нибудь.
Перевод в этой студийной записи явно хуже, чем в версии театра Моссовета. Там, кроме всего прочего, перевод рифмованный, Ярослав Кеслер постарался, и местами текст звучит... скажем так, проникновеннее и глубже английского оригинала.