NovaLingua - форум любителей лингвистики

Общий раздел => Гуманитарные знания => Города и страны => Тема начата: Geoalex от 05 июня 2022, 21:48

Название: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 05 июня 2022, 21:48
В глухих лесах Владимирской области, на стыке Александровского, Киржачского и Кольчугинского районов, спряталась нетривиальная и труднодоступная достопримечательность: Благовещенский погост. Погост стоит в 1 км от ближайшей деревни (Тимошкино) и представляет собой кладбище с кирпичной оградой и две церкви. Одна каменная, построенная в 1530-е гг., является (не считая "пригородных" великокняжеских церквей Кидекшы и Боголюбова) старейшей сохранившейся сельской церковью во Владимирской области. К сожалению, на рубеже XVIII-XIX веков, когда к церкви пристраивали колокольню, её основной объём был искажён, но архаичные элементы постройки хорошо видны. Вторая церковь деревянная, построена в 1750-х гг. Обе церкви заброшены и находятся в плачевном состоянии, но внешне целы, стены и крыши на месте, хотя купола и не сохранились. Безусловно, это далеко не самые выдающиеся памятники русского зодчества, но сочетание двух древних церквей вкупе с нетривиальным положением (как сказано выше - не в населённом пункте, а посреди леса) делают ансамбль Благовещенского погоста уникальным не только для Владимирской области, но и для все центральной России.
Фото церквей: https://sobory.ru/article/?object=02774
https://sobory.ru/article/?object=02773

Побывать там я хотел давно, но добраться туда без своей машины ой как непросто. Ближайшая автобусная остановка расположена в д. Савельево, что в 5,5 км к юго-западу. Но туда автобус ходит из Киржача лишь 3 раза в день. На утренний автобус из Москвы никак не успеть, а если ехать на дневном, то назад придётся уезжать на вечернем, а он не успевает на последние автобус/электрику из Киржача в сторону Москвы. Но недавно меня осенило: а что, если добираться туда не через Киржач, а через Александров, где автобусное сообщение по району развито лучше? И верно, в деревню Мячково Александровского района автобусы ходят куда чаще, а идти оттуда до погоста лишь немногим дольше - километров 7. Карты утверждали, что там есть лесная дорога.

Сказано - сделано. Собрались с товарищем и поехали поутру по железной дороге в Александров. (Лайфхак: если вы едете из Москвы в Александров утром в выходной день, то садитесь не на обычную электричку, а на Переславский экспресс-дизель, это лишь чуточку дороже, но намного быстрее и комфортнее). В Александрове пересели на автобус до Мячково... и пошёл дождь. Не очень сильный, но дождь. Под дождём и так ходить неприятно, да ещё и дорога из Мячково в сторону деревни Скоморохово (см. карту) оказалась на части протяжённости почти заросшей тропинкой через поле. В итоге через 5 минут в ботинках хлюпало море, а джинсы были до колен мокрые. Хорошо ещё, что трава в начале лета не очень высокая. Через километр тропинка превратилась в разбитую лесовозную дорогу, сырую и грязную, но проходимую. Так под дождём мы на малой скорости и доползли до д. Скоморохово. Оттуда до погоста всего 2 км на восток, но дороги, отмеченной на всех картах, в реальности не оказалось. Дождь к тому времени прекратился и мы решили идти по навигатору в сторону погоста напрямую, as crow flies, понимая, что поле пересечь не так уж сложно, мокрее мы уже не станем, а в лесу так или иначе найдём просеку бывшей дороги, полностью зарасти она не могла. Так и вышло. В итоге мы оказались на лесной просеке, где даже была видна старая колея. Идём, значит, идём, всего верста осталась, и вдруг перед нами с дороги взлетает утка - дорогу затопило, вместо неё озеро, а по нему утки плавают. Обидно, блин, почти дошли. Но тут смотрим, в сторону тропка ведёт, мы по ней, и опа! обошли озеро. А тут и солнышко выглянуло, и погост показался. Ну дошли, посмотрели, впечатлились, заодно на часы взглянули. Ой-ой-ой, по лужам и грязи мы шли слишком медленно, на автобус в Савельево не успеваем никак. Ну, что ж делать, пошли назад, вновь по лужам и грязи. Вернулись в Скоморохово (там, кстати, есть руины церкви начала XIX в., впрочем малопримечательные), а оттуда уже хороший грейдер до Савельево. На автобус опоздали минут на 20 всего, тем обиднее. Как выбираться? на такси! Но для этого надо знать телефон такси в Киржаче, а интернета в Савельево нет. Но нет таких крепостей... позвонили родным в цивилизацию, попросили их по интернету узнать телефон киржачского такси и прислать его СМС-кой. Вуаля! Пока ждали такси накормили местную кошку сыром, который ей так понравился, что она легла кверху пузом и замурлыкала. Ну вот и такси, в Киржаче даже успеваем на запланированную электрику до Орехова-Зуева, а оттуда уже и до Москвы рукой подать. Усталые и довольные Грязные и промокшие мы вернулись домой.

Карта маршрута:
(https://thumbsnap.com/t/TWFFSp3q.jpg) (https://thumbsnap.com/TWFFSp3q)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 05 июня 2022, 22:02
Цитата: Geoalex от 05 июня 2022, 21:48каменная, построенная в 1530-е гг.
Это ж на чьи средства строилось?..  :???
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 05 июня 2022, 22:26
Цитата: Awwal от 05 июня 2022, 22:02
Цитата: Geoalex от 05 июня 2022, 21:48каменная, построенная в 1530-е гг.
Это ж на чьи средства строилось?..  :???
Считается, что кем-то из рода Нагих (из которого происходит одна из жён Ивана Грозного). Дореволюционные издания пишут, что в конце XIX в. надгробная плита Ивана Ивановича Нагого, умершего в 1539 г., ещё сохранялась на этом погосте.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 05 июня 2022, 22:38
Цитата: Geoalex от 05 июня 2022, 22:26Считается, что кем-то из рода Нагих (из которого происходит одна из жён Ивана Грозного).
Для не самого знатного рода на 1530-е гг. потратиться они должны были, конечно, недурственно. Это ж уйма кирпича, специалисты-ремесленники, архитектор, и всё это чёрти где...
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 05 июня 2022, 22:46
Я вот недавно проходил по Пыхов-Церковному переулку аккурат мимо Церкви Николая Чудотворца. Церковь эта просто в чудовищном состоянии. Куда там власти нашего города смотрят?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 05 июня 2022, 23:04
Цитата: Awwal от 05 июня 2022, 22:38Для не самого знатного рода на 1530-е гг. потратиться они должны были, конечно, недурственно. Это ж уйма кирпича, специалисты-ремесленники, архитектор, и всё это чёрти где...
Это сейчас чёрти-где, а в первой половине XVI владимирское ополье было житницей Московской Руси. От Александровской слободы, резиденции Василия III, всего 25 км по прямой.

Кстати, был в те времена род бояр Голохвастовых. Кто сейчас их вспомнит? А они ещё в 1490-е гг. построили в своей вотчине (ныне в глухом углу Истринского района Подмосковья) прекрасный каменный храм, который, к счастью, сохранился. Сельских церквей XVI в. в Подмосковье и прилегающих районах соседних областей сохранилось с десяток (а сколько не сохранилось!), почти все они не в великокняжских/царских имениях, а в боярских.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 05 июня 2022, 23:46
Цитата: Geoalex от 05 июня 2022, 23:04Это сейчас чёрти-где, а в первой половине XVI владимирское ополье было житницей Московской Руси. От Александровской слободы, резиденции Василия III, всего 25 км по прямой.
Ну факт тот, что явно не вблизи от городских центров. До Юрьева-Польского по прямой 35 км.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 19 июня 2022, 14:46
Прогулялся по недавно обустроенной экотропе в низовьях реки Чермянки (приток Яузы, примерно в районе метро Бибирево, Отрадное и Свиблово). Не так давно там был заваленный мусором овраг, людьми почти не посещаемый. Теперь же его почистили, проложили деревянные дорожки и мостки, обустроили спуски, поставили лавочки. Днище оврага несколько заболочено, поэтому с дорожки никто не сходит, да и вообще народу мало. Благодаря этому там массово поселилась пернатая водоплавающая живность, которая сейчас с как раз с птенцами. Отрадно, что москвичи наконец-то взяли в привычку в общественных местах выгуливать собак на поводке, поэтому утки и огари на Чермянке совсем непуганые. В общем, для наблюдения за водоплавающими в естественных условиях (это не городской пруд с бетонными берегами и домиками для уток) идеальное место.

Добавлю, что "Москва настолько очистилась", а "климат настолько потеплел", что там ещё и черепахи живут.
(https://thumbsnap.com/i/tHaifFo7.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 19 июня 2022, 16:02
Район "Свиблово" меня вгоняет в тоску.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 19 июня 2022, 16:43
Цитата: Poirot от 19 июня 2022, 16:02Район "Свиблово" меня вгоняет в тоску.
Я там мало бывал. Но мне вообще север в целом подсознательно кажется каким-то депрессивным.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 19 июня 2022, 16:55
Цитата: Poirot от 19 июня 2022, 16:02Район "Свиблово" меня вгоняет в тоску.
Парк в долине Яузы весьма неплох там. И ещё красивая усадьба Свиблово есть, хотя географически она ближе к метро "БотСад".
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 19 июня 2022, 16:59
Цитата: Awwal от 19 июня 2022, 16:43Я там мало бывал. Но мне вообще север в целом подсознательно кажется каким-то депрессивным.
Северо-восток вдоль оранжевой ветки вроде ничего. Самые депрессивные районы севера, ИМХО, вдоль серой ветки, а также западнее неё - Отрадное, Дегунино, Коровино... Хотя и там, если поискать, найдётся несколько интересных мест вроде усадьбы Алтуфьево и парка с красивым названием "Вагоноремонт" и не менее красивой сосновой рощей.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 19 июня 2022, 20:04
Жуткий депрессняк это район шоссе Фрезер. Уже само название настораживает.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 27 июня 2022, 21:33
Скромное обояние марийской провинции. Юринский район, самый удалённый от Йошкар-Олы.
(https://thumbsnap.com/i/oScf6ACZ.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 27 июня 2022, 21:35
Как-то всё не по-нашему.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 27 июня 2022, 22:01
Марийцы же, неруси. Графья Шереметевы построили в конце XIX века. Дикая смесь стилей, но выглядит интересно.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 27 июня 2022, 22:05
Я слышал, что в Йошкар-Оле есть целый квартал или район, где архитектура зданий такая европейская или псевдоевропейская.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 27 июня 2022, 22:35
Цитата: Poirot от 27 июня 2022, 22:05Я слышал, что в Йошкар-Оле есть целый квартал или район, где архитектура зданий такая европейская или псевдоевропейская.
Есть, да, но это уже детище XXI века. Местный губернатор постарался (сейчас присел на 13 лет за взятки).
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 29 августа 2022, 21:13
Немного моих фоток из Галанчожского района Чечни. Эта обширная местность в горах на юго-западе Чечни необитаема с момента депортации 1944 г. После восстановления ЧИАССР селиться в этом районе жителям запретили, использовали только как летние пастбища. И поныне постоянного населения там нет, только летом живут пастухи и пасечники, да иногда приезжают посмотреть на родовые места потомки прежних жителей. Там потрясающая горная природа и развалины десятков аулов с жилыми и боевыми башнями, склепами, мечетями и даже доисламскими идолами. Недавно начата республиканская программа по ревитализации Галанчожа - проложили дороги, реставрируют памятники архитектуры, тянут электричество. Но пока там ещё почти везде чувство "затерянной цивилизации", о которой мало кому известно.

Развалины аула Бици
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/%D0%91%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg/640px-%D0%91%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg)

Идол доисламской богини Тушоли около заброшенного аула Вилах
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg/360px-%D0%92%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg)

Аул Хайбах
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/%D0%97%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%B0%D1%85%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg/640px-%D0%97%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%B0%D1%85%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg)

Развалины аула Цеча-Ахк
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/%D0%97%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A6%D0%B5%D1%87%D0%B0-%D0%90%D1%85%D0%BA%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg/360px-%D0%97%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A6%D0%B5%D1%87%D0%B0-%D0%90%D1%85%D0%BA%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg)

Склеп в ауле Цеча-Ахк
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/%D0%A1%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BF_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9%2C_%D0%A6%D0%B5%D1%87%D0%B0-%D0%90%D1%85%D0%BA%D0%B8%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg/360px-%D0%A1%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BF_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9%2C_%D0%A6%D0%B5%D1%87%D0%B0-%D0%90%D1%85%D0%BA%D0%B8%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg)

Развалины аула Акха-Баси
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/%D0%90%D0%BA%D1%85%D0%B0-%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D1%8C%D0%BD%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg/1024px-%D0%90%D0%BA%D1%85%D0%B0-%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D1%8C%D0%BD%2C_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 29 августа 2022, 21:22
А почему запретили селиться ?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 29 августа 2022, 22:21
Официально - из-за труднодоступности этой территории, где невозможно было создать ни нормальной инфраструктуры, ни товарного сельского хозяйства. Неофициально - ещё и потому, что контролировать людей проще на равнине и в широких ущельях.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 29 августа 2022, 22:23
Цитата: Geoalex от 29 августа 2022, 22:21Официально - из-за труднодоступности этой территории, где невозможно было создать ни нормальной инфраструктуры, ни товарного сельского хозяйства. Неофициально - ещё и потому, что контролировать людей проще на равнине и в широких ущельях.
таким образом загубили многие малые народы
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 29 августа 2022, 23:02
Цитата: Leo от 29 августа 2022, 22:23таким образом загубили многие малые народы
Чеченцы сами кого хочешь загубят.  :)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 29 августа 2022, 23:26
Вспомнился генерал Ермолов.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 29 августа 2022, 23:35
Цитата: Geoalex от 27 июня 2022, 22:01Марийцы же, неруси. Графья Шереметевы построили в конце XIX века. Дикая смесь стилей, но выглядит интересно.
Ух ты. Любимое сочетание цветов в Башкирии: красный дом и зелёная крыша.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 30 августа 2022, 00:12
Цитата: Geoalex от 29 августа 2022, 23:02
Цитата: Leo от 29 августа 2022, 22:23таким образом загубили многие малые народы
Чеченцы сами кого хочешь загубят.  :)
да ну. чеченцы милейшие люди. тугие тока. видимо потому что все в себе  :)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 30 августа 2022, 01:38
Справедливости ради добавлю, что татары тоже любят, что поярче  :)

(https://i.pinimg.com/736x/08/5b/bf/085bbf2466194dd648d9034276b2fd3b.jpg)

Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 30 августа 2022, 01:59
интересно что окна не из двух частей и соответственно без ставен
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 30 августа 2022, 02:13
Цитата: Leo от 30 августа 2022, 01:59интересно что окна не из двух частей и соответственно без ставен
Да, в деревне сами рамы делают, какого хочешь размера и формы. Ну и стекло под эти рамы нарежут как надо.
Но отсутствие ставен, конечно, странно. Чем они руководствовались. Загадка татарской души  ;D
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 30 августа 2022, 02:19
Цитата: _Swetlana от 30 августа 2022, 02:13
Цитата: Leo от 30 августа 2022, 01:59интересно что окна не из двух частей и соответственно без ставен
Да, в деревне сами рамы делают, какого хочешь размера и формы. Ну и стекло под эти рамы нарежут как надо.
Но отсутствие ставен, конечно, странно. Чем они руководствовались. Загадка татарской души  ;D
под голландцев косят
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Наманджигабо от 30 августа 2022, 09:04
Цитата: Geoalex от 29 августа 2022, 21:13Немного моих фоток из Галанчожского района Чечни. ...
Мы были в Верхней Балкарии. Там тоже заброшенные аулы, с 8.03.1944. Вспомнил свои вречатления. Сильные впечатления. И от природной красоты, и от людьми содеянного.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 30 августа 2022, 09:22
Цитата: _Swetlana от 30 августа 2022, 02:13Но отсутствие ставен, конечно, странно. Чем они руководствовались. Загадка татарской души  ;D
Всё-таки в Татарстане и северной Башкирии ставни климатически не являются необходимостью. Так что можно и без них.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: forest от 30 августа 2022, 11:41
Цитата: Leo от 30 августа 2022, 00:12да ну. чеченцы милейшие люди. тугие тока. видимо потому что все в себе
Все люди милейшие , когда спят .  :green:
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 30 августа 2022, 14:29
Цитата: forest от 30 августа 2022, 11:41
Цитата: Leo от 30 августа 2022, 00:12да ну. чеченцы милейшие люди. тугие тока. видимо потому что все в себе
Все люди милейшие , когда спят .  :green:

те , что храпят - нет
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 04 сентября 2022, 21:27
Съездил в Бородино на 210-летний юбилей битвы. Реконструкция сражения по-прежнему на высоком уровне. Хотя в этот раз труЪ французов и немцев было крайне мало, но наши реконструкторы изображают наполеоновскую армию не хуже автохтонов. А вот зрителей по сравнению с юбилеями-180, 190 и 200 стало заметно меньше. Всё равно многие тысячи, но уже не столько.

С другой стороны, юбилей-180 был первой реконструкцией такого масштаба в нашей стране. Это было нечто совсем новое. А юбилей-200 на то и 200, что про него из каждого утюга говорили, вот народ и попёр массово. А 210 это просто 210.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 04 сентября 2022, 23:40
Цитата: Geoalex от 04 сентября 2022, 21:27А вот зрителей по сравнению с юбилеями-180, 190 и 200 стало заметно меньше.
так Соколов присел за расчленёнку а он был один из главных организёров 😀
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 04 сентября 2022, 23:42
Ну, зрителей-то никто не организует. Они самостоятельно либо едут, либо нет.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 04 сентября 2022, 23:49
Цитата: Geoalex от 04 сентября 2022, 23:42Ну, зрителей-то никто не организует. Они самостоятельно либо едут, либо нет.
С платформы "Рабочий посёлок".
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 04 сентября 2022, 23:49
Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 23:49
Цитата: Geoalex от 04 сентября 2022, 23:42Ну, зрителей-то никто не организует. Они самостоятельно либо едут, либо нет.
С платформы "Рабочий посёлок".
а далеко Бородино от Москвы ?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 04 сентября 2022, 23:52
Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:49
Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 23:49
Цитата: Geoalex от 04 сентября 2022, 23:42Ну, зрителей-то никто не организует. Они самостоятельно либо едут, либо нет.
С платформы "Рабочий посёлок".
а далеко Бородино от Москвы ?
Не помню. Первый и последний раз был в школе. Где-то под Можайском вроде.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 04 сентября 2022, 23:55
Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 23:52
Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:49
Цитата: Poirot от 04 сентября 2022, 23:49
Цитата: Geoalex от 04 сентября 2022, 23:42Ну, зрителей-то никто не организует. Они самостоятельно либо едут, либо нет.
С платформы "Рабочий посёлок".
а далеко Бородино от Москвы ?
Не помню. Первый и последний раз был в школе. Где-то под Можайском вроде.
а в километрах ?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 04 сентября 2022, 23:59
Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:55а в километрах ?
110 примерно.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 05 сентября 2022, 00:03
По-моему, мы где-то там на картошке работали.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 05 сентября 2022, 00:11
Цитата: _Swetlana от 05 сентября 2022, 00:03По-моему, мы где-то там на картошке работали.
У нас "картошка" была в городе Пущино. Эдакий городок учёных.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 05 сентября 2022, 00:33
Цитата: Geoalex от 04 сентября 2022, 23:59
Цитата: Leo от 04 сентября 2022, 23:55а в километрах ?
110 примерно.
не так и близко
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 05 сентября 2022, 00:33
Цитата: Poirot от 05 сентября 2022, 00:11
Цитата: _Swetlana от 05 сентября 2022, 00:03По-моему, мы где-то там на картошке работали.
У нас "картошка" была в городе Пущино. Эдакий городок учёных.
имение рода Пущиных?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 05 сентября 2022, 01:12
Цитата: Leo от 05 сентября 2022, 00:33имение рода Пущиных?
Вроде да.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 05 сентября 2022, 01:40
Цитата: Poirot от 05 сентября 2022, 00:11
Цитата: _Swetlana от 05 сентября 2022, 00:03По-моему, мы где-то там на картошке работали.
У нас "картошка" была в городе Пущино. Эдакий городок учёных.
:UU:
У нас там тоже была на 3 курсе.
Наш курс разделили пополам. Половина курса жила в Пущино в цивильных условиях и работала на картошке.
А мы жили в пионерском лагере на Оке, в красивейшем месте, и работали на морковке, ходили с ножом за голенищем кирзового сапога. Причём морковку выдирали из земли сами, хотя это должен был делать какой-то комбайн. Рядом с нами работали студенты консерватории. Ну это надо было видеть. Вот там, в этом лагере, меня научили играть в преферанс, я ночи напролёт играла в сушилке, днём работала, а вечером спала как убитая.

А под Можайском мы работали в октябре 2-го курса. Не давали нам учиться. Третий курс чего-то не убрал, и отправили нас. Там всё было полуразрушено: здание школы, в которой мы жили, заткнув разбитые окна подушками, часовня рядом со школой. Со времён Бородина, видимо.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 05 сентября 2022, 10:12
Цитата: Leo от 30 августа 2022, 00:12да ну. чеченцы милейшие люди. тугие тока. видимо потому что все в себе 
Я ещё в советское время знал нескольких русских, которые всю жизнь прожили в Чечне, один даже хорошо знал язык и вообще много чего о чеченцах и чеченской культуре. Но никто из них, в том числе и "знаток", не питал ни малейшей симпатии к чеченцам. Вот такие милейшие люди.
 Прямо противоположный пример: сестра вон моя живёт в Казахстане, так она казахов любит и дружит с ними. Даже музыку "один палка два струна" с удовольствием слушает.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 05 сентября 2022, 10:48
Цитата: _Swetlana от 05 сентября 2022, 01:40Половина курса жила в Пущино в цивильных условиях и работала на картошке.
А мы жили в пионерском лагере на Оке, в красивейшем месте, и работали на морковке,
Нам тоже картошку не доверили. Дёргали свёклу и морковь.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 05 сентября 2022, 12:47
Цитата: Рокуэлл от 05 сентября 2022, 10:12
Цитата: Leo от 30 августа 2022, 00:12да ну. чеченцы милейшие люди. тугие тока. видимо потому что все в себе 
Я ещё в советское время знал нескольких русских, которые всю жизнь прожили в Чечне, один даже хорошо знал язык и вообще много чего о чеченцах и чеченской культуре. Но никто из них, в том числе и "знаток", не питал ни малейшей симпатии к чеченцам. Вот такие милейшие люди.
 Прямо противоположный пример: сестра вон моя живёт в Казахстане, так она казахов любит и дружит с ними. Даже музыку "один палка два струна" с удовольствием слушает.
ну это же чисто индивидуально . Кому-то кто-то изначально не нравится , а другие любят даже тех кого никогда и не видывали
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Utgarda Loki от 05 сентября 2022, 14:24
Цитата: Geoalex от 19 июня 2022, 16:59
Цитата: Awwal от 19 июня 2022, 16:43Я там мало бывал. Но мне вообще север в целом подсознательно кажется каким-то депрессивным.
Северо-восток вдоль оранжевой ветки вроде ничего. Самые депрессивные районы севера, ИМХО, вдоль серой ветки, а также западнее неё - Отрадное, Дегунино, Коровино... Хотя и там, если поискать, найдётся несколько интересных мест вроде усадьбы Алтуфьево и парка с красивым названием "Вагоноремонт" и не менее красивой сосновой рощей.
Не понял, с какого на наш район наехали дружно. Ничего север Москвы не депрессивный. Даже старые промышленные зоны потихоньку или облагораживают, или перестраивают. Ходынку — и ту застроили всякой всячиной. (Проект, правда, там с претензией, но для жилья абсолютно неудобный, по моим ощущениям).
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 05 сентября 2022, 18:53
Цитата: Geoalex от 04 сентября 2022, 21:27Съездил в Бородино на 210-летний юбилей битвы.
Друг настойчиво звал в начале лета к себе на дачу, где он живёт постоянно. Примечательна тем, что находится совсем близко (пешком дойти) от места битвы Тимура с Тохтамышем на р. Кондурча (https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_реке_Кондурче). Давно хотелось, и я твёрдо наметил. Собственно, было множество и других планов. Увы мне, увы. Из-за болезни тёщи и - некоторое время - жены всё накрылось медным тазом. Вообще никуда не ездили, только в окрестностях Н-ска, и то не часто.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 05 сентября 2022, 20:36
Цитата: Utgarda Loki от 05 сентября 2022, 14:24Ничего север Москвы не депрессивный. Даже старые промышленные зоны потихоньку или облагораживают, или перестраивают. Ходынку — и ту застроили всякой всячиной. (Проект, правда, там с претензией, но для жилья абсолютно неудобный, по моим ощущениям).
Только в каком месте Ходынка - север?..  :what:
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Utgarda Loki от 05 сентября 2022, 23:08
А что север? Исключительно Дмитровка, и прилегающие микрорайоны, типа Отрадного, Дегунина, Лианозова и Бибирева? В Бибирево у мня друг живёт, у которого мы регулярно собираемся в настолки поиграть. Нормальный спальный район, по ощущениям. Остальные из перечисленных знаю хуже, но тоже знаю. Там разные места попадаются. Есть, конечно, довольно мрачные (то, что к железке прилегает, обычно). Но у нас тут в районе Гражданской и Красного Балтийца не лучше было. Но сейчас, потихоньку, меняется к лучшему. Заводы позакрывали, построили новые дома и инфраструктуру улучшили. Лес при Тимирязевке регулярно облагораживают. И так далее.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: true от 07 сентября 2022, 03:03
Цитата: Utgarda Loki от 05 сентября 2022, 23:08сейчас, потихоньку, меняется к лучшему. Заводы позакрывали
Да уж...
Цитата: Leo от 30 августа 2022, 01:59интересно что окна...без ставен
А зачем они?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 07 сентября 2022, 08:12
Цитата: true от 07 сентября 2022, 03:03
Цитата: Utgarda Loki от 05 сентября 2022, 23:08сейчас, потихоньку, меняется к лучшему. Заводы позакрывали
Да уж...
Цитата: Leo от 30 августа 2022, 01:59интересно что окна...без ставен
А зачем они?
для красоты
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 07 сентября 2022, 09:03
Цитата: true от 07 сентября 2022, 03:03А зачем они?
Для защиты от солнца.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Utgarda Loki от 07 сентября 2022, 09:43
Цитата: true от 07 сентября 2022, 03:03
Цитата: Utgarda Loki от 05 сентября 2022, 23:08сейчас, потихоньку, меняется к лучшему. Заводы позакрывали
Да уж...
Их переносят за МКАД. Те, которые совсем закрылись — закрылись, обычно, ещё в первой половине 90-х. У нас почти под окнами бетонный заводик был (разумеется, он и не думал закрываться ради закрытия; в Москве постоянно что-то строят, и бетона и железобетонных изделий нужно всегда много...). Года 3-4 назад перенесли за МКАД.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 07 сентября 2022, 10:09
Цитата: Geoalex от 07 сентября 2022, 09:03
Цитата: true от 07 сентября 2022, 03:03А зачем они?
Для защиты от солнца.
Русские глухие ставни защищают от солнца весьма радикальным образом (солнца не пропускают, света и воздуха - тоже). Я бы упомянул защиту от воров (достаточно посмотреть, как капитально могли запираться ставни), и, в какой-то мере, ветра и холода (т.к. евроокон в старину не было).
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 07 сентября 2022, 10:17
Цитата: Awwal от 07 сентября 2022, 10:09Русские глухие ставни защищают от солнца весьма радикальным образом (солнца не пропускают, света и воздуха - тоже). Я бы упомянул защиту от воров (достаточно посмотреть, как капитально могли запираться ставни), и, в какой-то мере, ветра и холода (т.к. евроокон в старину не было).
И тем не менее. Помню, когда мы были на учебной практике и ехали на автобусе от Иванова на юг до Волгограда, преподаватель обратил наше внимание: посмотрите, как будет меняться доля домов со ставнями - от единиц до 100%.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 07 сентября 2022, 10:22
Цитата: Geoalex от 07 сентября 2022, 10:17И тем не менее. Помню, когда мы были на учебной практике и ехали на автобусе от Иванова на юг до Волгограда, преподаватель обратил наше внимание: посмотрите, как будет меняться доля домов со ставнями - от единиц до 100%.
Однако и ветры в степной полосе тоже доставляют больше неудобств. Помню январь 2008 г. в Богучарском гарнизоне, когда привычные к холодам вологжане слегка подохренели от сочетания двадцатиградусного мороза с практически постоянным пронизывающим ветром.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: true от 07 сентября 2022, 19:11
По этой идее, ставни должны быть у нас непременной деталью экстерьера дома. Однако...
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 07 сентября 2022, 19:29
Цитата: true от 07 сентября 2022, 19:11По этой идее, ставни должны быть у нас непременной деталью экстерьера дома. Однако...
В ваших краях в традиционных домах окна вообще не должны на улицу выходить, только во внутренний двор, не?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: true от 07 сентября 2022, 20:18
У нас окон-то не было. Были айваны, типа веранд.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 07 сентября 2022, 20:30
Цитата: true от 07 сентября 2022, 20:18У нас окон-то не было. Были айваны, типа веранд.
Так зачем тогда ставни, если окон нет?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: true от 08 сентября 2022, 02:54
Так сейчас-то есть.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 08 сентября 2022, 09:09
Цитата: true от 08 сентября 2022, 02:54Так сейчас-то есть.
Сейчас ведь озеленение, кондиционеры, шторы и всё такое, поэтому ставни особо не нужны.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 08 сентября 2022, 23:40
Цитата: Geoalex от 08 сентября 2022, 09:09
Цитата: true от 08 сентября 2022, 02:54Так сейчас-то есть.
Сейчас ведь озеленение, кондиционеры, шторы и всё такое, поэтому ставни особо не нужны.
Я бы просто сказал, что с кондиционерами не имеет смысла ещё что-то организовывать снаружи окна - жалюзи или даже штор достаточно. В отсутствие кондиционеров, конечно, в солнечном жарком климате ставни того или иного типа напрашиваются.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 02 октября 2022, 21:23
Калужская область - не самое популярное у массового туриста направление. Нет там ни могучих крепостей, ни домонгольских храмов, ни литературных гнёзд, ни экзотических ландшафтов. Всероссийского масштаба достопримечательностей там, пожалуй, лишь три: сама Калуга с её губернской застройкой и музеем космонавтики, Боровск с Пафнутьевым монастырём, да Оптина пустынь. А вот маленьких жемчужинок для искушённого путешественника, там немало. Вот три из них, посещённых мной сим уикендом.

1. Трубино. Располагается это село в Жуковском районе в 7 км от города Жукова. Трижды в день из Жукова туда ходит автобус, но расписание его составлено столь чудесно, что если ехать первой электричкой из Москвы, то на автобус опаздываешь ровно на 5 минут. Впрочем, 7 км и пешком пройти можно. В XVII веке Трубино было вотчиной боярина Щербатова, который выстроил там ансамбль из двух церквей - Воскресенской (1674) и Знаменской (1692). Первая из них, ныне полностью восстановленная, типична для традиционной русской архитектуры XVII в., а вторая, реставрация которой только начата, уже имеет элементы московского (нарышкинского) барокко.
(https://thumbsnap.com/i/mzEww4pD.jpg)

В паре километров от Трубино, по дороге на Жуков, расположена деревня Стрелковка, где родился маршал Жуков. Там сейчас его небольшой дом-музей. А большой мемориальный музей полководца находится в одноимённом городе.

2. Мещовск. Это небольшой городок с 3,5 тыс. жителей. Когда он возник, толком неизвестно. Археологи его копали всего один раз в начале этого столетия, да и то дальше слоя XVI в. по каким-то причинам не продвинулись. Летописи же его достоверно упоминают впервые в XV в., а недостоверно в XIII. Типичной для уездных городов гражданской застройки там почти не сохранилось, а вот памятники культовой архитектуры там интересны. В центре города стоит огромный "новый" Благовещенский собор (1829-1854) в стиле классицизма. Рядом с ним, но отдельно, расположена колокольня той же эпохи. Такой собор и губернскому городу сделал бы честь. На фоне 2-этажной застройки Мещовска собор более чем впечатляет.
(https://thumbsnap.com/i/Gs8qSgT4.jpg)
"Старый" Благовещенский собор (1678-1696) построен в стиле московского барокко. Он хоть и отреставрирован, но исходные его формы сильно искажены и смотрятся откровенно скучно, зато его шатровая колокольная - прекрасный образец зодчества той эпохи.

В километре от города расположен Георгиевский Мещовский монастырь, основанный в начале XVII в. Издалека ансамбль выглядит богато и торжественно, но вблизи разочаровывает - старый собор конца XVII в. пока не отреставрирован до конца, а новый, конца XIX - хоть и большое, но откровенно убогое с архитектурной точки зрения сооружение. В общем, любуйтесь монастырём издали.

Есть в городе и музей, который вопреки обычаю носит название не "краеведческого", а "музея трёх цариц". Дело в том, что Мещовский уезд является родиной сразу двух цариц - Евдокии Стрешневой (2-я жена Михаила Фёдоровича) и Евдокии Лопухиной (1-я жена Петра I). Третья царица из названия музея - это Наталья Нарышкина (2-я жена Алексея Михайловича), которая не из Мещовска, а из Тарусы, которая тоже в Калужской области. Впрочем, неизвестно, родилась она в Тарусе или в Москве, но отец её был тарусским помещиком.

В общем, места были богатые: конвейерным методом снабжали Романовых жёнами, а на территории нынешнего Мещовского района некогда было аж 3 города (ныне один): Мещовск, Серенск и Серпейск. Об истории Серпейска написано мало, известен он с XV в., однако к концу XVIII в. захирел, выведен за штат, а в первые годы советской власти преобразован в село, коим остаётся и поныне. А вот Серенск изучен куда как лучше - археологи копают его ещё с царских времён. Основан он был где-то 1,5 тыс. лет назад, был важным центром вятичей, многократно упоминается в летописях. Город на юго-западном порубежье не мог иметь счастливую судьбу - его всё время кто-то жёг. То князья, во время киевско-владимирских междоусобиц, то татары, то литва. Окончательно сгинул он в небытие в Смутное время. Археологический материал, собранный в Серенске, колоссален и не уступает материалу Старой Рязани. Часть его хранится в Историческом музее в Москве, часть в областном музее в Калуге, а часть в музее Мещовска.

3. Спас. Это небольшое село недалеко от Калуги, около ЖД-платформы "188 км". Сейчас даже не село, а дачный пригород. А на рубеже XV-XVI вв., вероятно в память стояния на Угре, там был основан Спасо-Преображенский монастырь. Место выбрано не случайно - он стоит на высоком холме недалеко от места впадения Угры в Оку. Монастырь маленький, но в нём есть два шедевра русской архитектуры XVI в. - шатровая Преображенская церковь, уменьшенная копия церкви Вознесения в Коломенском, и Введенская церковь с двумя маленькими шатрами.
(https://thumbsnap.com/i/Z26VcepD.jpg)
На территории монастыря есть хорошая коллекция надгробий XVI-XVII вв., причём рядом стоит инфостенд с расшифровкой письмён на них. Можно неплохо потренироваться в чтении на церковнославянском, а потом проверить себя.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 28 ноября 2022, 18:47
Фотозарисовки из детского парка г. Ухта. Ноябрь 2022.

1. Дворец пионеров. То ли это капитально отреновированное старое здание, то ли вообще новое, но элементы оформления старого здания бережно сохранены. Получился ЛГБТК, где "К" - "коммунизм".
(https://i.ibb.co/G0Jhsqt/20221127-133525.jpg)

2. Сохранена и мозаика:
(https://i.ibb.co/kyxsbGm/20221127-133601.jpg)

3. Около дворца пионеров вот такой стенд. Но сейчас время утилитарное, и чтоб Ильич не стоял просто так, с обратной стороны стенда устроена стенка для скалолазания.
(https://i.ibb.co/mRb0W8K/20221127-133534.jpg)

4. Предположу, что памятник на фото должен не столько детей на доносы стимулировать, сколько стимулировать родителей не нарушать.
(https://i.ibb.co/Z8tH5R1/20221127-133417.jpg)

5. А вот эта скульптура официально значится как "мальчик с книгой". Но мы-то знаем, как зовут этого мальчика.
(https://i.ibb.co/jhQRGxw/20221127-133247.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Наманджигабо от 28 ноября 2022, 20:21
Цитата: Geoalex от 28 ноября 2022, 18:47...А вот эта скульптура официально значится как "мальчик с книгой". Но мы-то знаем, как зовут этого мальчика.
(https://i.ibb.co/jhQRGxw/20221127-133247.jpg)
ФромОдесса?! :o

Ну похож же  :)

Цитата: From_Odessa от 12 ноября 2022, 16:25(https://i.ibb.co/YfwRSZR/IMG-20221112-WA0010.jpg)

Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 28 ноября 2022, 22:13
Цитата: Наманджигабо от 28 ноября 2022, 20:21ФромОдесса?! :o

Ну похож же
Похож-то похож, но ведь без книги.
Цитата: Наманджигабо от 28 ноября 2022, 20:21...А вот эта скульптура официально значится как "мальчик с книгой". Но мы-то знаем, как зовут этого мальчика.
Этот мальчик уже тогда читал и думал: "Мы пойдём другим путём".
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: VagneR от 28 ноября 2022, 22:49
Цитата: Рокуэлл от 28 ноября 2022, 22:13Этот мальчик уже тогда читал и думал: "Мы пойдём другим путём".
Да нет, в валенках по горке ледяной хочется, а заставляют читать. Есть о чём задуматься ребёнку.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 28 ноября 2022, 23:13
Цитата: VagneR от 28 ноября 2022, 22:49
Цитата: Рокуэлл от 28 ноября 2022, 22:13Этот мальчик уже тогда читал и думал: "Мы пойдём другим путём".
Да нет, в валенках по горке ледяной хочется, а заставляют читать. Есть о чём задуматься ребёнку.
Да, вот тогда-то он и научился свободу любить.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 28 ноября 2022, 23:24
Навеяло советский анекдот.

Встречаются две женщины, которые давно не виделись. Между ними происходит такой разговор.
- Как твой сын-то поживает?
- Да нормально, как Маркс.
- В смысле?
- Да что-то всё много думает и пишет. А твой как?
- А мой, как Ленин.
- В смысле?
- Да всё по тюрьмам, да по ссылкам.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 01 апреля 2023, 22:19
В подмосковный Можайск туристы заезжают не так уж часто - он лежит чуть в стороне от Минского шоссе, по которому едут в Смоленск или Бородино - а зря: там есть, что посмотреть, особенно если чуть углубиться в детали и не довольствоваться только внешним видом памятников архитектуры. Далее текст мой; фото чужие, с сайта https://sobory.ru/, все права принадлежат их авторам. Фото кликабельны.

От Можайского кремля, выстроенного в камне в XVI в., не сохранилось, на первый взгляд, ничего. После взятия Смоленска в 1654 г. пограничный Можайск оказался в глубоком тылу и крепость стала не нужна. В итоге, в начале XIX в. её разобрали на камень. На кремлёвском холме ныне возвышаются два собора: Старо-Никольский и Ново-Никольский. При этом Старо-Никольский новее Ново-Никольского. Но всё не так просто. Старо-Никольский собор построен в 1849 г., но по архитектура явно не соответствует эпохе. Дело в том, что он был построен на фундаменте и по чертежам обветшавшего собора рубежа XIV-XV вв. Конечно, научной реставрации в XIX в. ещё не существовало и архитектор несколько вольно обошёлся с формами, получилась не реплика, а фантазия на заданную тему, но здание явно интересное.
(https://sobory.ru/pic/02300/02334_20180113_180353.jpg)

Ново-Никольской собор в стиле псведоготики построен в 1779-1814 гг. И с ним тоже не так всё просто. Снаружи-то да, типичная псевдоготика, но примерно треть объёма нынешнего собора занимает здание церкви конца XVII в., которую снаружи не видно, но она есть. А подклет и вовсе представляет собой остатки крепостной стены и ворот XVI в., и это то немногое, что осталось от Можайского кремля. К счастью, в подклет легко попасть - там ныне действует церковный историко-археологический музей. В общем, соборы Можайского кремля как совы - совсем не то, чем кажутся.
(https://sobory.ru/pic/02300/02335_20110722_042218.jpg)

Севернее кремля расположен комплекс из двух церквей: Иоакима и Анны и Ахтырской иконы Богоматерии. Церковь Иоакима и Анны (на фото - большая розовая) построена в 1871 г. и ничем не примечательна. А вот Ахтырская церковь (на фото - маленькая белая) непримечательна лишь на первый взгляд. Да, тоже конец XIX в., да, тоже совершенно скучная с точки зрения архитектуры, но обратите внимание на фрагмент одной из её стен: это остатки более старой церкви, построенной в 1390-х гг. Причём у старой церкви это была северная стена, затем, в XVI в. к ней пристроили предел, и северная стена стала внутренней, между церковью и приделом. В 1867 г. древнюю церковь разобрали и смежная стена превратилась во внешнюю южную стену придела, который стал отдельной церковью (капитально перестроена в 1882-1884). Хоть и не особо выдающийся внешне памятник, но построек XIV в. в Москве и области можно пересчитать по пальцам одной руки: церковь в селе Каменское Наро-Фоминского р-на; собор на Городке в Звенигороде; нижний ярус одной из церквей в Коломне и подклет Благовещенского собора в Московском Кремле.
(https://sobory.ru/pic/57300/57344_20160926_172603.jpg)
(https://sobory.ru/pic/02300/02332_20211209_1357322.jpg)

На северной окраине Можайска расположен Лужецкий монастырь, добротный памятник русской архитектуры XVI-XVII вв. В основе ансамбля - Рождественский собор начала XVI в., помимо него есть шатровая колокольня конца XVII в., а также надвратная церковь (нижний ярус конца XVI в., верхний - середины XVIII). Кельи и декоративная ограда монастыря построены в конце XVII в.
(https://sobory.ru/pic/00400/00447_20160926_172324.jpg)

Западнее Можайска, за Бородином, в селе Колоцкое, расположен Колоцкий монастырь, основанный в 1413 г. От той эпохи ничего не сохранилось, ныне можно увидеть скромный Успенский собор (низ - XVII в., верх - XVIII), а также колокольню (середина XVIII в.). Колокольня примечательна тем, что с неё Наполеон осматривал диспозицию накануне Бородинской битвы. Не каждая колокольня в России может похвастаться такими знаменитыми гостями! Монастырь также связан с Денисом Давыдовым, который в его стенах начал формировать свой первый партизанский отряд.
(https://sobory.ru/pic/06950/06985_20130322_221923.jpg)

Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 17 апреля 2023, 21:31
Золотая орда больше двух столетий властвовала над огромной территорией от Чёрного моря до Уральских гор. Но что от неё осталось в материальном плане? Археологи, конечно, накопали немало, в музеях ордынского материала полно. А вот как с памятниками архитектуры? А вот их-то почти нет. Отчасти это связано с тем, что ордынцы строили в основном из "говна и палок" (помню, ещё на ЛФ за это высказывание на меня обиделись профессиональные ордынцы), т.е. из необожжённого кирпича, отчасти с тем, что после падения орды многое каменное было разобрано новыми хозяевами этих земель на собственные нужды. И всё-таки кое-что можно увидеть и сейчас:

1. Развалины Булгара. XIII-XV вв. Комплекс из нескольких построек (минарет, мавзолеи, бани, "палаты" неясного предназначения) разной степени сохранности и новодельности. Это единственный сохранившийся комплекс ордынских зданий.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%8B%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0._%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80.jpg/640px-%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%81%D1%8B%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0._%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80.jpg)

2. Мечеть хана Узбека в г. Старый Крым в Крыму. XIV в.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Stary_Krym_Meczet_Chana_Uzbeka.jpg/640px-Stary_Krym_Meczet_Chana_Uzbeka.jpg)

И как бы всё. Ещё несколько объектов к памятникам Золотой орды можно отнести условно:

3. Минарет ханской мечети в Касимове, Рязанская область. XV (?) в. Строили его уже татары на службе у московского князя.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Ryazan_oblast_Kasimov_Khan_mosque.jpg)

4. Так называемая "Башня Тамерлана" около с. Варна, Челябинская область. XIV-XVI вв. В реальности - мавзолей над могилой мусульманского святого. И, возможно, не золотоордынского периода, а позже.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%89%D0%B5_%D0%9A%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5._%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F_%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0.jpg/640px-%D0%A3%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%89%D0%B5_%D0%9A%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5._%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F_%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0.jpg)

5. Мавзолей Хусейн-бека, пгт Чишмы, Башкирия. Конец XIV в. К XVIII в. разрушился, в начале XX в. восстановлен. Редкий случай, когда сохранилась закладная плита, и поэтому известно кто именно и когда там похоронен.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/86/Khusein-Bek_Mausoleum_5.jpg/640px-Khusein-Bek_Mausoleum_5.jpg)

6. Мавзолей Тура-хана, дер. Верхние Термы, Чишминский р-н, Башкирия. XIV-XVI вв. Может ордынский, а может и нет.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BD.jpg)

7. Мавзолей Джучи, Улытауская область, Казахстан. XIII-XVI вв. По преданию там похоронен Джучи, сын Чингисхана и отец Батыя. А может быть и нет.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Dzhuchi_khan_mausoleum.jpg/640px-Dzhuchi_khan_mausoleum.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 17 апреля 2023, 21:42
Варненская башня Тамерлана - реконструкция 1980 г.
https://dzen.ru/a/YE4GFq9Bo2ZB26Xo

Название: От: По тропам родного края
Отправлено: forest от 17 апреля 2023, 21:45
Цитата: Geoalex от 17 апреля 2023, 21:31профессиональные ордынцы
Это как ?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Валер от 17 апреля 2023, 21:49
Цитата: forest от 17 апреля 2023, 21:45
Цитата: Geoalex от 17 апреля 2023, 21:31профессиональные ордынцы
Это как ?

Профессиональные украинцы. Русские. Проф. армяне. То же с ордынцами.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 17 апреля 2023, 21:57
Цитата: _Swetlana от 17 апреля 2023, 21:42Варненская башня Тамерлана - реконструкция 1980 г.
https://dzen.ru/a/YE4GFq9Bo2ZB26Xo
Реставрация. Основной объём и формы оригинальные.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 17 апреля 2023, 22:02
Цитата: Geoalex от 17 апреля 2023, 21:57
Цитата: _Swetlana от 17 апреля 2023, 21:42Варненская башня Тамерлана - реконструкция 1980 г.
https://dzen.ru/a/YE4GFq9Bo2ZB26Xo
Реставрация. Основной объём и формы оригинальные.
Доложили кирпичей  :)
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3443049/pub_604e0616af41a36641dba5e8_604e06170a7d51654ab75588/scale_1200)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 17 апреля 2023, 22:06
Цитата: _Swetlana от 17 апреля 2023, 22:02Доложили кирпичей  :)
Да, это обычная практика при реставрации, иначе нарушенная кладка продолжила бы активно разрушаться.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: lammik от 14 мая 2023, 10:16
Цитата: Geoalex от 17 апреля 2023, 21:312. Мечеть хана Узбека в г. Старый Крым в Крыму. XIV в.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Stary_Krym_Meczet_Chana_Uzbeka.jpg/640px-Stary_Krym_Meczet_Chana_Uzbeka.jpg)

Ну это её современный, отреставрированный вид. Когда я её впервые увидел в 1986 выглядела она примерно как развалины медресе за ней, которые на этом фото не видны.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 14 мая 2023, 15:49
Остатки погибших цивилизаций всегда привлекали множество людей, как учёных, так и туристов. Ну правда, кого оставят равнодушными египетские и мезоамериканские пирамиды, поглощённые джунглями храмы Индокитая, развалины римских городов, таинственные мегалиты Океании, скальные жилища Малой Азии и прочее подобное? В нашей стране, к сожалению, такого мало. Есть немного античных руин на черноморском и азовском побережьях, несколько вышеописанных реликтов Золотой Орды, пара десятков средневековых построек в горах Кавказа... От других древних цивилизаций, будь то скифы, сарматы, древние уйгуры или бохайцы, у нас остались только городища да курганы, интересные разве что археологам. Но если немного расширить рамки понятия "погибшая цивилизация", то и у нас мы найдём места, которые некогда цвели и определяли ход пусть не мировой, но региональной истории, места неоднократно отмеченные в исторических хрониках, связанные с именами, что у всех на слуху, а ныне всеми позабытые и позаброшенные.

Редкий турист доберётся до руин Любшанской крепости - старейшего города северо-восточной Руси; лежит в руинах дворец в Ропше, где начался "Екатерины славный век"; мало кто вспомнит, что невзрачная станица Екатериноградская когда-то была первой столицей русских владений на Кавказе, губернским городом!; лишь небольшой сельский музей что-то расскажет об Албазине, где столкнулась военная мощь Русского царства и Цинской империи; только деревянный крест напоминает о первом нашем заполярном городе Пустозерске. Наверняка вы слышали о любавичских хасидах, о подвиге гарнизона Новодвинской крепости, о сосланных в Пелым или Нарым, о взятии Святославом Итиля, о Деулинском перемирии, о Керженских скитах, о "златокипящей" Мангазее или об Игнач-кресте, где повернул обратно в степи Батый. А задавались вопросами "Где это?" и "Что там сейчас?". Ну, эти-то места многие если и не могут локализовать, то хотя бы слышали о них. А есть те места, о которых и вовсе забыли, хотя их роль в истории не меньше. Итак, встречайте, Новоселенгинск!

В 1665 г. русские землепроходцы, продолжая свой беспрецедентный в мировой истории сухопутный поход "встречь солнца", основали в Забайкалье, на правом берегу реки Селенги, Селенгинский острог. В отличие от северной Сибири, тут места были хоть и климатически более приятные (степи, где, несмотря на суровую зиму и хлеб родится, и скоту приволье), но политически куда менее комфортные: рядом находились кочевья монголов - вассалов Цинской империи. Ну так тем более тут нужен был укреплённый город. В считанные годы Селенгинск стал центром всего русского Забайкалья и, заодно, одним из первых центров сибирской ссылки. Первым из лиц исторически заметных, попавших сюда не по своей воле, был опальный украинский гетман Демьян Многогрешный. Попал, надо сказать, очень вовремя - в то время на русско-китайском порубежье шла полноценная война за обладание Амуром и Забайкальем. Амур мы тогда удержать не смогли, а вот вопрос о Забайкалье был ещё открытым. В 1688 г. китайский вассал Тушету-хан с многократно превосходящим войском осадил Селенгинский острог. Обороной командовал ссыльный Многогрешный. Поднаторевший в военном деле в битвах с турками, поляками и россиянами, он сумел с маленьким гарнизоном отстоять город. Разгром монголов укрепил позиции российских дипломатов в преддверие заключения Нерчинского мира с Китаем, и Забайкалье осталось за Россией.

В конце XVII - начале XVIII вв. через Селенгинск следовали почти все русские посольства в Китай, и в дневниках их немало описаний этого города. (А вот интересно, китайские послы в Россию тоже ведь ехали через Селенгинск и наверняка тоже его описывали в своих донесениях. Изучал ли кто-нибудь из наших учёных эти документы?). Посещали Селенгинск и многочисленные научные экспедиции - Крашенинников, Паллас, Миллер. Побывал там и "арап Петра Великого" Абрам Ганнибал. Попав в опалу после смерти Петра, он был направлен в Забайкалье для строительства новых укреплений Селенгинской крепости. Формально не в ссылку, в командировку, но сами понимаете... А вот именно в ссылку попала туда чуть позже Наталья Лопухина. Статс-дама двух императриц, Анны Иоанновны и Елизваеты Петровны, Лопухина погрязла в придворных интригах, что привело её к аресту, битию кнутом, вырыванию языка и ссылке в Селенгинск. Злые языки говорят, что дело было не в интригах (кто при дворе ими не занимался?), а в том, что она была банально красивее императрицы. Так или иначе, провела она на берегах Селенги почти 20 лет, дожила-таки до амнистии и похоронена в Москве.

XVIII век был для Селенгинска наилучшим, но неровным. Первый удар он получил, когда в 1727 г. была построена Кяхта и таможня на китайской границе была перенесена туда. Но Кяхта от Селенгинска недалеко, капиталы у селенгинских купцов были, и газопровод "Сила Сибири" трансконтинентальную чайную торговлю подмяли под себя именно они. Купцы богатели и расширяли географию своих торговых операций. Некоторые из них снаряжали экспедиции аж в Америку. На карте Аляски, в Алеутской гряде, вы и сейчас найдёте архипелаг Andreanof Islands. Открыт он был селенгинском купцом Андреаном Толстых в 1761 году; казалось бы, где Селенгинск, а где Аляска? но чего только не бывает.  На вырученные средства купцы построили в Селенгинске величественный Спасский собор в стиле барокко. Он и поныне стоит на правом берегу Селенги, позабытый и полуразрушенный, но всё равно впечатляющий. Такой собор и в центральных губерниях смотрелся бы неплохо, а уж в бурятских степях, у монгольской границы это и вовсе чудо. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80.jpg/1024px-%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80.jpg)

Чем ещё запомнился селенгинцам XVIII век? В 1765 г. там открыли школу лекарских учеников - первое профессиональное учебное заведение за Байкалом. Чуть позже там появилась и школа, готовившая переводчиков с монгольского и китайского. В 1757 г. у стен Селенгинска был похоронен последний хан Джунгарии Амурсана. Умер-то он в Тобольске, куда бежал после захвата своей страны китайцами, но китайцы очень хотели удостовериться, что он и правда мёртв, а не чинит китайцам козни, сидя в России. Пришлось его тело привезти поближе к границе, чтобы показать китайцам. Китайцы удостоверились в гибели своего врага, и разрешили оного похоронить. Ну и под занавес того столетия в Селенгинске был сформирован Селенгинский мушкетёрский полк. Полк этот, хоть и родился в Селенгинске, большую часть истории провёл в западной части страны, но имени не менял. Прославились селенгинцы в боях войны 1812 г. и зарганичных походах, под Смоленском и Бородино, Тарутино и Малоярославцем, Вязьмой и Красным, Дрезденом и Лейпцигом. На Бородинском поле и ныне есть памятник Селенгинскому полку. Ещё один памятник Селенгинцы заслужили своим участием в обороне Севастополя 1854-55 гг.; к сожалению, памятник этот был разрушен во время Великой Отечественной и так и не восстановлен, а вот Селенгинская улица в Севастополе есть и сейчас.

Завидуя славе и богатству Селенгинска, соседи не дремали - в 1780 г. купцы из соседнего Верхнеудинска (ныне Улан-Удэ) открыли у себя в городе ярмарку, которая оттянула заметную часть товарооборота у селенгинцев. Но главным врагом последних была природа. Уж больно часто правый берег Селенги затопляло половодьем, да и землетрясения случались. Разговоры о переносе города на левый берег шли чуть ли не с самого его основания, и, наконец, в 1840 г. после очередного наводнения, город перенесли на левый берег Селенги. Но это уже была эпоха упадка - менялись направления торговых путей, обороты селенгинской торговли падали, а соседние города напротив, богатели. В 1851 г. захудалая Чита получает статус центра Забайкальской области, и если до этого Селенгинск претендовал на неофициальный статус столицы Забайкалья, то с появлением столицы официальной от этой мечты пришлось отказаться.

Но вернёмся чуть назад. Ещё одно удивительное (и сейчас малоизвестное) событие произошло в Селенгинске в 1817 г. Туда, с позволения Александра I, приехали английские миссионеры, дабы просвещать бурятов и монголов, а заодно перевести на монгольский Библию. Миссионеры открыли в Селенгинске школу для инородцев, изучали местные языки, скупали монгольские и тибетские религиозные книги, а венцом их деятельности стала первая научная монгольская грамматика.

Конечно, не мог оказаться Селенгинск в стороне и от событий на Сенатской площади. Тут находились на поселении трое декабристов (Н. А. и М. А. Бестужевы и К. П. Торсон), а двое из них тут и похоронены. Как и всюду в Сибири, в Селенгинске декабристы оставили о себе самую лучшую память: они работал над улучшением местного земледелия, внедряли новые культуры и сельскохозяйственные машины, открыли школу, занимались исследованиями в области метеорологии, геологии, археологии и этнографии. По проекту Н. А. Бестужева в Селенгинске был построен двухэтажный особняк для местного купца (или чиновника? не уверен), который сохранился до наших дней и ныне вмещает музей декабристов (вопреки названию, музей рассказывает не только о них, но обо всей дореволюционной истории города, а также о бурятской этнографии, причём коллекция для столь глухого селения просто изумительная).
(https://www.bsu.ru/content/page/26369/05770211.jpg)

А дальше как-то всё пошло наперекосяк. Торговые пути уходили всё дальше в сторону, соседи богатели, а Селенгинск беднел. Ссыльных всё ещё присылали, но контингент был уже не торт. Из громких имён отметим разве что "бабушку русской революции" Брешко-Брешковскую. Селенгинских капиталов ещё хватило на постройку новой каменной церкви на левом берегу (1880-е гг.), но в художественном плане она и в подмётки не годится своей старшей сестре на правом берегу. А затем построили Транссиб и КВЖД, которые обошли стороной Селенгинск, и пришла жопа. Только из-за статуса уездного города там ещё теплилась какая-то жизнь. Но вот отгремела революция, бежал из Селенгинска барон Унгерн, а новая власть посмотрела на этот город и решила, что за малочисленностью населения и отсутствием пролетариата разжаловать его в село. Окончательно добит был Новоселенгинск в 1961 г., когда он перестал быть районным центром.

И вот стоит среди сопок южной Бурятии умирающее село, где пустырей больше, чем дворов; оно постепенно теряет население (2 тыс. в 2010), и не имеет никаких перспектив. И только музей-дворец на левом берегу и красавец-собор на правом напоминают, что когда-то и здесь жизнь била ключом.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Vesle Anne от 14 мая 2023, 22:41
 ;up:
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Наманджигабо от 15 мая 2023, 08:42
 ;up: Интересно.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Hellerick от 15 мая 2023, 09:29
У нас в крае есть "Екатерининский мост", в который давно следовало бы чего-нибудь доложить, но всё никак не соберутся.

(https://i.ibb.co/Dpt4f9L/dsc09962-600px.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: forest от 15 мая 2023, 18:08
Цитата: Hellerick от 15 мая 2023, 09:29У нас в крае есть "Екатерининский мост", в который давно следовало бы чего-нибудь доложить, но всё никак не соберутся.

(https://i.ibb.co/Dpt4f9L/dsc09962-600px.jpg)
Куда ведёт проход ?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Hellerick от 15 мая 2023, 18:13
Цитата: forest от 15 мая 2023, 18:08Куда ведёт проход ?

Никуда. Говорю же: мост. Сверху по нему проходит проселочная дорога.
https://ngs24.ru/text/culture/2020/11/17/69552673/
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: pitonow от 23 мая 2023, 19:06
Упомянуто было Деулинское перемирие. Так вот, в СНТ близ бухал неоднократно.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: forest от 23 мая 2023, 19:45
Цитата: pitonow от 23 мая 2023, 19:06Упомянуто было Деулинское перемирие. Так вот, в СНТ близ бухал неоднократно.
Где было упомянуто ?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 23 мая 2023, 20:01
Шо за СНТ?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 23 мая 2023, 20:13
Цитата: forest от 23 мая 2023, 19:45
Цитата: pitonow от 23 мая 2023, 19:06Упомянуто было Деулинское перемирие. Так вот, в СНТ близ бухал неоднократно.
Где было упомянуто ?
Чуть выше.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Hellerick от 24 мая 2023, 08:02
В детстве я проводил летние каникулы у бабушки в дачном поселке Калугино на Оби под Новосибирском.
Не был там с середины 1990-х. Иногда поглядываю свои детские места на всяких гуглокартах.
А недавно нашел сайт этого калугинского СНТ.
Сайт хороший. А исторический очерк офигенный: https://калугино.рф/история/
Не у каждого города краеведение проработано настолько хорошо, как у этого СНТ.
Мне особенно интересно читать, поскольку там мои родственники упоминаются да и играют важную роль.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: forest от 24 мая 2023, 12:24
Цитата: Poirot от 23 мая 2023, 20:01Шо за СНТ?
садово некомерческое товарищество
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 24 мая 2023, 12:43
Цитата: forest от 24 мая 2023, 12:24
Цитата: Poirot от 23 мая 2023, 20:01Шо за СНТ?
садово некомерческое товарищество
Ишь как.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: pitonow от 14 июня 2023, 14:54
Цитата: forest от 24 мая 2023, 12:24
Цитата: Poirot от 23 мая 2023, 20:01Шо за СНТ?
садово некомерческое товарищество
"Атмосфера"
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 19 июня 2023, 15:27
Церковь Рождества Богородицы в Порхове Псковской области, 1305 г. Такую архитектуру легко представить где-нибудь во Франции или Шотландии, а вот для России она уникальна.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Porkhov_asv2018-07_img01.jpg/1024px-Porkhov_asv2018-07_img01.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 19 июня 2023, 20:16
Цитата: Geoalex от 19 июня 2023, 15:27Церковь Рождества Богородицы в Порхове Псковской области, 1305 г. Такую архитектуру легко представить где-нибудь во Франции или Шотландии, а вот для России она уникальна.
А чем она уникальна?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 19 июня 2023, 23:13
Цитата: _Swetlana от 19 июня 2023, 20:16
Цитата: Geoalex от 19 июня 2023, 15:27Церковь Рождества Богородицы в Порхове Псковской области, 1305 г. Такую архитектуру легко представить где-нибудь во Франции или Шотландии, а вот для России она уникальна.
А чем она уникальна?
Архитектурой. Романский стиль (не знаю, сознательное ли подражание или "так получилось"), в России больше ничего подобного нет.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 19 июня 2023, 23:31
Цитата: Geoalex от 19 июня 2023, 23:13
Цитата: _Swetlana от 19 июня 2023, 20:16
Цитата: Geoalex от 19 июня 2023, 15:27Церковь Рождества Богородицы в Порхове Псковской области, 1305 г. Такую архитектуру легко представить где-нибудь во Франции или Шотландии, а вот для России она уникальна.
А чем она уникальна?
Архитектурой. Романский стиль (не знаю, сознательное ли подражание или "так получилось"), в России больше ничего подобного нет.
А в чём конкретно заключается романский стиль? Какие признаки?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 19 июня 2023, 23:46
Цитата: _Swetlana от 19 июня 2023, 23:31А в чём конкретно заключается романский стиль? Какие признаки?
Я бы назвал строгие, даже грубые, формы; прямые линии и углы; похожесть романских церквей на крепость; необязательно, но часто дикий камень или плитняк без штукатурки и декоративной облицовки. В Италии романская архитектура была более вычурной, а вот в северной Европе именно такой.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 19 июня 2023, 23:53
Цитата: Geoalex от 19 июня 2023, 23:46
Цитата: _Swetlana от 19 июня 2023, 23:31А в чём конкретно заключается романский стиль? Какие признаки?
Я бы назвал строгие, даже грубые, формы; прямые линии и углы; похожесть романских церквей на крепость; необязательно, но часто дикий камень или плитняк без штукатурки и декоративной облицовки. В Италии романская архитектура была более вычурной, а вот в северной Европе именно такой.
Ну примерно в таком стиле (только из кирпича, конечно, а не из плитняка) на Южном Урале строили часовни на кладбищах. Правда, после революции они были разрушены. Поищу сейчас, может, что-то отреставрировали.
Ну а храмов в готическом стиле, без "луковок" не так уж мало оказалось. Оказывается, сейчас их электронный каталог составляют. 
Даже группа нашлась вк - Готика в России
https://vk.com/russgothic
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 20 июня 2023, 00:00
В Билимбае была часовня в готическом стиле.
Вот что от неё осталось
(https://pp.vk.me/c622018/v622018491/7923/G90SFxhC96o.jpg)

P.S. Откуда на Урале готический стиль. Железоделательные заводы строились с помощью иностранных специалистов: шведов и немцев. Может, для них старались?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Hellerick от 20 июня 2023, 08:14
Католический костел в Красноярске:

(https://i.ibb.co/WgwSNvX/d181d182d0bed0bbd0b1d18b-011-kopiya.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 20 июня 2023, 09:10
Цитата: _Swetlana от 19 июня 2023, 23:53Ну примерно в таком стиле (только из кирпича, конечно, а не из плитняка) на Южном Урале строили часовни на кладбищах. Правда, после революции они были разрушены. Поищу сейчас, может, что-то отреставрировали.
Ну а храмов в готическом стиле, без "луковок" не так уж мало оказалось. Оказывается, сейчас их электронный каталог составляют. 
Даже группа нашлась вк - Готика в России
Про готику вы верно заметили, её у нас много. А точнее не готики, а псевдоготики, которая была очень популярна и в Европе, и у нас в XIX в. (настоящая готика у нас есть только в Калининградской области). А вот романский стиль, хронологически следовавший до готики, у нас отсутствует.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 20 июня 2023, 09:11
Цитата: _Swetlana от 20 июня 2023, 00:00P.S. Откуда на Урале готический стиль. Железоделательные заводы строились с помощью иностранных специалистов: шведов и немцев. Может, для них старались?
Подражание готике было модным в XIX в., её полно по всей России.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 20 июня 2023, 09:21
Попробую чуть развёрнутей объяснить про уникальность церкви в Порхове: в северной Руси свой самобытный архитектурный стиль сформировался в XI-XII вв. и просуществовал где-то до конца XVI в. В его основе лежит византийская архитектура, хотя и серьёзно переосмысленная. Если вы посмотрите несколько фото церквей Пскова и Новгорода того времени, то вы их никогда потом ни с чем не перепутаете. Западноевропейского влияния в церковной архитектуре у нас не было до второй половины XVII в. Да и вообще церковная архитектура того времени была крайне консервативной. Поэтому романская церковь ну никак не должна была появиться у нас в начале XIV в., однако же появилась. Рискну предположить, что местный купец съездил в северную Европу, впечатлился, и решил построить подражание тамошних церквям. В Новгороде, с его митрополичьей кафедрой, такое архитектурное вольнодумство, видимо, не прошло, а в провинциальном Порхове вполне.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 20 июня 2023, 09:41
Цитата: Geoalex от 20 июня 2023, 09:21Попробую чуть развёрнутей объяснить про уникальность церкви в Порхове: в северной Руси свой самобытный архитектурный стиль сформировался в XI-XII вв. и просуществовал где-то до конца XVI в. В его основе лежит византийская архитектура, хотя и серьёзно переосмысленная. Если вы посмотрите несколько фото церквей Пскова и Новгорода того времени, то вы их никогда потом ни с чем не перепутаете. Западноевропейского влияния в церковной архитектуре у нас не было до второй половины XVII в. Да и вообще церковная архитектура того времени была крайне консервативной. Поэтому романская церковь ну никак не должна была появиться у нас в начале XIV в., однако же появилась. Рискну предположить, что местный купец съездил в северную Европу, впечатлился, и решил построить подражание тамошних церквям. В Новгороде, с его митрополичьей кафедрой, такое архитектурное вольнодумство, видимо, не прошло, а в провинциальном Порхове вполне.
Понятно. Для церкви она не только нетипичная, но ещё и очень маленькая. Вот такого размера на Урале строили как раз (кладбищенские) часовни. Башенка, и к ней пристроено прямоугольное помещение. К слову, и продолжают строить.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 20 июня 2023, 09:51
Церковь св. Пантелеймона, сложена из каменных блоков.
https://dzen.ru/a/XgU6PSvrSQCvO6YA

Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 20 июня 2023, 10:13
У нас, кажется, в районе Большой Никитской улицы (бывшая ул. Герцена) есть даже англиканская церковь.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 20 июня 2023, 10:48
Цитата: Geoalex от 20 июня 2023, 09:21Попробую чуть развёрнутей объяснить про уникальность церкви в Порхове: в северной Руси свой самобытный архитектурный стиль сформировался в XI-XII вв. и просуществовал где-то до конца XVI в. В его основе лежит византийская архитектура, хотя и серьёзно переосмысленная. Если вы посмотрите несколько фото церквей Пскова и Новгорода того времени, то вы их никогда потом ни с чем не перепутаете. Западноевропейского влияния в церковной архитектуре у нас не было до второй половины XVII в. Да и вообще церковная архитектура того времени была крайне консервативной. Поэтому романская церковь ну никак не должна была появиться у нас в начале XIV в., однако же появилась. Рискну предположить, что местный купец съездил в северную Европу, впечатлился, и решил построить подражание тамошних церквям. В Новгороде, с его митрополичьей кафедрой, такое архитектурное вольнодумство, видимо, не прошло, а в провинциальном Порхове вполне.
По большому счёту, в Порховской церкви вообще нет никакого стиля - чистый функционал. Просто храм-хрущёвка 14 века, вся необычность которой в том, что она сделана из камня (что, видимо, было связано с наличием каменоломен где-то неподалёку). Упомянутые черты "романского стиля" тоже в основном неизбежно проистекают из крайнего несовершенства каменной архитектуры эпохи, усугубленного значительными проблемами с оконным покрытием, а никаких действительно специфических черт романского храма (которые в общем тоже есть) Порховская церковь не демонстрирует. Возможно, у заказчика церкви при наличии материала просто не оказалось средств или возможностей нанять нормального архитектора, которые на Руси по понятным причинам были на вес золота; каменное строительство было явлением штучным.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 20 июня 2023, 10:56
P.S.: Колокольня, кстати, по форме в плане копирует деревянные севернорусские конструкции "восьмиугольник на квадрате" (см. те же Кижи), причём в последних эта распространенная форма явно связана со стремлением воспроизвести круглый каменный барабан в технологических рамках деревянного строительства; в данном же случае уже привычную деревянную конструкцию, в свою очередь, попытались механически воспроизвести в камне. По сути, близким в этом отношении является собор Василия Блаженного - только там архитектурное и техническое совершенство выше на порядки (но он и построен уже в XVI в., в основном в кирпиче).
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 20 июня 2023, 11:19
Цитата: Awwal от 20 июня 2023, 10:48По большому счёту, в Порховской церкви вообще нет никакого стиля - чистый функционал. Просто храм-хрущёвка 14 века, вся необычность которой в том, что она сделана из камня (что, видимо, было связано с наличием каменоломен где-то неподалёку). Упомянутые черты "романского стиля" тоже в основном неизбежно проистекают из крайнего несовершенства каменной архитектуры эпохи, усугубленного значительными проблемами с оконным покрытием, а никаких действительно специфических черт романского храма (которые в общем тоже есть) Порховская церковь не демонстрирует. Возможно, у заказчика церкви при наличии материала просто не оказалось средств или возможностей нанять нормального архитектора, которые на Руси по понятным причинам были на вес золота; каменное строительство было явлением штучным.
Я бы согласился, если церквей подобных порховской было много. Ведь логично, что "хрущёвок" должно быть больше, чем "дворцов культуры". Но нет, все остальные церкви той эпохи (а церквей XIV в. в северо-западной Руси сохранилось несколько десятков) не "хрущёвки".

ПС. Но я вполне допускаю, что сходство с романскими церквями Европы оказалось случайным.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 20 июня 2023, 11:22
Цитата: Awwal от 20 июня 2023, 10:56P.S.: Колокольня, кстати, по форме в плане копирует деревянные севернорусские конструкции "восьмиугольник на квадрате" (см. те же Кижи), причём в последних эта распространенная форма явно связана со стремлением воспроизвести круглый каменный барабан в технологических рамках деревянного строительства; в данном же случае уже привычную деревянную конструкцию, в свою очередь, попытались механически воспроизвести в камне.
Мы почти ничего не знаем о деревянной церковной архитектуре той эпохи за отсутствием сохранившихся памятников. Кижи, на минуточку, построены на 500 лет позже. Старейшая дошедшая до нас деревянная русская церковь позже порховской церкви почти на 200 лет и ни разу не похожа.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%B8_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81.jpg/640px-%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%B8_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81.jpg)

Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 20 июня 2023, 11:51
Цитата: Geoalex от 20 июня 2023, 11:19Я бы согласился, если церквей подобных порховской было много. Ведь логично, что "хрущёвок" должно быть больше, чем "дворцов культуры". Но нет, все остальные церкви той эпохи (а церквей XIV в. в северо-западной Руси сохранилось несколько десятков) не "хрущёвки".
Как бы вам сказать... "Хрущёвки" из камня на Руси, как правило, элементарно не строили. Остальные сохранившиеся каменные храмы - больше и сложнее. Даже если взять относительно небольшую Церковь Иоанна Богослова на Витке, то там высота только по кромки закомар явно не меньше 11-12 метров, а барабан ещё возвышается минимум метра на четыре - и это крестово-купольная архитектура, значительно более сложная в исполнении и неизбежно требующая квалифицированного архитектора. В Порхове же самым монументальным элементом является колокольня.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 20 июня 2023, 12:02
Цитата: Geoalex от 20 июня 2023, 11:22Мы почти ничего не знаем о деревянной церковной архитектуре той эпохи за отсутствием сохранившихся памятников.
Напрямую - нет, но можем небезосновательно экстаполировать. Какие у нас, вообще говоря, причины полагать, что деревянная храмовая архитектура XVIII века существенно отличалась от таковой XIV века?
Цитата: Geoalex от 20 июня 2023, 11:22Старейшая дошедшая до нас деревянная русская церковь позже порховской церкви почти на 200 лет и ни разу не похожа.
А как она может быть на нее похожа, если порховская - каменная, а та - деревянная? Технология тут накладывает огромные ограничения в обе стороны, так что остается только отслеживать судьбу отдельных элементов. При этом Порховская церковь недвусмысленно минималистична по всем показателям.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 20 июня 2023, 12:44
Цитата: Awwal от 20 июня 2023, 11:51Как бы вам сказать... "Хрущёвки" из камня на Руси, как правило, элементарно не строили.
Дык о том и речь, если уж строили из камня, то "большое и красивое". В этом, в том числе, и уникальность порховской церкви, что она маленькая и "некрасивая".
Цитата: Awwal от 20 июня 2023, 12:02Какие у нас, вообще говоря, причины полагать, что деревянная храмовая архитектура XVIII века существенно отличалась от таковой XIV века?
Например, "кубоватые" церкви характерны именно для XVII-XVIII вв., шатровые в XVIII в. уже почти не заглянули, а клетские, как самые простые, были всегда. Так что эволюция деревянного зодчества вполне шла.
Цитата: Awwal от 20 июня 2023, 12:02А как она может быть на нее похожа, если порховская - каменная, а та - деревянная? Технология тут накладывает огромные ограничения в обе стороны, так что остается только отслеживать судьбу отдельных элементов.
В XVIII-XIX вв. деревянные церкви "под камень" строили массово. Издалека не отличишь. Но там да, была сознательная стилизация.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 20 июня 2023, 12:49
P.S.: Всё проще.  :)  Выяснил, что колокольня и примыкающая к ней трапезная выстроены в XVIII веке, как и придел со второй апсидой с южной стороны. К XIV веку восходит только основная, квадратная в плане часть с алтарной апсидой. Как оно выглядело изначально - большой вопрос, но археологи (в частности, В.В.Седов) восстанавливают достаточно обычный крестово-купольный храм (т.е., очевидно, внутри там ещё и есть несущие столбы или их остатки).
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 20 июня 2023, 12:55
Цитата: Geoalex от 20 июня 2023, 12:44Но там да, была сознательная стилизация.
Но это же закономерная стилизация. Идеал православного храма был зримо воплощён в Новгороде и Владимире; из них же потом и выросла и мейнстримная каменная храмовая архитектура Московской Руси, если не считать отдельных завихрений вроде упомянутого собора Василия Блаженного (смелый эксперимент, недвусмысленно копирующий многие элементы местной деревянной архитектуры, порождённые внутри неё самой; думается, такое в принципе могло возникнуть только в революционную эпоху Ивана Грозного).
Цитата: Geoalex от 20 июня 2023, 12:44Например, "кубоватые" церкви характерны именно для XVII-XVIII вв., шатровые в XVIII в. уже почти не заглянули, а клетские, как самые простые, были всегда. Так что эволюция деревянного зодчества вполне шла.
Боюсь, количество степеней свободы там в треугольнике между каменным идеалом храма, принятыми приемами деревянного строительства и технологическими ограничениями последнего в принципе не очень большое.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 20 июня 2023, 13:35
Цитата: Awwal от 20 июня 2023, 12:49P.S.: Всё проще.  :)  Выяснил, что колокольня и примыкающая к ней трапезная выстроены в XVIII веке, как и придел со второй апсидой с южной стороны. К XIV веку восходит только основная, квадратная в плане часть с алтарной апсидой. Как оно выглядело изначально - большой вопрос, но археологи (в частности, В.В.Седов) восстанавливают достаточно обычный крестово-купольный храм (т.е., очевидно, внутри там ещё и есть несущие столбы или их остатки).
А ларчик просто открывался.  :)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 20 июня 2023, 13:39
Цитата: Awwal от 20 июня 2023, 12:55Но это же закономерная стилизация. Идеал православного храма был зримо воплощён в Новгороде и Владимире; из них же потом и выросла и мейнстримная каменная храмовая архитектура Московской Руси, если не считать отдельных завихрений вроде упомянутого собора Василия Блаженного (смелый эксперимент, недвусмысленно копирующий многие элементы местной деревянной архитектуры, порождённые внутри неё самой; думается, такое в принципе могло возникнуть только в революционную эпоху Ивана Грозного).
Не соглашусь, что закономерная. Если мы берём допетровскую Русь, то там как раз деревянные и каменные церкви "разные". Сознательные стилизации начинаются в XVIII в. и мимикрируют не под "древнюю Русь", а под классицизм. Добавлю, что в XVI-XVII в. были не только отдельные завихрения в виде СВБ, но массовые шатровые храмы, Новгороду и Владимиру абсолютно чуждые. К счастью, архитектурная мысль и до Петра на месте не стояла.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 26 июня 2023, 21:53
А вот вдруг нашим самаритянам самарцам и подсамарцам захочется в бюджетный круиз: 6-7 июля из Казани до Самары на круизном лайнере можно доплыть всего за 3700 р. Отправление из Казани в 15.00 6 июля, прибытие в Самару 7 июля в 13.00. Теплоход "Панфёров".

https://www.mcruises.ru/rivers_cruise/routes/?adv_referer=travelpayouts&pack=eyJzYWlsZGF0ZSI6IjA2LjA3LjIwMjMiLCJzaGlwaWQiOiIyNDUwMTgiLCJwYWNrYWdlIjoiNDAyNzA2Iiwic2hpcENvZGUiOiI5NSJ9&travelpayouts_uid=67f3917fce224fc09ddff060eb-20017
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 28 июня 2023, 19:19
Цитата: Geoalex от 26 июня 2023, 21:53А вот вдруг нашим самаритянам самарцам и подсамарцам захочется в бюджетный круиз: 6-7 июля из Казани до Самары на круизном лайнере можно доплыть всего за 3700 р.
Это ж надо сначала в Казань попасть...
Но в любом случае я в начале июля уезжаю в другое место.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 28 июня 2023, 22:32
Цитата: Рокуэлл от 28 июня 2023, 19:19Но в любом случае я в начале июня уезжаю в другое место.
Много думал.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 28 июня 2023, 22:48
Цитата: Poirot от 28 июня 2023, 22:32
Цитата: Рокуэлл от 28 июня 2023, 19:19Но в любом случае я в начале июня уезжаю в другое место.
Много думал.
Июля,  пардон.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 01 июля 2023, 16:01
Посетил музей древнерусской письменности в Великом Новгороде. Небольшой (5 залов) но очень интересный музей. Особый интерес представляет "Новгородский кодекс" - старейшая русская книга, датируемая примерно 1010 г. Найдена относительно недавно, уже в нашем веке.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 01 июля 2023, 16:29
Цитата: Geoalex от 01 июля 2023, 16:01Посетил музей древнерусской письменности в Великом Новгороде. Небольшой (5 залов) но очень интересный музей. Особый интерес представляет "Новгородский кодекс" - старейшая русская книга, датируемая примерно 1010 г. Найдена относительно недавно, уже в нашем веке.
а музей давно существует?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 01 июля 2023, 16:33
Цитата: Leo от 01 июля 2023, 16:29
Цитата: Geoalex от 01 июля 2023, 16:01Посетил музей древнерусской письменности в Великом Новгороде. Небольшой (5 залов) но очень интересный музей. Особый интерес представляет "Новгородский кодекс" - старейшая русская книга, датируемая примерно 1010 г. Найдена относительно недавно, уже в нашем веке.
а музей давно существует?
Нет, буквально пару лет назад открылся.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 01 июля 2023, 16:37
Цитата: Geoalex от 01 июля 2023, 16:33
Цитата: Leo от 01 июля 2023, 16:29
Цитата: Geoalex от 01 июля 2023, 16:01Посетил музей древнерусской письменности в Великом Новгороде. Небольшой (5 залов) но очень интересный музей. Особый интерес представляет "Новгородский кодекс" - старейшая русская книга, датируемая примерно 1010 г. Найдена относительно недавно, уже в нашем веке.
а музей давно существует?
Нет, буквально пару лет назад открылся.
думаю, не помню я его... был в городе году в 1984 в последний раз  :)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 01 июля 2023, 19:31
Цитата: Geoalex от 01 июля 2023, 16:01Посетил музей древнерусской письменности в Великом Новгороде. Небольшой (5 залов) но очень интересный музей. Особый интерес представляет "Новгородский кодекс" - старейшая русская книга, датируемая примерно 1010 г. Найдена относительно недавно, уже в нашем веке.
Это Новгородская судная грамота или что-то другое?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 01 июля 2023, 19:50
Цитата: Poirot от 01 июля 2023, 19:31
Цитата: Geoalex от 01 июля 2023, 16:01Посетил музей древнерусской письменности в Великом Новгороде. Небольшой (5 залов) но очень интересный музей. Особый интерес представляет "Новгородский кодекс" - старейшая русская книга, датируемая примерно 1010 г. Найдена относительно недавно, уже в нашем веке.
Это Новгородская судная грамота или что-то другое?
Другое. Судная грамота позже была, а это что-то вроде блокнота, где автор писал псалмы, исторические заметки и всё такое.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 июля 2023, 10:18
Ходили вчера с товарищем в мини-поход по Подмосковью. Идём лесом, вышли к речке. Она шириной метра три, не перепрыгнуть. Через речку лежит поваленное дерево, но видно, что трухлявое, и переправляться по нему рискованно. Постояли, головы почесали и решили поискать другое место для переправы. Прошли берегом метров 100 и увидели, что то была не река, а старица, а сама речка всего метр шириной, можно перепрыгнуть. Хороши бы мы были, если бы стали бессмысленно форсировать старицу по гнилому бревну.  :)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Hellerick от 10 июля 2023, 11:48
Вы видите здесь реку? https://goo.gl/maps/3EuKbNjYyHGwoonD7
И мы не увидели.

Но когда подъехали, обнаружили поток сантиметров 50 глубиной и метров 15 шириной.
Мы не одни там стояли и удивлялись — гуглокарты многих туда привели.
Поток ветвился, разделялся, но нигде пригодного для легковушки брода не давал.
И моста, конечно, никакого не было. Местные через поток просто на "Урале" ездили.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 июля 2023, 13:02
Цитата: Hellerick от 10 июля 2023, 11:48Вы видите здесь реку? https://goo.gl/maps/3EuKbNjYyHGwoonD7
И мы не увидели.

Но когда подъехали, обнаружили поток сантиметров 50 глубиной и метров 15 шириной.
Мы не одни там стояли и удивлялись — гуглокарты многих туда привели.
Поток ветвился, разделялся, но нигде пригодного для легковушки брода не давал.
И моста, конечно, никакого не было. Местные через поток просто на "Урале" ездили.
Временный водоток видно. Скорее всего, большую часть год воды там нет, но иногда она там явно появляется. Ну а гугл-карты, да ещё и по монгольской глубинке, надо использовать с осторожностью, это верно.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: forest от 10 июля 2023, 21:11
Цитата: Geoalex от 10 июля 2023, 13:02
Цитата: Hellerick от 10 июля 2023, 11:48Вы видите здесь реку? https://goo.gl/maps/3EuKbNjYyHGwoonD7
И мы не увидели.

Но когда подъехали, обнаружили поток сантиметров 50 глубиной и метров 15 шириной.
Мы не одни там стояли и удивлялись — гуглокарты многих туда привели.
Поток ветвился, разделялся, но нигде пригодного для легковушки брода не давал.
И моста, конечно, никакого не было. Местные через поток просто на "Урале" ездили.
Временный водоток видно. Скорее всего, большую часть год воды там нет, но иногда она там явно появляется. Ну а гугл-карты, да ещё и по монгольской глубинке, надо использовать с осторожностью, это верно.
Посмотрел на том месте должна быть эта река https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD-%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: bvs от 10 июля 2023, 21:24
Цитата: Hellerick от 10 июля 2023, 11:48Вы видите здесь реку? https://goo.gl/maps/3EuKbNjYyHGwoonD7
И мы не увидели.
Речка на карте (спутниковом снимке) явно есть, даже если это и высохшее русло, очевидно что в определенный период года оно может быть полноводным.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 03 сентября 2023, 08:59
Памятники чувашскому алфавиту и его создателю:
(https://i.ibb.co/1ZLJSRL/20230902-093908.jpg)
(https://i.ibb.co/g3Z3JbM/20230902-101208.jpg)

Вопрос со звёздочкой: угадайте город.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 03 сентября 2023, 09:59
Чебоксары, видать.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 03 сентября 2023, 10:25
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 09:59Чебоксары, видать.
Не-а. Это было бы слишком просто.  :)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 03 сентября 2023, 10:55
поди Ульяновск
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 03 сентября 2023, 11:31
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 10:55поди Ульяновск
;up:
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: lammik от 03 сентября 2023, 11:34
Цитата: Geoalex от 03 сентября 2023, 08:59Памятники чувашскому алфавиту и его создателю:
(https://i.ibb.co/1ZLJSRL/20230902-093908.jpg)
(https://i.ibb.co/g3Z3JbM/20230902-101208.jpg)

Вопрос со звёздочкой: угадайте город.

Ульяновск, вероятно.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 03 сентября 2023, 11:48
Да, именно в Симбирске в 1880 г. тщанием чувашского просветителя и создателя алфавита И. Я. Яковлева и инспектора народных училищ И. Н. Ульянова была создана Чувашская учительская школа - первое педагогическое учебное заведение по подготовке учителей для чувашских школ (один из корпусов этой школе виден на верхнем фото).
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 03 сентября 2023, 14:39
Никогда б не догадался.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 03 сентября 2023, 14:56
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 14:39Никогда б не догадался.
там у них гнездо было под эгидой папашки Лысого  ;D
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 03 сентября 2023, 15:48
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 14:56
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 14:39Никогда б не догадался.
там у них гнездо было под эгидой папашки Лысого  ;D
У кого?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 03 сентября 2023, 16:33
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 15:48
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 14:56
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 14:39Никогда б не догадался.
там у них гнездо было под эгидой папашки Лысого  ;D
У кого?
в Симбирске
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 03 сентября 2023, 16:34
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 14:56
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 14:39Никогда б не догадался.
там у них гнездо было под эгидой папашки Лысого  ;D
А вот неспроста вождь миг'ового пг'олетаг'иата получился у супругов Ульяновых таким похожим на чуваша (например, на моего экс-коллегу - ну просто одно лицо).
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 03 сентября 2023, 16:45
Цитата: Рокуэлл от 03 сентября 2023, 16:34
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 14:56
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 14:39Никогда б не догадался.
там у них гнездо было под эгидой папашки Лысого  ;D
А вот неспроста вождь миг'ового пг'олетаг'иата получился у супругов Ульяновых таким похожим на чуваша (например, на моего экс-коллегу - ну просто одно лицо).
аллогенетику предполагаете?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 03 сентября 2023, 17:21
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 16:45аллогенетику предполагаете?
Никак не могу предполагать эту... как её... шяс загляну... аллогенетику, за неимением малейшего представления о ней.
Её даже нагуглить, эээ, как-то проблематично.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 03 сентября 2023, 17:33
Цитата: Рокуэлл от 03 сентября 2023, 17:21
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 16:45аллогенетику предполагаете?
Никак не могу предполагать эту... как её... шяс загляну... аллогенетику, за неимением малейшего представления о ней.
Её даже нагуглить, эээ, как-то проблематично.
скажем родство , приобретение идейным путем :)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 03 сентября 2023, 17:58
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 16:33
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 15:48
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 14:56
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 14:39Никогда б не догадался.
там у них гнездо было под эгидой папашки Лысого  ;D
У кого?
в Симбирске
Ответ русского человека. :)  Я же спрашивал не "где", а "у кого".
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 03 сентября 2023, 18:28
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 17:58
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 16:33
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 15:48
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 14:56
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 14:39Никогда б не догадался.
там у них гнездо было под эгидой папашки Лысого  ;D
У кого?
в Симбирске
Ответ русского человека. :)  Я же спрашивал не "где", а "у кого".
у компании чуваше-татарских просветителей. они все ещё и роднёй оказались  ;)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 03 сентября 2023, 18:40
Батя Ленина татарин или чуваш?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 03 сентября 2023, 18:58
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 18:40Батя Ленина татарин или чуваш?
полукалмык полумордвин
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 03 сентября 2023, 19:03
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 18:58
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 18:40Батя Ленина татарин или чуваш?
полукалмык полумордвин
Но увлекался чувашским языком?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 03 сентября 2023, 19:07
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 18:58
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 18:40Батя Ленина татарин или чуваш?
полукалмык полумордвин
Если быть точным, то у него возможно были мордовские и калмыцкие корни по отдельным линиям. При том, большинство линий были-таки русскими.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 03 сентября 2023, 19:22
Цитата: Geoalex от 03 сентября 2023, 19:07
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 18:58
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 18:40Батя Ленина татарин или чуваш?
полукалмык полумордвин
Если быть точным, то у него возможно были мордовские и калмыцкие корни по отдельным линиям. При том, большинство линий были-таки русскими.
сейчас уже трудно установить
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 03 сентября 2023, 19:22
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 19:03
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 18:58
Цитата: Poirot от 03 сентября 2023, 18:40Батя Ленина татарин или чуваш?
полукалмык полумордвин
Но увлекался чувашским языком?
не могу сказать
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 03 сентября 2023, 19:37
Цитата: Leo от 03 сентября 2023, 19:22сейчас уже трудно установить
В том-то и дело.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Витамин Ц от 03 сентября 2023, 20:40
Какая интересная тема прошла мимо меня. Исправляю.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 11 сентября 2023, 17:21
Укреплённые линии Российской империи, построенные в XVIII в., иногда до сих пор видно с воздуха (фото не мои):

Покровская крепость Тоболо-Ишимской линии, 1750-е гг. Омская область.
(https://marianowka-city.ru/wp-content/uploads/2015/10/FA4QPjn-S0Q.jpg)

Красноярская крепость Ново-Закамской линии, 1730-е гг., Самарская область.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg/640px-%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg)

Ново-Закамская линия, 1730-е гг., Самарская область.
(https://kryaradm.ru/images/dostoprimechatelnosti/a408dcd5e5aaff40d22019a8f3b141c0.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Витамин Ц от 11 сентября 2023, 17:40
Крепости-звёзды — просто загляденье всегда. В Ростове тоже есть.
Кстати, на старинных гравюрах Тверь тоже имеет характерные признаки крепости-звезды.
На этой видны характерные треугольные выступы.

(https://pic.rutubelist.ru/video/ae/5b/ae5b19cef9c42cd98e6deacf159c5399.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 11 сентября 2023, 21:05
Они ПЯТИугольные.
Сомневаюсь, что гравюра сделана с  натуры. С рисунками XVII и середины XVIII в. (после пожара, когда Тверь была перестроена) бьется плохо.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: VagneR от 11 сентября 2023, 21:09
Цитата: Geoalex от 11 сентября 2023, 17:21Красноярская крепость Ново-Закамской линии, 1730-е гг., Самарская область.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg/640px-%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C.jpg)
Вот здесь была неоднократно. Местные называют это место стадионом.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 22 октября 2023, 17:28
Лет 15 не был в Ростове, решил съездить, освежить в памяти, да и в музеях с тех пор много реэскпонировали, особенно новую археологическую экспозицию хвалили. Захожу в кассу, беру два билета - в "Белые палаты" (выставка церковных древностей) и в "Красные палаты" (археология). Захожу на территорию, вижу палаты белого цвета и рядом красного. Всё понятно. Иду в белые палаты, посещаю выставку, затем иду в красные. А в красных палатах мне говорят: "У вас билет в другое здание". Как же, говорю, в другое? у меня билет в красные палаты, я в красные палаты и пришёл. Нет, отвечают, эти палаты только снаружи красные, но на самом деле они не красные; вам нужно в те красные, которые снаружи белые. Позвольте, возражаю, в белых палатых я уже был и они белые, а не красные. Правильно, говорят, вы были в белых которые белые, а за ними есть другие белые, которые красные, у них ещё крыльцо с двумя шатрами. Нашёл-таки в итоге.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Витамин Ц от 22 октября 2023, 17:43
Квэст на пустом месте — это по-нашему! :eat:
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 22 октября 2023, 17:56
Цитата: Geoalex от 22 октября 2023, 17:28Лет 15 не был в Ростове
Великом?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 22 октября 2023, 18:03
Цитата: Poirot от 22 октября 2023, 17:56
Цитата: Geoalex от 22 октября 2023, 17:28Лет 15 не был в Ростове
Великом?
Да.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 07 ноября 2023, 21:35
Один из моих любимых видов достопримечательностей - музеи деревянного зодчества. Сама идея таких музеев зародилась в Швеции ещё в XIX в., когда в пригороде Стокгольма Скансене решили собрать традиционные деревянные постройки из разных уголков страны. Во многих северных странах идея "зашла" и в XX веке такие музеи появились в Норвегии, Финляндии, Румынии, Чехословакии и, конечно, у нас. В СССР такие музеи были созданы почти во всех лесных областях, краях и республиках. В бывших союзных республиках такие музеи есть в Эстонии (Таллин), Латвии (Рига, основан ещё до вхождения Латвии в СССР), Литве (Каунас), Белоруссии (Минск) и на Украине (несколько, крупнейший в Киеве). На территории России самые большие и знаменитые расположены в Карелии (Кижи), под Архангельском (Малые Корелы), в Великом Новгороде и под Иркутском (Тальцы). Менее известные, но также очень интересные, есть в Москве (Коломенское), Торжке, Суздале, Костроме, Вологде, Нижнем Новгороде, Ижевске, в Марий Эл (Козьмодемьянск), Свердловской области (Нижняя Синячиха), Пермском крае (Хохловка), Новосибирске, Красноярском крае (Шушенское), Братске, Улан-Удэ и несколько в Якутии. Помимо них есть и совсем небольшие музеи, экспонаты которых собирались не централизовано, а отдельными краеведами-энтузиастами, например в Мышкине Ярославской области или Чусовом Пермского края. Пародоксальным образом нет музеев деревянного зодчества в Кировской области и Коми (в последней хотели организовать и даже выделели под него землю, но кончилась советская власть). Музеи деревянного зодчества решают сразу две задачи: 1) сохранение деревянных домов, церквей и хозяйственных построек, которые на их "исконном" месте с высокой вероятностью были бы утрачены, 2) дают возможность туристам увидеть многообразие деревянной архитектуры данной местности в одной точке, без необходимости забираться в глухие перди.

Может показаться странным, но больше всего таких музеев в Ханты-Мансийском АО. Казалось бы, какое зодчество может быть у полукочевых народов, однако ж набралось на 5 музеев. Самый крупный из них, "Торум маа", расположен в Ханты-Мансийске и посвящён зодчеству хантов и манси. Чисто мансийский музей есть в деревне Половинка под Ураем. В деревне Русскинская и городе Лянторе Сургутского района есть хантыйские музеи, а в селе Варьёган Нижневартовского района - хантыйско-ненецкий музей. Два последних я и посетил на ноябрьские праздники.

Чем хорош ХМАО, так это хорошей, по сибирским меркам, транспортной доступностью. Вот Варьёган, хантыйско-ненецкое село с 800 жителями; 50 км от ближайшего города, посреди тайги и болот. Но в полночь садишься на самолёт в Москве, в 5 утра уже в Нижневартовске, там на автобус, в 9.30 в городе Радужном, там пересадка на другой автобус, и в 10.15 ты в Варьёгане. Приезжаешь, с одной стороны цивилизация - школа в три этажа, детсад, два музея, 3G, а с другой - по улицам ходят люди в малицах с национальным орнаментом. Местный этнографический музей состоит из "классической" экспозиции в помещении (национальная одежда, предметы быта, изделия народных промыслов) и площадки под открытым небом.

Замечу, что в Варьёгане живут не обычные ненцы, а лесные. Говорят они на лесном диалекте ненецкого языка, но по образу жизни ближе к хантам - их традиционные занятия охота и рыбалка, а оленей держат как подсобное занятие. У тундровых ненцев, которые чистые кочевники безлесной зоны, деревянного зодчества по объективным причинам нет. А у лесных есть. В музее оно представлено вот таким амбаром
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/%D0%9D%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%2C_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%91%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg/640px-%D0%9D%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%2C_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%91%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg)

Хантыйский амбар
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/%D0%90%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%2C_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%91%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg/640px-%D0%90%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%2C_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%91%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg)

Священный лабаз, в котором хранятся предметы культа
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B7%2C_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%91%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg/360px-%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B7%2C_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%91%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg)

Хантыйское жилище-полуземлянка
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%2C_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%91%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg/640px-%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%2C_%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%91%D0%B3%D0%B0%D0%BD.jpg).

Всего в Варьёганском музее около 15 сооружений-экспонатов.

В город Лянтор добраться ещё проще - всего 1 ч 45 мин на автобусе от Сургута. Хоть сейчас это преимущественно город нефтянников, но возник он в начале 1930-х как культбаза и центр оседлости для хантов, поэтому "национальная" составляющая там весьма заметна как нигде в городах ХМАО (кроме самого Ханты-Мансийска). Хантыйский музей Лянтора также включает экспозицию в помещении и площадку под открытым небом с более чем двадцатью постройками.

Лабаз
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Lyantor_ethnography_museum-1.jpg/640px-Lyantor_ethnography_museum-1.jpg)

Летний дом и лабазы
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Lyantor_ethnography_museum-2.jpg/640px-Lyantor_ethnography_museum-2.jpg)

Летний дом вблизи
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Lyantor_ethnography_museum-3.jpg/640px-Lyantor_ethnography_museum-3.jpg)

Зимний лом:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Lyantor_ethnography_museum-4.jpg/640px-Lyantor_ethnography_museum-4.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 07 ноября 2023, 22:31
Цитата: Geoalex от 07 ноября 2023, 21:35Сама идея таких музеев зародилась в Швеции ещё в XIX в., когда в пригороде Стокгольма Скансене решили собрать традиционные деревянные постройки из разных уголков страны.
Да, бывал я в этом Скансене неоднократно. Любопытное место. Там ишшо рядом Нордический музей, музей "Васа" (корабль утонул), музей, посвящённый трудам Астрид Лингрен, и музей "Аббы".
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 07 ноября 2023, 22:34
Цитата: Geoalex от 07 ноября 2023, 21:35Хантыйский амбар
О, таджикское слово.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Витамин Ц от 07 ноября 2023, 23:48
Цитата: Geoalex от 07 ноября 2023, 21:35Во многих северных странах идея "зашла" и в XX веке такие музеи появились в Норвегии, Финляндии, Румынии, Чехословакии и, конечно, у нас. В СССР такие музеи были созданы почти во всех лесных областях, краях и республиках.
Слышал, что у нас нет ни одной рабочей мельницы. А в Голландии целые мельничные комплексы работают.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 07 ноября 2023, 23:51
У нас, к счастью, есть электричество.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Витамин Ц от 07 ноября 2023, 23:55
Цитата: Geoalex от 07 ноября 2023, 23:51У нас, к счастью, есть электричество.
Так речь о музеях.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 08 ноября 2023, 07:31
В музеях у нас мельницы есть, и не одна.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: lammik от 08 ноября 2023, 07:49
Цитата: Geoalex от 08 ноября 2023, 07:31В музеях у нас мельницы есть, и не одна.

Даже в Коломенском есть. Вероятно, самый доступный музей деревянного зодчества.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Витамин Ц от 08 ноября 2023, 19:22
Цитата: Geoalex от 08 ноября 2023, 07:31В музеях у нас мельницы есть, и не одна.
Так нерабочие же. Или рабочие?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 08 ноября 2023, 20:52
Цитата: Витамин Ц от 08 ноября 2023, 19:22
Цитата: Geoalex от 08 ноября 2023, 07:31В музеях у нас мельницы есть, и не одна.
Так нерабочие же. Или рабочие?
В смысле мелют ли на них зерно? Нет, не мелют, хотя как минимум в некоторых механизмы вполне рабочие.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Витамин Ц от 08 ноября 2023, 23:08
Цитата: Geoalex от 08 ноября 2023, 20:52В смысле мелют ли на них зерно?
Крутятся ли они от ветра?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 08 ноября 2023, 23:19
Цитата: Витамин Ц от 08 ноября 2023, 23:08
Цитата: Geoalex от 08 ноября 2023, 20:52В смысле мелют ли на них зерно?
Крутятся ли они от ветра?
Где-то видел крутящуюся, но не помню где именно, и был ли это музей деревянного зодчества с оригинальной мельницей или парк по мотивам с современной постройкой под старину. Скорее, второе.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: pitonow от 12 ноября 2023, 23:05
Цитата: Geoalex от 07 ноября 2023, 23:51У нас, к счастью, есть электричество.
А стоит ли радоваться, что отказались от действующего предприятия, что этого электричества не потребляет, как и прочего топлива.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 12 ноября 2023, 23:32
При товарном земледелии одна элетрическая мельница выгоднее десятков ветряных. Собственно, замена мелких сельских мельниц крупными городскими (с паровым приводом) ещё в XIX в. началась. При этом никто не запрещает строить ветряные мельницы, но не строят почему-то.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Hellerick от 13 ноября 2023, 07:36
Меня вот удивляет, что много веков товары с другого континента возились вообще без затрат топлива, а сейчас это оказывается экономически нецелесообразно.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 13 ноября 2023, 09:01
Цитата: Hellerick от 13 ноября 2023, 07:36Меня вот удивляет, что много веков товары с другого континента возились вообще без затрат топлива, а сейчас это оказывается экономически нецелесообразно.
Управление парусами требует огромного количества персонала, которому надо платить.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 13 ноября 2023, 13:14
Цитата: Geoalex от 12 ноября 2023, 23:32При этом никто не запрещает строить ветряные мельницы, но не строят почему-то.
Ну если только специально для местных Дон-Кихотов...  ;D
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 13 ноября 2023, 13:17
Цитата: Geoalex от 13 ноября 2023, 09:01
Цитата: Hellerick от 13 ноября 2023, 07:36Меня вот удивляет, что много веков товары с другого континента возились вообще без затрат топлива, а сейчас это оказывается экономически нецелесообразно.
Управление парусами требует огромного количества персонала, которому надо платить.
Причём в безветренную погоду даже преогромнейшее количество персонала бесполезно для движения корабля, но кушать просит.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Александра А от 13 ноября 2023, 23:51
Цитата: Geoalex от 13 ноября 2023, 09:01
Цитата: Hellerick от 13 ноября 2023, 07:36Меня вот удивляет, что много веков товары с другого континента возились вообще без затрат топлива, а сейчас это оказывается экономически нецелесообразно.
Управление парусами требует огромного количества персонала, которому надо платить.
Разве сейчас морские перевозки не дешевле железнодорожных и автомобильных?

Если по морю можно плыть используя силу ветра, а по суше так ехать нельзя - не верно ли это и в случае дизельных или паровых двигателей?

Что пароходу гораздо легче плыть по воде, чем ехать по суше паровозу. А теплохолу легче плыть по воле, чем ехать по суше грузовику?

Имеется в виду, в соотношении

затраченное топливо / общая масса транспорта с грузом.

Чтобы перевезти по воде 50 длинных тон груза, теплоход на это затратит меньше топлива, чем несколько поездов или несколько грузовиков, которые "разделят" между собой для перевозки те же 50 длинных тон груза.

В чём проигрыш морских перевозок? Только во времени. Ах, как раньше всё делали не спеша.

Слово тона я пишу с одной Т, имеется в виду тона, разделяемая на 2240.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 14 ноября 2023, 01:46
Цитата: Hellerick от 13 ноября 2023, 07:36Меня вот удивляет, что много веков товары с другого континента возились вообще без затрат топлива, а сейчас это оказывается экономически нецелесообразно.
На всякий случай замечу, что где-то до XVIII в. так возили в основном товары элитарного потребления: пряности, драгоценную древесину, слоновую кость, сахар, какао, табак, ваниль, особо ценные красители, предметы роскоши и пр. - либо товары стратегического назначения. И да, труд на заре капитализма стоил ну очень дешево (как и жизнь вообще).
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Рокуэлл от 14 ноября 2023, 17:55
Цитата: Awwal от 14 ноября 2023, 01:46На всякий случай замечу, что где-то до XVIII в. так возили в основном товары элитарного потребления: пряности, драгоценную древесину, слоновую кость, сахар, какао, табак, ваниль, особо ценные красители, предметы роскоши и пр.
А фейхоа, авокадо и маракуйю не возили, значит...  :o
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Awwal от 14 ноября 2023, 18:50
Цитата: Рокуэлл от 14 ноября 2023, 17:55
Цитата: Awwal от 14 ноября 2023, 01:46На всякий случай замечу, что где-то до XVIII в. так возили в основном товары элитарного потребления: пряности, драгоценную древесину, слоновую кость, сахар, какао, табак, ваниль, особо ценные красители, предметы роскоши и пр.
А фейхоа, авокадо и маракуйю не возили, значит...  :o
Пожалуй, первый товар массового потребления, который стали завозить из Нового Света - это кожу (коровью в основном). Она же нередко становилась и популярным предметом грабежа для плывущих в Европу корсаров в отсутствие чего-то более ценного. Думаю, это уже неплохо характеризует стоимость и доступность кож в Европе тех времен (и действительно, к концу XVI в. на фоне инфляции цена невыделанной коровьей шкуры в Англии переваливает за половину фунта - т.е. порядка 120 дней неквалифицированного труда на тот момент, или 86 г чистого серебра).
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 29 января 2024, 16:28
Дом декабриста Якушкина в Ялуторовске Тюменской области. Редчайший образец городского деревянного дома конца XVIII в. Внутри сейчас музейная экспозиция.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/%D0%AF%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9.jpg/1024px-%D0%AF%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9.jpg)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Hellerick от 29 января 2024, 18:18
То есть делать из дешевых вырвиглазных материалов и обшивать сайдингом начали еще в XVIII веке.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 марта 2024, 14:12
Свободна русская езда
В двух только случаях: когда[...]
Зима свершит, треща от гнева,
Опустошительный набег,
Путь окуёт чугуном льдистым
И запорошит ранний снег
Следы её песком пушистым.
(с) П. А. Вяземский, 1825.

199 лет спустя во многих районах нашей необъятной страны ситуация не особо изменилась. В десятки городов, тысячи сёл и деревень на севере Сибири и Дальнего Востока по прежнему добраться посуху можно только зимою, когда замерзают непроходимые болота и широкие реки и устанавливаются особые зимние дороги - зимники. Зимники бывают разные - некоторые, например в Ямало-Ненецком и Ханты-Мансийском АО, поддерживаются в идеальном состоянии, имеют две полосы движения, почти всегда идеально ровные, сразу после снегопада расчищаются. Другие, например региональные в Якутии, нередко являются узкой дорожкой, где снегочист даже в пургу появляется не каждую неделю, а трамбовщих-выравниватель и вовсе пару раз в сезон. А есть и совсем дикие зимники, представляющие собой колею в снегу; без грузовика повышенной проходимости там делать нечего. Есть зимники, идущие сотни км по льду замёрзших рек, например по Колыме на зимнике "Арктика" (северо-восток Якутии) или Нижней Тунгуске (зимник в столицу Эвенкии Туру). Среди огромного количества зимников России один выделяется особым статусом - это зимник федерального значения "Вилюй". Он соединяет южные районы Сибири с Западной Якутией и сокращает путь, по сравнению с условно-круглогодичной дорогой, от, скажем, Красноярска до Якутска на тыщу км, а от Красноярска до Мирного аж на две.
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1856956/pub_5e4b14fc70d2aa13e1bf3d10_5e4b14ff5bdc2e1b307d4af3/scale_2400)
Южная трасса - круглогодичная дорога, северная - зимник "Вилюй".

Длина дороги Усть-Кут - Мирный составляет около 1000 км, из них примерно 300 это круглогодичная дорога, а 700 собственно зимник. По нему с конца декабря по начало апреля идёт завоз оборудования и товаров народного потребления в западно-якутскую алмазную провинцию, а также на нефте- и газопромыслы северо-востока Иркутской области и юго-запада Якутии (те самые промыслы, которые наполняют сырьём нефте- и газо-проводы в Китай).

Каждый год в декабре, когда замерзают реки и болота, дорожники начинают устройство дороги. Снегочисты пробивают трассу, трамбовщики её уплотняют, через большие реки намораживают ледовые переправы, а малые речки и ручьи просто заваливают брёвнами, сверху засыпанными утрамбованным снегом. В конце марта - начале апреля, когда дорога начинает таять, въезд на зимник запрещают. На следующий год всё повторяется заново.

На зимнике "Вилюй" понимаешь, что это и впрямь федеральная трасса - грузовые машины идут примерно каждые 10 минут, что для Севера очень много. Состояние дороги приемлемое, средняя скорость грузовиков на ней 30 км/ч. Максимальный поток машин наблюдается в конце февраля - начале марта, когда морозы спали, световой день увеличился, но оттепели, разрушающие дорогу, ещё не начались. Каждый дальнобойщик на зимнике расскажет немало историй, когда водители пытаются проехать по этой трассе в последние дни её функционирования и их машины тонут в грязи или улетают по идеально гладкому оттепельному льду под откос.

На 700 км зимника приходится ровно 1 (один) населённый пункт - село Непа на Нижней Тунгуске, где живёт сотни три жителей. Бытовые потребности водителей на зимнике обеспечивают так называемые "пикеты". "Пикет" здесь это что-то вроде хутора, где расположены столовая, баня и автостоянка. Большинство водителей ночует как раз около пикетов - тут всегда людно, если что помогут с ремонтом или чем иным, всегда можно погреться. Пикетов на зимнике десятка полтора, причём все они находятся в Иркутской области; в Якутии же почему-то нет ни одного. Кормят на пикетах подножным кормом - жаркое из лося (тут его все зовут сохатым), шурпа из оленя, уха из муксуна, салат из налимьей печёнки и т.п. Впрочем, всякие снэки с "большой земли" здесь тоже можно купить, равно как и бухло, и кокаколы.

В норме, если состояние дороги хорошее, зимник проезжают за 2 дня, с ночёвкой на одном из пикетов. Если машина сильно гружёная или дорога начинает таять, то путь может растянуться и на неделю. Водители тут асы - могут починить почти любую неисправность даже на 50-градусном морозе, и уж конечно если кто сломался, то любой встречный/попутный остановится для оказания помощи.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 10 марта 2024, 14:18
Там ещё молодежь осталась или разбегается ?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 10 марта 2024, 14:19
Круто написали! Много нового узнал. Так вы скоро ишшо где-нибудь на Сахалине или Камчатке окажетесь.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 марта 2024, 14:22
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 14:18Там ещё молодежь осталась или разбегается ?
Там, как написано выше, всего одно село на 700 км. Разбегаться некому окромя медведей.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 10 марта 2024, 14:23
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 14:22
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 14:18Там ещё молодежь осталась или разбегается ?
Там, как написано выше, всего одно село на 700 км. Разбегаться некому окромя медведей.
в Москву все одно на самолете лететь
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 10 марта 2024, 14:25
В свое время помотался в Якутии на вертолёте. Дорог, видать, тогда не было.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 марта 2024, 14:29
Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 14:25В свое время помотался в Якутии на вертолёте. Дорог, видать, тогда не было.
Там и сейчас дорог немного. Конечно, ситуация постепенно улучшается, что-то строят, но Якутия по площади почти как весь Евросоюз, а населения всего миллион.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 10 марта 2024, 14:38
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 14:29
Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 14:25В свое время помотался в Якутии на вертолёте. Дорог, видать, тогда не было.
Там и сейчас дорог немного. Конечно, ситуация постепенно улучшается, что-то строят, но Якутия по площади почти как весь Евросоюз, а населения всего миллион.
слышал что хорошо там живут . Даже местный язык в отличие от языков других меньшинств не вымирает а совсем даже наоборот
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 марта 2024, 15:04
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 14:38слышал что хорошо там живут .
Как везде - богатые хорошо, бедные плохо.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 10 марта 2024, 15:40
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 15:04
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 14:38слышал что хорошо там живут .
Как везде - богатые хорошо, бедные плохо.
я про уровень жизни
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 марта 2024, 15:53
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 15:40
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 15:04
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 14:38слышал что хорошо там живут .
Как везде - богатые хорошо, бедные плохо.
я про уровень жизни
Да, уровень доходов там достаточно высокий. Но с благоустройством не очень - в сельской местности высокий процент жилого фонда без централизованного водоснабжения, например, из-за дороговизны прокладки оного в вечной мерзлоте. Ну и пьянство весьма заметно.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 10 марта 2024, 15:56
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 15:53
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 15:40
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 15:04
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 14:38слышал что хорошо там живут .
Как везде - богатые хорошо, бедные плохо.
я про уровень жизни
Да, уровень доходов там достаточно высокий. Но с благоустройством не очень - в сельской местности высокий процент жилого фонда без централизованного водоснабжения, например, из-за дороговизны прокладки оного в вечной мерзлоте. Ну и пьянство весьма заметно.
понятно. строить дома для жилья и здания для развития культуры там проблематично
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 марта 2024, 16:10
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 15:56понятно. строить дома для жилья и здания для развития культуры там проблематично
Не то чтобы проблематично, технологи давно есть и активно используются, но дорого. При всём при том Якутск активно строится сейчас.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 10 марта 2024, 16:11
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 16:10При всём при том Якутск активно строится сейчас.
Якутск мне в начале 90-х напомнил какой-то то ли казачий посёлок, то ли острог. Сейчас наверное многое изменилось.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 10 марта 2024, 16:14
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 16:10
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 15:56понятно. строить дома для жилья и здания для развития культуры там проблематично
Не то чтобы проблематично, технологи давно есть и активно используются, но дорого. При всём при том Якутск активно строится сейчас.
так да. всё упирается в деньги
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 10 марта 2024, 16:15
Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 16:11Якутск мне в начале 90-ъ напомнил какой-то то ли казачий посёлок
станицу?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 10 марта 2024, 16:35
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 16:15
Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 16:11Якутск мне в начале 90-ъ напомнил какой-то то ли казачий посёлок
станицу?
Ну наверное. Что-то типа Крыловской или Кущёвской в Краснодарском крае.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 марта 2024, 16:52
Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 16:11
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 16:10При всём при том Якутск активно строится сейчас.
Якутск мне в начале 90-х напомнил какой-то то ли казачий посёлок, то ли острог. Сейчас наверное многое изменилось.
Сильно изменился, да. И нового жилья много построили, и общественных зданий. Вообще Якутск резко стал крупным культурным центром. Но благоустройство пока отстаёт от среднероссийских темпов.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 10 марта 2024, 19:42
Из российских городов меня впечатлили Питер, Екатеринбург и Тверь. А вот Волгоград вогнал в состояние уныния, правда, я там был в 2002 г. Наверное тоже успел измениться в лучшую сторону.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 10 марта 2024, 21:32
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 14:12Свободна русская езда
В двух только случаях: когда[...]
Зима свершит, треща от гнева,
Опустошительный набег,
Путь окуёт чугуном льдистым
И запорошит ранний снег
Следы её песком пушистым.
(с) П. А. Вяземский, 1825.

199 лет спустя во многих районах нашей необъятной страны ситуация не особо изменилась. В десятки городов, тысячи сёл и деревень на севере Сибири и Дальнего Востока по прежнему добраться посуху можно только зимою, когда замерзают непроходимые болота и широкие реки и устанавливаются особые зимние дороги - зимники. Зимники бывают разные - некоторые, например в Ямало-Ненецком и Ханты-Мансийском АО, поддерживаются в идеальном состоянии, имеют две полосы движения, почти всегда идеально ровные, сразу после снегопада расчищаются. Другие, например региональные в Якутии, нередко являются узкой дорожкой, где снегочист даже в пургу появляется не каждую неделю, а трамбовщих-выравниватель и вовсе пару раз в сезон. А есть и совсем дикие зимники, представляющие собой колею в снегу; без грузовика повышенной проходимости там делать нечего. Есть зимники, идущие сотни км по льду замёрзших рек, например по Колыме на зимнике "Арктика" (северо-восток Якутии) или Нижней Тунгуске (зимник в столицу Эвенкии Туру). Среди огромного количества зимников России один выделяется особым статусом - это зимник федерального значения "Вилюй". Он соединяет южные районы Сибири с Западной Якутией и сокращает путь, по сравнению с условно-круглогодичной дорогой, от, скажем, Красноярска до Якутска на тыщу км, а от Красноярска до Мирного аж на две.
...
Длина дороги Усть-Кут - Мирный составляет около 1000 км, из них примерно 300 это круглогодичная дорога, а 700 собственно зимник. По нему с конца декабря по начало апреля идёт завоз оборудования и товаров народного потребления в западно-якутскую алмазную провинцию, а также на нефте- и газопромыслы северо-востока Иркутской области и юго-запада Якутии (те самые промыслы, которые наполняют сырьём нефте- и газо-проводы в Китай).

Каждый год в декабре, когда замерзают реки и болота, дорожники начинают устройство дороги. Снегочисты пробивают трассу, трамбовщики её уплотняют, через большие реки намораживают ледовые переправы, а малые речки и ручьи просто заваливают брёвнами, сверху засыпанными утрамбованным снегом. В конце марта - начале апреля, когда дорога начинает таять, въезд на зимник запрещают. На следующий год всё повторяется заново.

На зимнике "Вилюй" понимаешь, что это и впрямь федеральная трасса - грузовые машины идут примерно каждые 10 минут, что для Севера очень много. Состояние дороги приемлемое, средняя скорость грузовиков на ней 30 км/ч. Максимальный поток машин наблюдается в конце февраля - начале марта, когда морозы спали, световой день увеличился, но оттепели, разрушающие дорогу, ещё не начались. Каждый дальнобойщик на зимнике расскажет немало историй, когда водители пытаются проехать по этой трассе в последние дни её функционирования и их машины тонут в грязи или улетают по идеально гладкому оттепельному льду под откос.

На 700 км зимника приходится ровно 1 (один) населённый пункт - село Непа на Нижней Тунгуске, где живёт сотни три жителей. Бытовые потребности водителей на зимнике обеспечивают так называемые "пикеты". "Пикет" здесь это что-то вроде хутора, где расположены столовая, баня и автостоянка. Большинство водителей ночует как раз около пикетов - тут всегда людно, если что помогут с ремонтом или чем иным, всегда можно погреться. Пикетов на зимнике десятка полтора, причём все они находятся в Иркутской области; в Якутии же почему-то нет ни одного. Кормят на пикетах подножным кормом - жаркое из лося (тут его все зовут сохатым), шурпа из оленя, уха из муксуна, салат из налимьей печёнки и т.п. Впрочем, всякие снэки с "большой земли" здесь тоже можно купить, равно как и бухло, и кокаколы.

В норме, если состояние дороги хорошее, зимник проезжают за 2 дня, с ночёвкой на одном из пикетов. Если машина сильно гружёная или дорога начинает таять, то путь может растянуться и на неделю. Водители тут асы - могут починить почти любую неисправность даже на 50-градусном морозе, и уж конечно если кто сломался, то любой встречный/попутный остановится для оказания помощи.
Как вы хорошо пишете! Захотелось какую-нибудь вашу книгу почитать.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Geoalex от 10 марта 2024, 21:43
Цитата: _Swetlana от 10 марта 2024, 21:32Как вы хорошо пишете! Захотелось какую-нибудь вашу книгу почитать.
Боюсь, что если бы я решил написать книгу, то писал бы её почти вечность, а последние главы и вовсе на отъе...ь. Краткий текст я ещё могу осилить, но вот что-то длинное - не моё. С ужасом вспоминаю, как писал диплом и диссертацию.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: _Swetlana от 10 марта 2024, 22:04
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 21:43
Цитата: _Swetlana от 10 марта 2024, 21:32Как вы хорошо пишете! Захотелось какую-нибудь вашу книгу почитать.
Боюсь, что если бы я решил написать книгу, то писал бы её почти вечность, а последние главы и вовсе на отъе...ь. Краткий текст я ещё могу осилить, но вот что-то длинное - не моё. С ужасом вспоминаю, как писал диплом и диссертацию.
Это вам так кажется. Начните какие-нибудь небольшие путевые заметки писать, и куда-нибудь выкладывать. И, как говорили бурлаки, сама пойдет  :)
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Leo от 10 марта 2024, 23:51
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 21:43
Цитата: _Swetlana от 10 марта 2024, 21:32Как вы хорошо пишете! Захотелось какую-нибудь вашу книгу почитать.
Боюсь, что если бы я решил написать книгу, то писал бы её почти вечность, а последние главы и вовсе на отъе...ь. Краткий текст я ещё могу осилить, но вот что-то длинное - не моё. С ужасом вспоминаю, как писал диплом и диссертацию.
может на диктофон надиктовывать ?
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Hellerick от 11 марта 2024, 06:28
Вспомнилась "Царь-рыба" Астафьева. Там много написано про специфику работы и жизни в глубинной Сибири.
Хотите читать — читайте Виктора Петровича.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: From_Odessa от 22 марта 2024, 14:23
Цитата: Geoalex от 19 июня 2023, 15:27Церковь Рождества Богородицы в Порхове Псковской области, 1305 г. Такую архитектуру легко представить где-нибудь во Франции или Шотландии, а вот для России она уникальна.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Porkhov_asv2018-07_img01.jpg/1024px-Porkhov_asv2018-07_img01.jpg)

Однозначно, я бы никогда не подумал, что это в России. Спасибо большое, очень интересно увидеть такие уникальные вещи.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: From_Odessa от 22 марта 2024, 14:43
Цитата: Geoalex от 10 марта 2024, 14:29
Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 14:25В свое время помотался в Якутии на вертолёте. Дорог, видать, тогда не было.
Там и сейчас дорог немного. Конечно, ситуация постепенно улучшается, что-то строят, но Якутия по площади почти как весь Евросоюз, а населения всего миллион.

Якутия просто уникальна. Честно скажу, она меня в определенной степени манит. Манит тем, что это очень особенный регион. Что говорит: часть государства больше по размерам, чем большинство государств мира! Уникальный уже этим регион. При этом населения очень мало, и бОльшая его часть скоплена в одном месте. Получаем не только удивительно огромный, но и весьма безлюдный регион. Я знаю, что там местность в целом малопригодна для жизни.

Жалко, что пока не довелось побывать в Якутии. Очень интересное место.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: Poirot от 22 марта 2024, 15:14
Цитата: From_Odessa от 22 марта 2024, 14:23Однозначно, я бы никогда не подумал, что это в России.
Да, крест какой-то неправославный. И купола нет.
Название: От: По тропам родного края
Отправлено: VagneR от 22 марта 2024, 19:20
Цитата: Hellerick от 11 марта 2024, 06:28Вспомнилась "Царь-рыба" Астафьева. Там много написано про специфику работы и жизни в глубинной Сибири.
Хотите читать — читайте Виктора Петровича.
Читала. Долго читала. Но не дочитала - книгу украли. Я даже немного обрадовалась этому.