NovaLingua - форум любителей лингвистики

Общий раздел => Культура и искусство => Литература => Тема начата: Виоленсия от 21 августа 2022, 23:44

Название: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 21 августа 2022, 23:44
Давайте поговорим о нём. Пытались ли вы? Если да, то что получалось? Считаете ли вы вдохновение необходимым, или надо пересиливать себя и писать? В общем, ваш взгляд и опыт.
(Да, я завожу эту тему, потому что сейчас в процессе написания шедевра странненькой книжечки, и мне надо набраться вдохновения и сил, а то дел много.)
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 00:09
Цитата: Виоленсия от 21 августа 2022, 23:44Пытались ли вы? Если да, то что получалось?

Пытался. Не получалось.  :)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 00:19
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 00:09
Цитата: Виоленсия от 21 августа 2022, 23:44Пытались ли вы? Если да, то что получалось?
Пытался. Не получалось.  :)
Не хватило терпения или навыков?
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 22 августа 2022, 00:22
в юности баловался. но сильно далеко не зашло  :)
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 22 августа 2022, 00:39
Периодически пыталась. И один раз (первый и пока последний) мой труд был вознаграждён: в пионерлагере на вечере сказок Пушкина написанная мною и мною же поставленная пьеса заняла 1-е место. Пушкину в тот вечер не повезло ))

Если есть что рассказать - конечно, пишите. Бродский, кажется, говорил, что главное - величие замысла. Чтобы на копейку получилось, нужно замахнуться на рубль.   
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 22 августа 2022, 00:44
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 00:39Периодически пыталась. И один раз (первый и пока последний) мой труд был вознаграждён: в пионерлагере на вечере сказок Пушкина написанная мною и мною же поставленная пьеса заняла 1-е место. Пушкину в тот вечер не повезло ))
ты выступила Дантесом?  :)
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 22 августа 2022, 00:47
Цитата: Leo от 22 августа 2022, 00:44
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 00:39Периодически пыталась. И один раз (первый и пока последний) мой труд был вознаграждён: в пионерлагере на вечере сказок Пушкина написанная мною и мною же поставленная пьеса заняла 1-е место. Пушкину в тот вечер не повезло ))
ты выступила Дантесом?  :)
Ариной Родионовной  ;D
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 01:04
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 00:19Не хватило терпения или навыков?

Таланта  ;)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 01:20
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 00:39Если есть что рассказать - конечно, пишите. Бродский, кажется, говорил, что главное - величие замысла. Чтобы на копейку получилось, нужно замахнуться на рубль. 
Интересная мысль. Книга как посыл миру. А что сказать, конечно, есть. Будь я более раскрепощённой, в блогеры бы пошла, поговорить люблю. :)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 01:20
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 01:04
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 00:19Не хватило терпения или навыков?
Таланта  ;)
Ну, при должном навыке и это не очень страшно.
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 22 августа 2022, 01:28
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 01:20
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 00:39Если есть что рассказать - конечно, пишите. Бродский, кажется, говорил, что главное - величие замысла. Чтобы на копейку получилось, нужно замахнуться на рубль. 
Будь я более раскрепощённой, в блогеры бы пошла, поговорить люблю. :)
Да, это, конечно, страшно - выставить себя на всеобщее обозрение. Писатель всегда может спрятаться хотя бы за псевдоним.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 01:32
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 01:28Да, это, конечно, страшно - выставить себя на всеобщее обозрение. Писатель всегда может спрятаться хотя бы за псевдоним.

Блогер тоже.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 01:35
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 01:20Ну, при должном навыке и это не очень страшно.

Если серьезно, то насчет таланта не знаю. Какие-то образы в голове возникают, но сесть, собрать их и все записать нет ни времени, ни, честно говоря, особого желания. Кому это нужно и куда все это потом девать?
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 22 августа 2022, 01:37
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 01:32
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 01:28Да, это, конечно, страшно - выставить себя на всеобщее обозрение. Писатель всегда может спрятаться хотя бы за псевдоним.

Блогер тоже.
Писателя не хейтят в режиме реального времени. Да и кто сейчас читает писателей, разве что критики.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 01:38
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 01:37Писателя не хейтят в режиме реального времени.

Можно комментарии отключить, как это Прилепин сейчас сделал. Или ограничить возможность комментирования.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 01:42
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 01:35
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 01:20Ну, при должном навыке и это не очень страшно.
Если серьезно, то насчет таланта не знаю. Какие-то образы в голове возникают, но сесть, собрать их и все записать нет ни времени, ни, честно говоря, особого желания. Кому это нужно и куда все это потом девать?
А в сюжет образы не складываются?
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 01:43
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 01:37Писателя не хейтят в режиме реального времени. Да и кто сейчас читает писателей, разве что критики.
Читают... хотя смотря каких писателей. Некоторых только критик и осилит.
Название: От: Писательство
Отправлено: Наманджигабо от 22 августа 2022, 01:55
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 01:35
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 01:20Ну, при должном навыке и это не очень страшно.

Если серьезно, то насчет таланта не знаю. Какие-то образы в голове возникают, но сесть, собрать их и все записать нет ни времени, ни, честно говоря, особого желания. Кому это нужно и куда все это потом девать?

Это интересно на самом деле. Во-первых согласен про должный навык. Умение собирать мысли и образы и облекать их в предложения - такое же умение, как и все прочие. Путем постоянных тренировок оно должно приобретаться. По идее. Во-вторых, главным вопросом считаю вопрос "кому это нужно и куда все это девать?" Если это нужно себе самому, то деваться некуда, придется научиться. А если для кого-то, то без таланта, наверное, никак. Так мне это видится...

Сам что-то короткое очень писал по вдохновению, писал для себя, девал потом куда-то, куда не помню :)
Название: От: Писательство
Отправлено: forest от 22 августа 2022, 06:51
Цитата: Наманджигабо от 22 августа 2022, 01:55Сам что-то короткое очень писал по вдохновению, писал для себя, девал потом куда-то, куда не помню
В столе посмотрите .  ;)
Название: От: Писательство
Отправлено: Наманджигабо от 22 августа 2022, 08:18
Цитата: forest от 22 августа 2022, 06:51
Цитата: Наманджигабо от 22 августа 2022, 01:55Сам что-то короткое очень писал по вдохновению, писал для себя, девал потом куда-то, куда не помню
В столе посмотрите .  ;)

Да нет у меня стола...  :green:
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 10:28
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 01:42А в сюжет образы не складываются?

Максимум - в куски сюжета. Я понимаю, что в хорошей книге сюжет важен, но не нужен. И тем не менее, достраивать придется.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 10:30
Цитата: Наманджигабо от 22 августа 2022, 01:55Во-вторых, главным вопросом считаю вопрос "кому это нужно и куда все это девать?" Если это нужно себе самому, то деваться некуда, придется научиться. А если для кого-то, то без таланта, наверное, никак. Так мне это видится...

Для самого себя вообще ничего не нужно.  Не верю я в существование писателей, которых совершенно не интересуют читатели.

А талант - такая штука, которую определить очень трудно. И непонятно, в чем он заключается.
Название: От: Писательство
Отправлено: Наманджигабо от 22 августа 2022, 11:06
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 10:30
Цитата: Наманджигабо от 22 августа 2022, 01:55Во-вторых, главным вопросом считаю вопрос "кому это нужно и куда все это девать?" Если это нужно себе самому, то деваться некуда, придется научиться. А если для кого-то, то без таланта, наверное, никак. Так мне это видится...

Для самого себя вообще ничего не нужно.  Не верю я в существование писателей, которых совершенно не интересуют читатели.

А талант - такая штука, которую определить очень трудно. И непонятно, в чем он заключается.
Опять-таки как мне кажется... Хорошо получается то, что приносит удовольствие. Удовольствие - чувство персональное. Оно не зависит от других людей (если конечно оно может быть получено без участия других людей). Я так начинал с деревяшками, делал для собственного удовольствия и без всякой пользы, совершенно не волнуясь о сбыте. Точно так же писал на бумаге или в компьютере что-то короткое, что сам потом перечитывал. Никому не показывал, не нужно мне было. Но с деревяшками пошло дальше, а с писанием не пошло. Для себя объясняю это тем, что от деревяшек удовольствия было больше. А удовольствие, согласитесь, получать хотят все :)

А талант - вот это та штука, которая зависит от других. Талант без признания другими - не талант.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 11:09
Цитата: Виоленсия от 21 августа 2022, 23:44Давайте поговорим о нём. Пытались ли вы? Если да, то что получалось?
Пыталась. Но не получалось.
Название: От: Писательство
Отправлено: Hellerick от 22 августа 2022, 11:10
В юношестве писать пытался.
С тех пор, глядя на профессиональных авторов, убедился, что у меня для художественной писанины нет ни таланта многословия, ни необходимого житейского опыта.
Может, публицистику какую-то писать и смог бы.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 11:17
Цитата: Виоленсия от 21 августа 2022, 23:44Считаете ли вы вдохновение необходимым, или надо пересиливать себя и писать? В общем, ваш взгляд и опыт.
Правильного ответа я дать не могу, потому что не знаю. Но по собственному опыту скажу, что иногда, когда начинаешь из-под палки, вдруг приходит вдохновение. То есть нужно себя "завести", а дальше само идёт - успевай записывать. Но я здесь не имею в виду качество.
:)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 11:22
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 11:17
Цитата: Виоленсия от 21 августа 2022, 23:44Считаете ли вы вдохновение необходимым, или надо пересиливать себя и писать? В общем, ваш взгляд и опыт.
Правильного ответа я дать не могу, потому что не знаю. Но по собственному опыту скажу, что иногда, когда начинаешь из-под палки, вдруг приходит вдохновение. То есть нужно себя "завести", а дальше само идёт - успевай записывать. Но я здесь не имею в виду качество.
:)
В качество всё и упирается, как правило. Нет, читатели бывают... разной степени взыскательности, и издательства это учитывают. Но кому-то интересны премии и профессиональная критика.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 11:25
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 10:30Для самого себя вообще ничего не нужно.  Не верю я в существование писателей, которых совершенно не интересуют читатели.
Я тоже. Нет, у человека может быть потребность высказаться, но не в воздух же, ему нужен собеседник, читатель, может быть, почитатель. Кстати, писательство - неплохой способ найти единомышленников.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 11:30
Цитата: Виоленсия от 21 августа 2022, 23:44...сейчас в процессе написания шедевра странненькой книжечки...
Я вам советую довести это дело до конца и по результату судить, стоит ли заниматься подобной деятельностью дальше. Ну или в процессе станет ясно.
:)
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 11:34
Цитата: Наманджигабо от 22 августа 2022, 11:06Опять-таки как мне кажется... Хорошо получается то, что приносит удовольствие. Удовольствие - чувство персональное. Оно не зависит от других людей (если конечно оно может быть получено без участия других людей). Я так начинал с деревяшками, делал для собственного удовольствия и без всякой пользы, совершенно не волнуясь о сбыте. Точно так же писал на бумаге или в компьютере что-то короткое, что сам потом перечитывал. Никому не показывал, не нужно мне было. Но с деревяшками пошло дальше, а с писанием не пошло. Для себя объясняю это тем, что от деревяшек удовольствия было больше. А удовольствие, согласитесь, получать хотят все

Не знаю. Мне кажется, нужна отдача. Тогда будет и удовольствие.

Цитата: Наманджигабо от 22 августа 2022, 11:06А талант - вот это та штука, которая зависит от других. Талант без признания другими - не талант.

А что значит "признание другими"? Я уже почти двадцать лет перевожу стихи, и слышал самые разные оценки своих переводов. Кто прав - понятия не имею  :)

Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 11:35
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 11:17Но по собственному опыту скажу, что иногда, когда начинаешь из-под палки, вдруг приходит вдохновение. То есть нужно себя "завести", а дальше само идёт - успевай записывать.

Да, бывает такое. И лучше работать регулярно, а не ждать, когда само придет. Потому что приходит очень редко.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 11:38
Виоленсия, откройте тему, где будете помещать некоторые фрагменты для обсуждения, если вам действительно нужен совет или отзыв. В общем, устройте проверку восприятия вашего сочинения.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 11:44
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 11:38Виоленсия, откройте тему, где будете помещать некоторые фрагменты для обсуждения, если вам действительно нужен совет или отзыв. В общем, устройте проверку восприятия вашего сочинения.
Пока вываливать в публичный доступ рано. И я уже дала почитать одному человеку (он есть на форуме). Прошло несколько месяцев, отзыва не видать.  :negozhe:
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 22 августа 2022, 11:56
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 11:44
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 11:38Виоленсия, откройте тему, где будете помещать некоторые фрагменты для обсуждения, если вам действительно нужен совет или отзыв. В общем, устройте проверку восприятия вашего сочинения.
Пока вываливать в публичный доступ рано. И я уже дала почитать одному человеку (он есть на форуме). Прошло несколько месяцев, отзыва не видать.  :negozhe:
как раньше говорили - «зачитал»
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 11:57
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 11:35И лучше работать регулярно, а не ждать, когда само придет. Потому что приходит очень редко.
На прошлом форуме была тема о совпадениях. Новую тему открывать не буду, напишу здесь.
Вчера ни с того ни с сего в моей памяти всплыла одна история. Я хотела даже написать на НЛ, но не нашлось повода, мне показалось, что будет совершенно не к месту. А вот сегодня как раз в тему.
Несколько лет назад по телевизору показывали передачу, посвященную юбилею Высоцкого. Вспоминали о нём его коллеги, актёры театра, где он служил. И один из них - имени и фамилии, как и его самого, я не знаю - рассказал одну байку. Сам этот актёр в молодости считался бардом, и как-то показал Владимиру Семёновичу свои стихи. Ознакомившись, мэтр спросил, сами ли строки приходят в голову или рождаются в мучениях? (Я очень вольно пересказываю.) В общем, по мысли Высоцкого, если само не прёт, то не стоит этим заниматься. С тех пор тот артист бардом быть перестал.

А вот по мнению Маяковского, емнип, над стихами надо корпеть.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 11:59
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 11:44Пока вываливать в публичный доступ рано.
Почему? На всякий случай уточню: рано или страшно?
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 11:59
Да. Видимо, всё очень индивидуально. У меня "прёт" периодами. Очень злилась, когда требовалось писать диссертацию (магистратура), а писалось художественное.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:00
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 11:59
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 11:44Пока вываливать в публичный доступ рано.
Почему? На всякий случай уточню: рано или страшно?
И то, и другое. Самое начало ещё (планируется длинное сочинение).
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 12:03
Самая интересная деятельность, которая случалась в моей жизни, - написание диплома. Он был по литературоведению. Жаль, что больше ничего такого не было.
:(
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 12:06
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 11:57Несколько лет назад по телевизору показывали передачу, посвященную юбилею Высоцкого. Вспоминали о нём его коллеги, актёры театра, где он служил. И один из них - имени и фамилии, как и его самого, я не знаю - рассказал одну байку. Сам этот актёр в молодости считался бардом, и как-то показал Владимиру Семёновичу свои стихи. Ознакомившись, мэтр спросил, сами ли строки приходят в голову или рождаются в мучениях? (Я очень вольно пересказываю.) В общем, по мысли Высоцкого, если само не прёт, то не стоит этим заниматься. С тех пор тот артист бардом быть перестал.

А вот по мнению Маяковского, емнип, над стихами надо корпеть.

Насчет "само прет" - это романтический штамп, а не реальность. Ну да, четверостишие можно сочинить экспромтом. На самом-то деле основа, конечно, должна прийти сама. А вот готовый текст, особенно если он большой, появится только в результате упорной работы.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 12:10
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:00
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 11:59Почему? На всякий случай уточню: рано или страшно?
И то, и другое. Самое начало ещё (планируется длинное сочинение).
С первым вы сами решите, а насчёт второго дам совет. Поставьте себе целью слушать критику, принимая её как рабочий момент, как стимул к работе над ошибками и совершенствованию. Кроме того, надо всегда иметь в виду, что многие замечания могут быть просто несовпадением мнений и вкусовщиной. Я предлагаю вам дерзнуть.
:)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:20
Лучше вдохновите меня. :)
Ещё, кстати, хотелось порассуждать вот на какую тему. Многие книжные блогеры возмущаются изданием небольших по объёму книг ("140 страниц текста с иллюстрациями. [Крупная сумма] рублей. Я за это заплатил деньги." - почти буквальная цитата.) Однако, по моему скромному мнению, размер - не главное, у Антона Павловича есть крошечные, но великолепные рассказы. Другое дело, что разумнее издать небольшие произведения сборником, иначе это действительно будет казаться попыткой нажиться на читателях. Что скажете, уважаемые новалингвяне?
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 12:28
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 12:10Поставьте себе целью слушать критику, принимая её как рабочий момент, как стимул к работе над ошибками и совершенствованию. Кроме того, надо всегда иметь в виду, что многие замечания могут быть просто несовпадением мнений и вкусовщиной.

Считаю, что действовать надо наоборот. Никому не показывать незавершенный текст, а критику игнорировать.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 12:28
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:20("140 страниц текста с иллюстрациями

Нормальный объем. Предпочитаю короткие произведения, а не искусственно растянутые пятитомные саги.
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 22 августа 2022, 12:29
Современные писатели делают проще : во первых копируют главы с предыдущих своих книг а во вторых вставляют в книгу в качестве приложения общеизвестные исторические документы и получается книга страниц на 800 а полезной информации в ней от силы на сто
Название: От: Писательство
Отправлено: Awwal от 22 августа 2022, 12:29
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 11:30Я вам советую довести это дело до конца и по результату судить, стоит ли заниматься подобной деятельностью дальше.
Да ну, первый блин все равно всегда комом. Чтобы серьезно писать, нужно в первую очередь писать.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:30
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 12:28
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:20("140 страниц текста с иллюстрациями
Нормальный объем.
Вполне. Другой вопрос, что за него просят много денег, и сам текст так себе. Так что претензия к объему неуместна.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:32
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 12:28
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 12:10Поставьте себе целью слушать критику, принимая её как рабочий момент, как стимул к работе над ошибками и совершенствованию. Кроме того, надо всегда иметь в виду, что многие замечания могут быть просто несовпадением мнений и вкусовщиной.
Считаю, что действовать надо наоборот. Никому не показывать незавершенный текст, а критику игнорировать.
Я считаю, что показывать можно тем людям, которые не станут тебя "топить". (Ну специфическая у меня писанина, не всем понравится.) И да, хотя бы какие-то сюжетные повороты уже должны  свершиться к тому моменту.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 12:35
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:20Лучше вдохновите меня. :)
Возьмите какого-нибудь хорошего писателя и почитайте. Это может стать хорошей подпиткой. Я не имею в виду плагиат. Читая, вы будете перерабатывать информацию - не только содержание, но и формы, - и в результате может появиться заряд на собственное продуктивное творчество.
:)
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 12:40
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 12:28Считаю, что действовать надо наоборот. Никому не показывать незавершенный текст, а критику игнорировать.
Соглашусь, что это тоже вариант. Но от человека зависит.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 12:41
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:30Вполне. Другой вопрос, что за него просят много денег, и сам текст так себе. Так что претензия к объему неуместна.

Обычно объем можно посмотреть до покупки, равно как и фрагмент из текста. И сопоставить с ценой. Поэтому такого рода претензии выглядят странно.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:42
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 12:41
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:30Вполне. Другой вопрос, что за него просят много денег, и сам текст так себе. Так что претензия к объему неуместна.
Обычно объем можно посмотреть до покупки, равно как и фрагмент из текста. И сопоставить с ценой. Поэтому такого рода претензии выглядят странно.
Тем не менее, как минимум один книгоблогер регулярно их предъявляет.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 12:45
Цитата: Awwal от 22 августа 2022, 12:29
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 11:30Я вам советую довести это дело до конца и по результату судить, стоит ли заниматься подобной деятельностью дальше.
Да ну, первый блин все равно всегда комом. Чтобы серьезно писать, нужно в первую очередь писать.
Согласна. Но и это тоже относительно, и разные аспекты могут быть. Если есть способность к этому делу, в сочинении всё плохо быть не может.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 12:51
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:42Тем не менее, как минимум один книгоблогер регулярно их предъявляет.

Идиоты попадаются. Читал тут человека, издавшего свою книгу. Один читатель вырвал из купленной книги ненужные ему страницы, прислал по почте и потребовал деньги за них обратно...
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:53
Оригинально. Хорошо, что я покупаю только книги, которые уже читала. Иначе тоже такое желание возникало бы.  ;D
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 12:53
Цитата: Awwal от 22 августа 2022, 12:29Да ну, первый блин все равно всегда комом.

Да, например "Убить пересмешника" или "Пролетая над гнездом кукушки"  :smoke:
Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 22 августа 2022, 12:59
Смотря, что понимать под писательством. Я писал множество художественных "произведений" в разные периоды жизни, как оригинальных, так и фан-фиков. Я вообще очень люблю это, когда есть вдохновение и силы, когда есть какая-то идея, мне хочется писать. Сюда же можно отнести и написание материалов о футболе по работе (тем более, некоторые я писал в бесплатные издания, просто потому, что хотелось). Насколько у меня получалось, судить должны те, кто читал мои "произведения" и материалы. Думаю, что подчас получалось неплохо, подчас - средне. Другого рода литературу я не пробовал писать, не знаю, как бы у меня вышло.

В идеале, думаю, конечно, стоит писать тогда, когда есть вдохновение. Потому что в этот момент ты пишешь с удовольствием, с радостью, ты не можешь остановиться, тебе НУЖНО это делать. У меня бывало и такое, что от вдохновения и желания поскорее выложить на "бумагу" то, что в голове, я разгонялся очень сильно, меня охватывал жар, приходилось даже делать короткие перерывы и ходить по комнате, дабы немного успокоиться. Написание в состоянии вдохновения - это лучший вариант, как мне кажется. Но обстоятельства бывают разными, и иногда надо писать тогда, когда вдохновения нет или оно слабое, а, скажем, сроки поджимают. Мне кажется, в таком случае стоит поискать пути оживления вдохновения. Попробовать разные вещи, проверить, что может его создавать/усиливать. Это может быть что угодно: еда, музыка, какие-то образы в голове, короткий разговор с кем-то и так далее - вот все, что угодно, тут вряд ли можно заранее знать точно, пока не нащупаешь.
Если же есть возможность писать только тогда, когда приходит вдохновение, думаю, стоит так и делать. Если только вдохновение не исчезает надолго. Тогда стоит уже подумать, как его призвать обратно :) Возможно, у некоторых людей вдохновение приходит прямо во время написания, то есть, подчас надо заставить себя, начать, писать даже через силу, а дальше пойдет лучше. Это тоже необходимо проверять на практике, я думаю.
Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 22 августа 2022, 13:01
Виоленсия, на какой стадии у Вас сейчас книга, как успехи? :)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:13
Цитата: From_Odessa от 22 августа 2022, 13:01Виоленсия, на какой стадии у Вас сейчас книга, как успехи? :)
На стадии самого начала (ну почти). Успехи... о них говорить ещё рано, не напортачить бы. Смотрю много видео о писательстве, не хотелось бы попасть в какой-нибудь плейлист а-ля "Плохие книги".
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 13:17
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:13Смотрю много видео о писательстве, не хотелось бы попасть в какой-нибудь плейлист а-ля "Плохие книги".

А вы не смотрите. Лучше потратить время на перечитывание классиков  :)
Кстати, а в каком жанре у вас текст?
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:20
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 13:17
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:13Смотрю много видео о писательстве, не хотелось бы попасть в какой-нибудь плейлист а-ля "Плохие книги".
А вы не смотрите. Лучше потратить время на перечитывание классиков  :)
Кстати, а в каком жанре у вас текст?
На классиков тоже трачу. Когда оно есть.
Жанр... э-э-э... утопия с элементами научной фантастики и сатиры. В общем, всё сложно. Книжка про будущее.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 13:20
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:20Жанр... э-э-э... утопия

Коммунистическая?

Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 22 августа 2022, 13:22
Виоленсия, а, так это художественная книга. Я думал, что нет :) Уже очень интересно :) Я чувствую, что у Вас есть задумка, которую Вам очень хочется реализовать, и что-то мне подсказывает, что у Вас получится :) Наверняка будет непросто, но получится.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:23
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 13:20
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:20Жанр... э-э-э... утопия
Коммунистическая?
А такие вопросы на этом форуме нельзя.  ;)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:23
Цитата: From_Odessa от 22 августа 2022, 13:22Виоленсия, а, так это художественная книга. Я думал, что нет :) Уже очень интересно :) Я чувствую, что у Вас есть задумка, которую Вам очень хочется реализовать, и что-то мне подсказывает, что у Вас получится :) Наверняка будет непросто, но получится.
Вы в меня так верите... спасибо. :)
Название: От: Писательство
Отправлено: Наманджигабо от 22 августа 2022, 13:24
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 11:34...Кто прав - понятия не имею  :)


Прав я. Мне нравится  ;up:
Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 22 августа 2022, 13:29
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 12:40
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 12:28Считаю, что действовать надо наоборот. Никому не показывать незавершенный текст, а критику игнорировать.
Соглашусь, что это тоже вариант. Но от человека зависит.


Думаю, как заметила Вагнер, это индивидуально. И определяется тоже опытом. Нужно попробовать и то, и то, а заодно посмотреть, какими будут результаты, если никому не показывать. Я думаю, что многим пишущим желательно иметь хотя бы одного бета-ридера. Но это должен быть человек, который:

1) Не будет критиковать лишь бы критиковать;
2) Вместе с тем не будет восхвалять просто из желания сделать приятно;
3) Который, следовательно, будет объективно говорить о том, что ему нравится и не нравится;
4) Этот человек должен быть заинтересован в чтении данного произведения.

Я сам бета-ридером не раз выступал. Правда, больше я занимался исправлением орфографических, пунктуационных и грамматических ошибок, но также и обсуждал сам текст. Насколько я хороший бета-ридер, судить не буду. Сам я свои тексты никому перед публикацией не показывал. Мне это как-то не приходило в голову. Может, были единичные случаи, не помню.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 13:32
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:23А такие вопросы на этом форуме нельзя. 

Можно. Это же философия, а не политика.
Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 22 августа 2022, 13:32
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:23
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 13:20
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:20Жанр... э-э-э... утопия
Коммунистическая?
А такие вопросы на этом форуме нельзя.  ;)
Думаю, в общем смысле и совсем оторвано от актуальной политики можно.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 14:28
Цитата: From_Odessa от 22 августа 2022, 13:32Думаю, в общем смысле и совсем оторвано от актуальной политики можно.
Ну, если уж на то пошло, то утопии без неких социалистических (или близких к тому)  идей мне вообще не встречались. Моя исключением не станет.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 14:30
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 14:28Ну, если уж на то пошло, то утопии без неких социалистических (или близких к тому)  идей мне вообще не встречались. Моя исключением не станет.

Есть либертарианские утопии. Например, "Меганезия" Розова.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 14:34
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 14:30
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 14:28Ну, если уж на то пошло, то утопии без неких социалистических (или близких к тому)  идей мне вообще не встречались. Моя исключением не станет.
Есть либертарианские утопии. Например, "Меганезия" Розова.
Оригинально. Надо поглядеть на этот феномен.
Название: От: Писательство
Отправлено: Рокуэлл от 22 августа 2022, 14:56
Цитата: Виоленсия от 21 августа 2022, 23:44Давайте поговорим о нём. Пытались ли вы? Если да, то что получалось? Считаете ли вы вдохновение необходимым, или надо пересиливать себя и писать?
Писал в молодости "произведения" для друзей. Под бурным вдохновением. Они были в восторге, до сих пор хранят.
Когда же пытался, по советам тех же друзей, написать что-то для абстрактного читателя, не возникало ни вдохновения, ни чего-то на него похожего. Быстро бросил пробовать.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 15:08
Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2022, 14:56Писал в молодости "произведения" для друзей. Под бурным вдохновением. Они были в восторге, до сих пор хранят.
Ой, как здорово.  ;up: А что писали? Стихи, рассказы?..
Название: От: Писательство
Отправлено: Рокуэлл от 22 августа 2022, 15:16
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 15:08
Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2022, 14:56Писал в молодости "произведения" для друзей. Под бурным вдохновением. Они были в восторге, до сих пор хранят.
Ой, как здорово.  ;up: А что писали? Стихи, рассказы?..
Ну стихи-то я и не для друзей изредка кропал. На ЛФ, кажется, что-то осталось.
Рассказики и даже что-то небольшой повести. Дело в том, что действующими лицами там была наша компания или кто-то из неё, вот это-то и вдохновляло.
 Серьёзный писатель из меня вряд ли бы получился даже при наличии желания. Талант-то ведь не только в способности придумывать сюжеты и даже приклёпывать к ним идею, и не только в способности ловко складывать слова из буковок. Он в чём-то ещё.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 15:23
Что для вас "серьёзный писатель"?
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 22 августа 2022, 15:26
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 12:28
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 12:20("140 страниц текста с иллюстрациями

Нормальный объем. Предпочитаю короткие произведения, а не искусственно растянутые пятитомные саги.
+ много
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 15:28
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:20Жанр... э-э-э... утопия с элементами научной фантастики и сатиры. В общем, всё сложно. Книжка про будущее.
(Скажу по секрету, что у меня тоже есть замысел и утопии, и антиутопии.)
В этом случае, я думаю, лучше последовать совету Дамаскина и писать молча. Но иногда можно и показать фрагментик ради развеивания каких-либо возникающих в процессе написания сомнений.
 :)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 15:34
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 15:28
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:20Жанр... э-э-э... утопия с элементами научной фантастики и сатиры. В общем, всё сложно. Книжка про будущее.
(Скажу по секрету, что у меня тоже есть замысел и утопии, и антиутопии.)
Я бы почитала. :)
Ну, фрагментик выложить или вопрос задать - это не так уж страшно. Беда, если ничего нет, кроме вопроса и фрагментика.  ;D
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 15:44
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 15:34
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 15:28(Скажу по секрету, что у меня тоже есть замысел и утопии, и антиутопии.)
Я бы почитала. :)
Не хотелось бы вас огорчать, но думаю, что так всё на уровне замысла и заглохнет.
:)
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 15:46
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 15:34Беда, если ничего нет, кроме вопроса и фрагментика.  ;D
Не скажи́те! Было б корыто, а свиньи найдутся.
;)
Название: От: Писательство
Отправлено: Рокуэлл от 22 августа 2022, 16:14
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 15:23Что для вас "серьёзный писатель"?
Это не о стиле, конечно.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 16:44
Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2022, 16:14
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 15:23Что для вас "серьёзный писатель"?
Это не о стиле, конечно.
Вот я и спрашиваю. Признанный?
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 17:35
Серьёзный писатель тот, кто имеет доход от своего писательства.
::)
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 22 августа 2022, 17:37
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:35Серьёзный писатель тот, кто имеет доход от своего писательства.
::)
Брежнев?
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:37
По такой логике любой блогер, накатавший книжку - серьёзный писатель. Я понимаю, что у людей другие ассоциации, но сейчас это так работает: хорошо продаваемый автор - тот, кто уже популярен.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 17:39
Брежнев - великий писатель. Его книги даже в нагрузку давали. Представляю, какой был тираж.
;D
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 22 августа 2022, 17:41
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:39Брежнев - великий писатель. Его книги даже в нагрузку давали. Представляю, какой был тираж.
;D
наоборот. к ним в нагрузку хорошие книги давали :)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:42
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:39Брежнев - великий писатель. Его книги даже в нагрузку давали. Представляю, какой был тираж.
;D
А что, всё правильно. Сначала раскрутись, потом пиши. И авторитет такой, что читать будут. Хотя смею предположить, что по сравнению с некоторыми нынешними авторами он не просто известный, а гениальный писатель.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 17:44
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:37По такой логике любой блогер, накатавший книжку - серьёзный писатель. Я понимаю, что у людей другие ассоциации, но сейчас это так работает: хорошо продаваемый автор - тот, кто уже популярен.
Вы же поняли, что про серьёзных писателей я ответила несерьёзно.
:)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:45
(Надо опыт поставить. Выбрать какую-нибудь блогерскую книжку, прочитать, а потом засесть за "Малую землю". Если, конечно, получится читать дёргающимся глазом.)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:45
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:44
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:37По такой логике любой блогер, накатавший книжку - серьёзный писатель. Я понимаю, что у людей другие ассоциации, но сейчас это так работает: хорошо продаваемый автор - тот, кто уже популярен.
Вы же поняли, что про серьёзных писателей я ответила несерьёзно.
:)
Вот ведь жалость какая, а я-то серьёзно спрашивала.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 17:46
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:42
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:39Брежнев - великий писатель. Его книги даже в нагрузку давали. Представляю, какой был тираж.
;D
Хотя смею предположить, что по сравнению с некоторыми нынешними авторами он не просто известный, а гениальный писатель.
Учитывая, что он не сам писал.
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 22 августа 2022, 17:49
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:45Вот ведь жалость какая, а я-то серьёзно спрашивала.
Серьёзно вы спрашивали у Рокки, пусть он и отвечает.
:)
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:50
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:46
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:42
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:39Брежнев - великий писатель. Его книги даже в нагрузку давали. Представляю, какой был тираж.
;D
Хотя смею предположить, что по сравнению с некоторыми нынешними авторами он не просто известный, а гениальный писатель.
Учитывая, что он не сам писал.
Всё верно, как и блогеры. ;)
Название: От: Писательство
Отправлено: Рокуэлл от 22 августа 2022, 18:00
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 16:44
Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2022, 16:14
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 15:23Что для вас "серьёзный писатель"?
Это не о стиле, конечно.
Вот я и спрашиваю. Признанный?
Ну пусть так.
Мне всегда по непонятной причине очень трудно объяснять истины, понятные и без пояснений.
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 22 августа 2022, 18:02
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 17:42
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:39Брежнев - великий писатель. Его книги даже в нагрузку давали. Представляю, какой был тираж.
;D
А что, всё правильно. Сначала раскрутись, потом пиши. И авторитет такой, что читать будут. Хотя смею предположить, что по сравнению с некоторыми нынешними авторами он не просто известный, а гениальный писатель.
на фоне попаданцев и академий магии он просто последний герой  :) 
Название: От: Писательство
Отправлено: Poirot от 22 августа 2022, 18:05
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:39Брежнев - великий писатель. Его книги даже в нагрузку давали. Представляю, какой был тираж.
;D
Есть воспоминание из школьного детства, как Штирлиц Тихонов по тв какую-то брежневскую книгу вслух читал. Хорошо читал: с выражением, драматично.
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 22 августа 2022, 18:11
Цитата: Poirot от 22 августа 2022, 18:05
Цитата: VagneR от 22 августа 2022, 17:39Брежнев - великий писатель. Его книги даже в нагрузку давали. Представляю, какой был тираж.
;D
Есть воспоминание из школьного детства, как Штирлиц Тихонов по тв какую-то брежневскую книгу вслух читал. Хорошо читал: с выражением, драматично.
полковник Брежнев идёт по коридору...
Название: От: Писательство
Отправлено: Hellerick от 22 августа 2022, 18:12
Нашел свою папочку с юношескими литературными экспериментами.
Прифигиваю. Особенно от того, что писал по-английски. Сейчас бы я просто не отважился.
А иногда я просто выдумывал язык на ходу.

Цитировать— Hae! Nameis tuín canton?
    — 'Ick. — Quota thagúig ommé. Thafá lipme afrecta strique alleroua. Inguarmeis. Adultaff magin mega nuitronvéno thállero.
    — Thafá thieir. Se cieir tuis Thecky.
    — Quy Theckeis?
    — Thais onáme. Cieiraff milly punninle namehá Theckeis. Numme guertúis olílly niecy punnil namehá Theckeis.
    — Nuimois punnil! E'Monamehá canton!
    — Ocóse abitaffis tha. Tufá ogúig lepiple ordo ontú omme. E'Cieun tuis opúnnil.
    — Nuimois punnil! Mogné nuimois punnil! Mohá pissil, se punninle nuihá! Mossúmme sea!
    — Nuibe sa ecíta! Nuitheque apénaleis tha. Visiver! Mohá flea milly millil salín mohá te seca! Mohá sea sa'guéla gúig a Maháva thequa otúdette be punnil!

Причем кое-что я и сейчас понимаю.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 22 августа 2022, 20:31
Цитата: Hellerick от 22 августа 2022, 18:12— Hae! Nameis tuín canton?
    — 'Ick. — Quota thagúig ommé. Thafá lipme afrecta strique alleroua. Inguarmeis. Adultaff magin mega nuitronvéno thállero.
    — Thafá thieir. Se cieir tuis Thecky.
    — Quy Theckeis?
    — Thais onáme. Cieiraff milly punninle namehá Theckeis. Numme guertúis olílly niecy punnil namehá Theckeis.
    — Nuimois punnil! E'Monamehá canton!
    — Ocóse abitaffis tha. Tufá ogúig lepiple ordo ontú omme. E'Cieun tuis opúnnil.
    — Nuimois punnil! Mogné nuimois punnil! Mohá pissil, se punninle nuihá! Mossúmme sea!
    — Nuibe sa ecíta! Nuitheque apénaleis tha. Visiver! Mohá flea milly millil salín mohá te seca! Mohá sea sa'guéla gúig a Maháva thequa otúdette be punnil!

Напомнило, как я весной начал было сочинять роман на санскрите. Как и положено - эротическо-авантюрный. Но быстро бросил, потому что вместо того, чтобы заниматься делами, сочинял в голове новые фразы и никак не мог остановиться.  :)
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 22 августа 2022, 21:04
В долингвофорумный период я целую пьесу на английском написала, по-моему, почти три года её писала. Ну два года точно. Зачем, для чего? И минус два года из жизни. Но я не жалею )) Потом пришла на лингвофорум и нашла людей разной степени помешанности, чем сердце и успокоилось. Собственно, потребность писать у меня исчезла здесь, на лингвофоруме. М.б., я здесь слишком много пишу.

Хочу сказать, что писательство должно быть осознанное, надо понимать, с какой целью пишешь и для кого.
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 22 августа 2022, 21:14
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 21:04В долингвофорумный период я целую пьесу на английском написала, по-моему, почти три года её писала. Ну два года точно. Зачем, для чего? И минус два года из жизни. Но я не жалею )) Потом пришла на лингвофорум и нашла людей разной степени помешанности, чем сердце и успокоилось. Собственно, потребность писать у меня исчезла здесь, на лингвофоруме. М.б., я здесь слишком много пишу.

Хочу сказать, что писательство должно быть осознанное, надо понимать, с какой целью пишешь и для кого.
надо было на татарском , может поставили б :)
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 22 августа 2022, 21:19
Цитата: Leo от 22 августа 2022, 21:14
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 21:04В долингвофорумный период я целую пьесу на английском написала, по-моему, почти три года её писала. Ну два года точно. Зачем, для чего? И минус два года из жизни. Но я не жалею )) Потом пришла на лингвофорум и нашла людей разной степени помешанности, чем сердце и успокоилось. Собственно, потребность писать у меня исчезла здесь, на лингвофоруме. М.б., я здесь слишком много пишу.

Хочу сказать, что писательство должно быть осознанное, надо понимать, с какой целью пишешь и для кого.
надо было на татарском , может поставили б :)
;D
Название: От: Писательство
Отправлено: Ola от 22 августа 2022, 21:52
Было дело по юности. Потом надоело.
Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:20
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 21:04Зачем, для чего? И минус два года из жизни
Почему же минус? Ну или тогда любое проживание - это минус время жизни, и тогда это не проблема :) А конкретно это - интереснейший же опыт, интересное дело! Я бы сказал, плюс два года жизни  ;up:
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 23 августа 2022, 01:24
Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:20очему же минус? Ну или тогда любое проживание - это минус время жизни, и тогда это не проблема :) А конкретно это - интереснейший же опыт, интересное дело! Я бы сказал, плюс два года жизни  ;up:

Так гонорару не заплатили...
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:25
Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:20
Цитата: _Swetlana от 22 августа 2022, 21:04Зачем, для чего? И минус два года из жизни
Почему же минус? Ну или тогда любое проживание - это минус время жизни, и тогда это не проблема :) А конкретно это - интереснейший же опыт, интересное дело! Я бы сказал, плюс два года жизни  ;up:
Ничем другим не занималась. Например, выпала из профессиональной деятельности. Поэтому минус.
Но я не жалею  :)
Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:28
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:25Ничем другим не занималась. Например, выпала из профессиональной деятельности. Поэтому минус.
Но я не жалею  :)
Так Вы занимались пьесой :) Я серьезно говорю. Может, за те два года ничего бы такого не случилось, что Вы потом вспомнили бы. А вот о том, что два года писали, отдав все силы, пьесу на английском, можно вспоминать всегда, это очень яркий эпизод жизни. И необычный в хорошем смысле, что тоже важно.
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 23 августа 2022, 02:10
Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:28
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:25Ничем другим не занималась. Например, выпала из профессиональной деятельности. Поэтому минус.
Но я не жалею  :)
Так Вы занимались пьесой :) Я серьезно говорю. Может, за те два года ничего бы такого не случилось, что Вы потом вспомнили бы. А вот о том, что два года писали, отдав все силы, пьесу на английском, можно вспоминать всегда, это очень яркий эпизод жизни. И необычный в хорошем смысле, что тоже важно.
Да это просто незабываемо. Из имён действующих лиц я сделала пароль, теперь с этим паролем хожу на все сайты и форумы.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 23 августа 2022, 08:16
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:25Ничем другим не занималась. Например, выпала из профессиональной деятельности. Поэтому минус.
Но я не жалею  :)
Я тоже так хочу. :)
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 23 августа 2022, 10:28
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:25
Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:20Почему же минус? Ну или тогда любое проживание - это минус время жизни, и тогда это не проблема :) А конкретно это - интереснейший же опыт, интересное дело! Я бы сказал, плюс два года жизни  ;up:
Ничем другим не занималась. Например, выпала из профессиональной деятельности. Поэтому минус.
Но я не жалею  :)

И почему бы вам сюда её не выложить?
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:15
Цитата: VagneR от 23 августа 2022, 10:28
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 01:25
Цитата: From_Odessa от 23 августа 2022, 01:20Почему же минус? Ну или тогда любое проживание - это минус время жизни, и тогда это не проблема :) А конкретно это - интереснейший же опыт, интересное дело! Я бы сказал, плюс два года жизни  ;up:
Ничем другим не занималась. Например, выпала из профессиональной деятельности. Поэтому минус.
Но я не жалею  :)

И почему бы вам сюда её не выложить?
Тогда вы мои пароли узнаете!
Название: От: Писательство
Отправлено: VagneR от 23 августа 2022, 16:58
Цитата: _Swetlana от 23 августа 2022, 16:15Тогда вы мои пароли узнаете!
Это вы опрометчиво тогда поступили.
 :(
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 23 августа 2022, 18:30
Пароль можно поменять.
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 23 августа 2022, 22:13
Цитата: Виоленсия от 23 августа 2022, 18:30Пароль можно поменять.
Он у меня везде, даже на госуслугах  ;D
В открытый доступ не буду выкладывать, но кому сильно интересно, пишите в личку. Пришлю.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 25 августа 2022, 23:41
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:20Жанр... э-э-э... утопия с элементами научной фантастики и сатиры.

Я тоже хочу написать утопию. Про победу русского православного монархического социализма под управлением махатм. А стиль заимствую у Вильяма Берроуза.
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 26 августа 2022, 01:46
победу над кем?
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 26 августа 2022, 01:53
Цитата: Leo от 26 августа 2022, 01:46победу над кем?
Над нами  ;D
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 26 августа 2022, 02:17
Цитата: _Swetlana от 26 августа 2022, 01:53
Цитата: Leo от 26 августа 2022, 01:46победу над кем?
Над нами  ;D
нас давно пора победить
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 26 августа 2022, 02:37
Цитата: Leo от 26 августа 2022, 02:17
Цитата: _Swetlana от 26 августа 2022, 01:53
Цитата: Leo от 26 августа 2022, 01:46победу над кем?
Над нами  ;D
нас давно пора победить
нас не победить, не запретить
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: От: Писательство
Отправлено: Leo от 26 августа 2022, 02:53
Цитата: _Swetlana от 26 августа 2022, 02:37
Цитата: Leo от 26 августа 2022, 02:17
Цитата: _Swetlana от 26 августа 2022, 01:53
Цитата: Leo от 26 августа 2022, 01:46победу над кем?
Над нами  ;D
нас давно пора победить
нас не победить, не запретить
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

но можно отменить
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 26 августа 2022, 07:29
Цитата: Damaskin от 25 августа 2022, 23:41
Цитата: Виоленсия от 22 августа 2022, 13:20Жанр... э-э-э... утопия с элементами научной фантастики и сатиры.
Я тоже хочу написать утопию. Про победу русского православного монархического социализма под управлением махатм. А стиль заимствую у Вильяма Берроуза.
Осилите?
Название: От: Писательство
Отправлено: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 11:33
Цитата: Damaskin от 22 августа 2022, 10:30Не верю я в существование писателей, которых совершенно не интересуют читатели.
Кафка?
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 11:40
Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 11:33Кафка?

Кафка очень интересовался читателями. Он человек, близкий мне по психотипу, поэтому я его понимаю.

Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 11:41
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 07:29Осилите?

Не знаю. :)

Цитата: Leo от 26 августа 2022, 01:46победу над кем?

Над всеми, разумеется.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 26 августа 2022, 11:43
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 11:41
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 07:29Осилите?
Не знаю. :)
Осилите. И благодарные потомки будут этот нетленный труд проходить в универе.
Название: От: Писательство
Отправлено: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 12:08
Цитата: Awwal от 22 августа 2022, 12:29Да ну, первый блин все равно всегда комом.
Когда Домагой Курмаич начал свой "первый блин" (и пока единственный), «Мать учения» ("Mother of Learning") в далёком уже 2011 году, он, небось, не ожидал, что на этот "блин" уйдёт почти 9 лет. Зато, сколько я пасусь на Royal Road, а уже, наверное, почти три года, этот веб-роман стабильно занимает первое место в рейтинге. Конечно, узких мест у книги хватает, как же без них с таким объёмом (а объём легко соперничает с целыми сериями книг, опубликованными "на бумаге", у которых тоже, обычно, не обходится без узких мест). Тем не менее.
https://www.royalroad.com/fiction/21220/mother-of-learning
(вроде, есть русский перевод, разумеется, любительский, как и само произведение, но где-то на ЛивЛиб или ещё где-то его хвалили, так что если тяжело читать на английском, можно найти этот перевод, наверное...)
Название: От: Писательство
Отправлено: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 12:19
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 11:40Кафка очень интересовался читателями. Он человек, близкий мне по психотипу, поэтому я его понимаю.
Возможно. Трудно судить, поскольку при жизни, кажется, он опубликовал всего один коротенький рассказ. Возможно, его просто не печатали... Но всё остальное, в том числе, законченные произведения, он написал "в стол", как известно. И, наверное, потому, что "не мог не писать", а не почему-либо ещё. :donno:
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 12:23
Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 12:19Трудно судить, поскольку при жизни, кажется, он опубликовал всего один коротенький рассказ.

Сборник. Который так и не разошелся к моменту смерти автора.

Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 12:19Но всё остальное, в том числе, законченные произведения, он написал "в стол", как известно.

А он постоянно в себе сомневался.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 12:37
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 11:43Осилите. И благодарные потомки будут этот нетленный труд проходить в универе.

Надо что-нибудь из Берроуза перечитать. Вот вам что у него больше всего нравится?
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 26 августа 2022, 13:15
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 12:37
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 11:43Осилите. И благодарные потомки будут этот нетленный труд проходить в универе.
Надо что-нибудь из Берроуза перечитать. Вот вам что у него больше всего нравится?
Я быдло и не читала. Вряд ли он бы мне понравился, постмодернизм - не моё, еще и из бит-поколения.
Ваша фантазия у меня чётко ассоциируется с тем, что мы читали в универе - "Теллурия", "Авиатор", ещё какие-то романы современных русских литераторов. Да, это антиутопии. Но представить всё то же самое в виде утопии труда не составит.
Нормально так, создаёшь тему, и люди, которые жалились, что обсуждают одну еду, смеются над обсуждением писательства и жанров.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 13:24
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 13:15Ваша фантазия у меня чётко ассоциируется с тем, что мы читали в универе - "Теллурия", "Авиатор", ещё какие-то романы современных русских литераторов.

Этого я не читал.  :(

Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 13:15Нормально так, создаёшь тему, и люди, которые жалились, что обсуждают одну еду, смеются над обсуждением писательства и жанров.

А кто смеется-то?
Название: От: Писательство
Отправлено: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 13:24
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 12:37Надо что-нибудь из Берроуза перечитать. Вот вам что у него больше всего нравится?
Барсумская серия. Например, "Джон Картер — марсианин". Тарзана не очень люблю.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 26 августа 2022, 13:27
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 13:24
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 13:15Нормально так, создаёшь тему, и люди, которые жалились, что обсуждают одну еду, смеются над обсуждением писательства и жанров.
А кто смеется-то?
"Не будем говорить, кто, но это был слонёнок".
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 13:31
Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 13:24Барсумская серия. Например, "Джон Картер — марсианин". Тарзана не очень люблю.

Прикалываетесь?  ;)
Название: От: Писательство
Отправлено: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 14:44
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 13:31
Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 13:24Барсумская серия. Например, "Джон Картер — марсианин". Тарзана не очень люблю.

Прикалываетесь?  ;)
Нет, почему? Поскольку Эдгар Райс — единственный Берроуз, которого я читал, когда вижу подобные вопросы, автоматом и ответ появляется.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 15:01
Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 14:44
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 13:31
Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 13:24Барсумская серия. Например, "Джон Картер — марсианин". Тарзана не очень люблю.

Прикалываетесь?  ;)
Нет, почему? Поскольку Эдгар Райс — единственный Берроуз, которого я читал, когда вижу подобные вопросы, автоматом и ответ появляется.

Я же уточнил выше - Вильям. :)
Его, правда, Барроузом еще называют... Но вариант Берроуз встречается чаще.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 15:06
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 13:15Ваша фантазия у меня чётко ассоциируется с тем, что мы читали в универе - "Теллурия", "Авиатор", ещё какие-то романы современных русских литераторов. Да, это антиутопии. Но представить всё то же самое в виде утопии труда не составит.

"Русский православный монархический социализм", конечно, скопирован с "Кхмерского буддийского королевского социализма", продвигавшегося Нородомом Сиануком. Но в целом это такое условное обозначение для моих утопических взглядов, сложившихся под влиянием Ивана Ефремова, Льва Гумилева, Блока, Бориса Смирнова, Андрея Платонова, Хлебникова. Особая, цементирующая, роль России в будущей общепланетной цивилизации, синтез эллинского и восточного (прежде всего индо-буддийского) духовного наследия, коллективизм, православие и космизм, осознание тупиковости развития Запада и т. п.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 26 августа 2022, 21:43
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 15:06
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 13:15Ваша фантазия у меня чётко ассоциируется с тем, что мы читали в универе - "Теллурия", "Авиатор", ещё какие-то романы современных русских литераторов. Да, это антиутопии. Но представить всё то же самое в виде утопии труда не составит.

"Русский православный монархический социализм", конечно, скопирован с "Кхмерского буддийского королевского социализма", продвигавшегося Нородомом Сиануком. Но в целом это такое условное обозначение для моих утопических взглядов, сложившихся под влиянием Ивана Ефремова, Льва Гумилева, Блока, Бориса Смирнова, Андрея Платонова, Хлебникова. Особая, цементирующая, роль России в будущей общепланетной цивилизации, синтез эллинского и восточного (прежде всего индо-буддийского) духовного наследия, коллективизм, православие и космизм, осознание тупиковости развития Запада и т. п.
Но вы же понимаете, что слить эти концепции воедино почти нереально или, по крайней мере, очень трудно. Признаться, я думала, вы пошутили. И всё ещё допускаю такую вероятность.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 21:55
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 21:43Но вы же понимаете, что слить эти концепции воедино почти нереально или, по крайней мере, очень трудно.

Нет, как раз все вышеперечисленное отлично друг с другом сочетается. Проблема, скорее, в стилистике. Конечно, читателю легче всего воспринять идеи, когда они изложены в манере Хольма ван Зайчика. Но так у меня вряд ли получится. 
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 26 августа 2022, 22:00
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 21:55Нет, как раз все вышеперечисленное отлично друг с другом сочетается.
Не соглашусь. Или это будет половинчатый монархизм, социализм и т. д.
А какая манера у Хольма ван Зайчика? Гениальный в своей дурацкости псевдоним.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 26 августа 2022, 22:26
Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 22:00Не соглашусь. Или это будет половинчатый монархизм, социализм и т. д.

Нет, потому что социализм - достаточно расплывчатое понятие (взять хотя бы споры, был ли в СССР социализм). Понятие монарха тоже можно трактовать широко - например, как некоего духовного лидера, находящегося вне критики ("красный император").

Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 22:00А какая манера у Хольма ван Зайчика?

Я имел ввиду - написать утопию в виде детектива.

Цитата: Виоленсия от 26 августа 2022, 22:00Гениальный в своей дурацкости псевдоним.

От Роберта ван Гулика, китаиста, автора детективов о судье Ди ("зайчики - гулики").
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 27 августа 2022, 00:10
Как сделать жанр утопии привлекательным для читателя - на мой взгляд, серьезная проблема. Внутренний конфликт в принципе не может быть острым. Остаются варианты - конфликт с внешними силами или конфликт на внутренних территориях, недостаточно интегрированных в утопию. Как у Хольма ван Зайчика в первой книге главный злодей - американец Хаммер Цорес, а во второй - незалежные дервиши на территории не вполне ордусского Асланiва.
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 27 августа 2022, 00:14
Из фб Дениса Драгунского.

СОВЕТСКИЙ КУЛЬТУР-МУЛЬТУРНЫЙ СЛОВАРЬ.
Искусство принадлежит народу.
Искусство должно быть понятно массам.
Партийность и народность.
Национальное по форме, социалистическое по содержанию.
Кристальная ясность русской классики.
Глубокая внутренняя интеллигентность.
Яркие полнокровные убедительные образы.
Четкая нравственная позиция.
Убежденность в правоте нашего дела.
Революционный гуманизм.
Романтика гражданской войны.
Преданность идеалам.
Учить добру.
Название: От: Писательство
Отправлено: Awwal от 27 августа 2022, 00:18
Цитата: Damaskin от 27 августа 2022, 00:10Внутренний конфлик в принципе не может быть острым.
Думаю, создатели Star Trek: The Next Generation категорически не согласились бы. Невзирая на то, что действие в силу специфики франшизы хронически разворачивается на всяческих фронтирах, не создающих недостатка внешних угроз, добрая половина сериала крутится в первую очередь вокруг внутренних конфликтов ключевых персонажей. Проблема в рамках утопии скорее в том, как красиво закрутить сюжет, т.к. самого по себе наличия конфликта для этого очевидно недостаточно.
Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 04 сентября 2022, 16:06
Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 12:19
Цитата: Damaskin от 26 августа 2022, 11:40Кафка очень интересовался читателями. Он человек, близкий мне по психотипу, поэтому я его понимаю.
Возможно. Трудно судить, поскольку при жизни, кажется, он опубликовал всего один коротенький рассказ. Возможно, его просто не печатали... Но всё остальное, в том числе, законченные произведения, он написал "в стол", как известно. И, наверное, потому, что "не мог не писать", а не почему-либо ещё. :donno:

Вопрос в том, думал ли он при этом о читателях. Можно писать, зная, что пишешь "в стол", однако при этом делать это так, как будто произведение точно будут читать. Как люди иногда пишут кому-то письма, которые не отправляют и знают, что не смогут себя заставить отправить, однако при этом пишут их так, словно адресат точно прочтет. Я не говорю, что с Кафкой было так, я хочу сказать о том, что тот, кто пишет "в стол", может при этом думать о читателях.
Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 04 сентября 2022, 16:06
Цитата: Damaskin от 27 августа 2022, 00:10Как сделать жанр утопии привлекательным для читателя - на мой взгляд, серьезная проблема. Внутренний конфликт в принципе не может быть острым
Почему Вы так думаете?
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 04 сентября 2022, 16:30
Цитата: From_Odessa от 04 сентября 2022, 16:06Почему Вы так думаете?

Если в обществе есть острые конфликты, то его уже трудно назвать идеальным.
Название: От: Писательство
Отправлено: Виоленсия от 04 сентября 2022, 19:34
Цитата: Damaskin от 04 сентября 2022, 16:30
Цитата: From_Odessa от 04 сентября 2022, 16:06Почему Вы так думаете?
Если в обществе есть острые конфликты, то его уже трудно назвать идеальным.
"Внутренний конфликт" относится не к обществу, а к личности. Если конфликт между персонажами, обществами и т. д., то он уже внешний.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 12 сентября 2022, 11:31
Цитата: Utgarda Loki от 26 августа 2022, 12:08Когда Домагой Курмаич начал свой "первый блин" (и пока единственный), «Мать учения» ("Mother of Learning") в далёком уже 2011 году, он, небось, не ожидал, что на этот "блин" уйдёт почти 9 лет. Зато, сколько я пасусь на Royal Road, а уже, наверное, почти три года, этот веб-роман стабильно занимает первое место в рейтинге. Конечно, узких мест у книги хватает, как же без них с таким объёмом (а объём легко соперничает с целыми сериями книг, опубликованными "на бумаге", у которых тоже, обычно, не обходится без узких мест). Тем не менее.


Прочитал в описании "Zorian is a teenage mage of humble birth and slightly above-average skill, attending his third year of education at Cyoria's magical academy".
И уже стало скучно. Где-то я это уже читал... 
Название: От: Писательство
Отправлено: Poirot от 12 сентября 2022, 11:57
Цитата: Damaskin от 12 сентября 2022, 11:31Где-то я это уже читал... 
Где?
Название: От: Писательство
Отправлено: Utgarda Loki от 12 сентября 2022, 12:17
Цитата: Damaskin от 12 сентября 2022, 11:31Прочитал в описании "Zorian is a teenage mage of humble birth and slightly above-average skill, attending his third year of education at Cyoria's magical academy".
И уже стало скучно. Где-то я это уже читал...
Я так понимаю, пьесы Шекспира можно не читать, раз 4/5 его сюжетов позаимствованы ещё у кого-то? :)
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 12 сентября 2022, 12:43
Цитата: Utgarda Loki от 12 сентября 2022, 12:17Я так понимаю, пьесы Шекспира можно не читать, раз 4/5 его сюжетов позаимствованы ещё у кого-то?

Есть разница между обработкой чужого сюжета и подражанием (подозреваю - на грани плагиата). 
Название: От: Писательство
Отправлено: Awwal от 12 сентября 2022, 12:48
Цитата: Damaskin от 12 сентября 2022, 12:43
Цитата: Utgarda Loki от 12 сентября 2022, 12:17Я так понимаю, пьесы Шекспира можно не читать, раз 4/5 его сюжетов позаимствованы ещё у кого-то?

Есть разница между обработкой чужого сюжета и подражанием (подозреваю - на грани плагиата). 
Я бы заметил, что "магические академии" в фентези уже совсем не были новы к тому моменту, когда Роулинг начала писать Поттериану. Просто последняя наиболее распиарена. А без уточнения нюансов общего сеттинга это вообще ни о чём.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 12 сентября 2022, 13:01
Цитата: Awwal от 12 сентября 2022, 12:48Я бы заметил, что "магические академии" в фентези уже совсем не были новы к тому моменту, когда Роулинг начала писать Поттериану. Просто последняя наиболее распиарена. А без уточнения нюансов общего сеттинга это вообще ни о чём.

Тут не только "магическая академия". Конечно, есть некая вероятность, что тема будет раскрыта как-то оригинально... Но начало не вдохновляет.
Название: От: Писательство
Отправлено: Awwal от 12 сентября 2022, 13:23
Цитата: Damaskin от 12 сентября 2022, 13:01Тут не только "магическая академия".
А что ещё? Выведенный персонаж, судя по описанию, ГП уж точно не напоминает.
Название: От: Писательство
Отправлено: Utgarda Loki от 12 сентября 2022, 13:31
Цитата: Damaskin от 12 сентября 2022, 12:43
Цитата: Utgarda Loki от 12 сентября 2022, 12:17Я так понимаю, пьесы Шекспира можно не читать, раз 4/5 его сюжетов позаимствованы ещё у кого-то?

Есть разница между обработкой чужого сюжета и подражанием (подозреваю - на грани плагиата). 
Цитата: Awwal от 12 сентября 2022, 12:48
Цитата: Damaskin от 12 сентября 2022, 12:43
Цитата: Utgarda Loki от 12 сентября 2022, 12:17Я так понимаю, пьесы Шекспира можно не читать, раз 4/5 его сюжетов позаимствованы ещё у кого-то?

Есть разница между обработкой чужого сюжета и подражанием (подозреваю - на грани плагиата). 
Я бы заметил, что "магические академии" в фентези уже совсем не были новы к тому моменту, когда Роулинг начала писать Поттериану. Просто последняя наиболее распиарена. А без уточнения нюансов общего сеттинга это вообще ни о чём.
А, так ветер со стороны Гарри Поттера? Нет, там вообще ничего общего. Для меня, с одной стороны, как читавшего очень много фэнтези, магические академии, были задолго до эпопеи Роулинг, и никак с ней не связаны "нерушимой ассоциацией". Скорее, школы — примета подростковой целевой аудитории. Не зря практически в каждом аниме-сериале будет, так или иначе, школа (в абсолютно любом сеттинге, от псевдо-доисторического до научной фантастики и фэнтези). Но данное конкретное произведение поглубже среднестатистических подростковых произведений. С другой стороны, у меня Гарри Поттер задвинут в угол сознания, поскольку я и так не очень воспринял сие произведение, а после того, как жена с детьми очень часто смотрели фильмы, бесконечно прокручиваемые на одном из наших каналов (то ли ТВ3, то ли СТС, то ли ещё каком, не вспомню), доза Гарри Поттера стала для меня превышать все мыслимые пределы, и я просто отключаюсь, когда слышу о нём.
В любом случае, магическая академия там просто антураж (да и то, в первой трети романа, дальше действие выходит далеко за рамки пресловутой академии и даже города, где она находится). Произведение, скорее, напоминает фильмы "Зеркало для героя" и "День сурка", с той разницей, что петля времени там не один день, а один месяц (или около того). И главвраг совсем не похож на Саурона, Воландеморта, или многочисленных демонлордов из западных фентезийных попаданческих романов или японских исекаев. Ничего общего. Но не буду сильно спойлерить. Кто захочет, тот прочтёт.
Название: От: Писательство
Отправлено: Hellerick от 12 сентября 2022, 18:28
Я в свое время перечитал ошалелое количество англоязычных фанфиков (благодаря чему отлично освоил современный английский), и могу сказать, что там распрстранено такое явление как "high school fic". Какими бы не были оригинальные сеттинг и персонажи, в фанфиках стараются переносить действие в старшую школу. Просто потому, что и авторам, и читателям эта среда наиболее знакома.
Название: От: Писательство
Отправлено: From_Odessa от 02 октября 2022, 10:15
Цитата: Hellerick от 12 сентября 2022, 18:28Я в свое время перечитал ошалелое количество англоязычных фанфиков (благодаря чему отлично освоил современный английский), и могу сказать, что там распрстранено такое явление как "high school fic". Какими бы не были оригинальные сеттинг и персонажи, в фанфиках стараются переносить действие в старшую школу. Просто потому, что и авторам, и читателям эта среда наиболее знакома.
Что, по-моему, для нашей фанфиковой среды нехарактерно. Хоть и многие фики пишут школьники, но при этом нет массового переноса событий в наши школьные реалии.
Название: От: Писательство
Отправлено: KW от 03 октября 2022, 09:03
Довелось мне не столь давно попьянствовать познакомиться с одним местным книгоиздателем. Собственно, он уж пару лет как отошёл от дел, но сути это не меняет. Полюбопытствовал у него, как нынче обстоят дела с книгоизданием. Если говорить коротко, всё печально. Нет, глянул я пару последних изданных его издательством книг - полиграфия хорошая, всё на уровне. Вопрос в другом: издавать некого, сбыта нет. Так что всё печатается на средства графоманов авторов, мизерными тиражами. Это, кстати, ответ, почему в магазине какая-то мелкая книжонка может так дорого стоить: при малом тираже получается высокая себестоимость каждого экземпляра. Может у крупных московских издательств дела и получше, но вот у нас на периферии так.
А с другой стороны, если очень хочется почувствовать себя писателем, то практически любому вполне по силам наскрести деньжат на сотню экземпляров своего нетленного шедевра и издаться где-то в провинции (чтоб недорого). Потом пораздавать их друзьям и поклонникам. Так что дерзайте  ;)
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 03 октября 2022, 18:33
Цитата: KW от 03 октября 2022, 09:03Довелось мне не столь давно попьянствовать познакомиться с одним местным книгоиздателем. Собственно, он уж пару лет как отошёл от дел, но сути это не меняет. Полюбопытствовал у него, как нынче обстоят дела с книгоизданием. Если говорить коротко, всё печально. Нет, глянул я пару последних изданных его издательством книг - полиграфия хорошая, всё на уровне. Вопрос в другом: издавать некого, сбыта нет. Так что всё печатается на средства графоманов авторов, мизерными тиражами. Это, кстати, ответ, почему в магазине какая-то мелкая книжонка может так дорого стоить: при малом тираже получается высокая себестоимость каждого экземпляра. Может у крупных московских издательств дела и получше, но вот у нас на периферии так.
А с другой стороны, если очень хочется почувствовать себя писателем, то практически любому вполне по силам наскрести деньжат на сотню экземпляров своего нетленного шедевра и издаться где-то в провинции (чтоб недорого). Потом пораздавать их друзьям и поклонникам. Так что дерзайте  ;)
Я 2 года назад стала деревенским поэтом. Деревни, где у покойной подруги была дача. Деревенские поэты и прозаики под руководством бывшей учительницы русского языка собрались, решили издать 100 экз. книжки со своим творчеством, по-моему, 7 или 8 тысяч это удовольствие стоило, но каждый был готов купить 1 (редко 2) экземпляра. Ну я и выкупила оставшуюся часть тиража, т.к. попросили меня поучаствовать.
Название: От: Писательство
Отправлено: Damaskin от 03 октября 2022, 18:51
Цитата: _Swetlana от 03 октября 2022, 18:33по-моему, 7 или 8 тысяч это удовольствие стоило

Как-то очень дешево.
Название: От: Писательство
Отправлено: _Swetlana от 03 октября 2022, 20:48
Цитата: Damaskin от 03 октября 2022, 18:51
Цитата: _Swetlana от 03 октября 2022, 18:33по-моему, 7 или 8 тысяч это удовольствие стоило

Как-то очень дешево.
М.б., это моя часть тиража столько стоила. А весь тираж тысяч 10-12.
Книжка в мягкой обложке, внутри небольшие цветные фотографии авторов. У меня даже две фотографии - моя и подруги.