- Добро пожаловать на NovaLingua - форум любителей лингвистики.
NovaLingua - форум любителей лингвистики
Автор Oiseau
- 16 апреля 2024, 12:40Меня удивил тот факт, что топикстартер удивилась. Почему-то с детства повелось, что я знал про такую форму окончания прил. м.р. Первый раз, кажется, увидел на фото документа екатерининских, вроде, времён "Ситуационной план крепости" (с поправкой на орфографию), кажется, это было связано с укреплениями в Америке. Потом и в современной (относительно) сценической речи это - ой попадалось. В озвучке "Жёлтой подводной лодки" про монстра было сказано "Действительно, гадкой". Да и заучивая наизусть того же Пушкина, я невольно ставил это окончание ("глубокой разум свой"), чувствуя, что это уместно.
Автор zwh
- 05 декабря 2023, 08:34Вспомнилось, что в школе у меня третья строчка из этого четверостишия не запомнилась, и поэтому я мысленно создал шутейный усеченный вариант:
Татьяна, русская душою,
Любила кушать суп с лапшою.
Татьяна, русская душою,
Любила кушать суп с лапшою.
Автор Eirwyn
- 04 декабря 2023, 23:38Цитата: i486 от 13 ноября 2023, 14:48т.н. неполный стиль произнесения. Например, русские «щас», «седня», «че-то» — аллегровые формы. Ну и я не против такого типа речи, я против смешивания понятий.Тогда оно тут не в кассу. Это не особые формы отдельных частотных слов, а характеристика системы в целом. Вполне себе обычная черта современной речи, даже не шибко беглой. Если для вас даже цитата из орфоэпического справочника не аргумент, тогда я даже не знаю, что вам предложить.
Автор zwh
- 14 ноября 2023, 22:11Цитата: Витамин Ц от 14 ноября 2023, 19:59Нет, не должно. Правда, если подходить формально, эта "ее холодная краса" может относиться как к зиме, так и к Татьяне (правда, не к обеим сразу).Цитата: Poirot от 14 ноября 2023, 10:59"С её холодною красою", разве не должно быть в запятых?Цитата: zwh от 14 ноября 2023, 08:36Т.е. в моем представлении "Сама не зная почему" относится к "Любила русскую зиму". Почему Пушкин расставил пунктуацию таким странным образом и что именно он хотем этим сказать -- это загадка, однако.Как по мне, всё тут ясно, и пунктуация правильная.
Автор Витамин Ц
- 14 ноября 2023, 19:59Цитата: Poirot от 14 ноября 2023, 10:59"С её холодною красою", разве не должно быть в запятых?Цитата: zwh от 14 ноября 2023, 08:36Т.е. в моем представлении "Сама не зная почему" относится к "Любила русскую зиму". Почему Пушкин расставил пунктуацию таким странным образом и что именно он хотем этим сказать -- это загадка, однако.Как по мне, всё тут ясно, и пунктуация правильная.
Автор i486
- 14 ноября 2023, 17:56Цитата: Александра А от 13 ноября 2023, 23:30Да и на саняхъ, навѣрное, большое удовольствіе кататься - но у меня не было такого опыта, не знаю....Помню, мы посреди ночи на санях с сумками ездили в город на ЖД вокзал. Ощущения на всю жизнь.
Автор Рокуэлл
- 14 ноября 2023, 17:43Цитата: forest от 14 ноября 2023, 11:34Так только цыганка Карма из "Карнавала" говорит.Цитата: Рокуэлл от 12 ноября 2023, 23:34а ехай ?Цитата: Витамин Ц от 12 ноября 2023, 16:57Никакая орфография не заставит меня говорить "ез-жай". Да это вообще не по-русски как-то... Вы меня удивляете.ЦитироватьВ моей речи -зж- очень часто восстанавливается, а в корне езд-/езж- вполне прозрачное чередованиеНе чередование восстанавливается в речи, а орфография навязывает.
Автор Рокуэлл
- 14 ноября 2023, 17:43Цитата: Александра А от 13 ноября 2023, 23:30Да и на саняхъ, навѣрное, большое удовольствіе кататься - но у меня не было такого опыта, не знаю....У меня был опыт в детстве. Да просто прелесть в детстве кататься на санях. Лошадка пукает и иногда даже какает, но это всё е-рун-да! Правда, надо сказать, в детстве большое удовольствiе кататься на чём угодно. Помню, мы с дв. братьями стырили у тётки из огорода какую-то полуразвалившуюся тележку и катали на ней друг друга полдня - впечатлений на всю жизнь!
Автор Виоленсия
- 14 ноября 2023, 14:20Цитата: zwh от 14 ноября 2023, 14:14Ну, судя по тому, что "русская душою" и "сама не зная почему" объединены вместе скобками, они относятся именно друг к другу, а не к какой-то-там любви к зиме в 4-ой строчке.Теоретически почти всё дворянство было тогда "французским душою", так что...
Автор zwh
- 14 ноября 2023, 14:14Цитата: Poirot от 14 ноября 2023, 12:14Ну, судя по тому, что "русская душою" и "сама не зная почему" объединены вместе скобками, они относятся именно друг к другу, а не к какой-то-там любви к зиме в 4-ой строчке.Цитата: zwh от 14 ноября 2023, 11:47Т.е. она и в самом деле не знает, почему она русская душою?Не знает, почему русскую зиму любит жы.
Автор Awwal
- 14 ноября 2023, 13:19Цитата: forest от 14 ноября 2023, 11:47Ну здесь научное определение всегда будет расходиться с субъективным.Цитата: GHOST от 13 ноября 2023, 22:56и выражалася с трудом на языке своём родномЗабавные строки у Пушкина , учитывая сегодняшние баталии о том что есть родной язык .
Автор Poirot
- 14 ноября 2023, 12:14Цитата: zwh от 14 ноября 2023, 11:47Т.е. она и в самом деле не знает, почему она русская душою?Не знает, почему русскую зиму любит жы.
Автор forest
- 14 ноября 2023, 11:47Цитата: GHOST от 13 ноября 2023, 22:56и выражалася с трудом на языке своём родномЗабавные строки у Пушкина , учитывая сегодняшние баталии о том что есть родной язык .
Автор zwh
- 14 ноября 2023, 11:47Цитата: Poirot от 14 ноября 2023, 10:59Т.е. она и в самом деле не знает, почему она русская душою? Или как это будет по-французски? -- "avec l'âme russe" ЕМНИП...Цитата: zwh от 14 ноября 2023, 08:36Т.е. в моем представлении "Сама не зная почему" относится к "Любила русскую зиму". Почему Пушкин расставил пунктуацию таким странным образом и что именно он хотем этим сказать -- это загадка, однако.Как по мне, всё тут ясно, и пунктуация правильная.
Автор forest
- 14 ноября 2023, 11:34Цитата: Рокуэлл от 12 ноября 2023, 23:34а ехай ?Цитата: Витамин Ц от 12 ноября 2023, 16:57Никакая орфография не заставит меня говорить "ез-жай". Да это вообще не по-русски как-то... Вы меня удивляете.ЦитироватьВ моей речи -зж- очень часто восстанавливается, а в корне езд-/езж- вполне прозрачное чередованиеНе чередование восстанавливается в речи, а орфография навязывает.
Автор Poirot
- 14 ноября 2023, 10:59Цитата: zwh от 14 ноября 2023, 08:36Т.е. в моем представлении "Сама не зная почему" относится к "Любила русскую зиму". Почему Пушкин расставил пунктуацию таким странным образом и что именно он хотем этим сказать -- это загадка, однако.Как по мне, всё тут ясно, и пунктуация правильная.
Автор i486
- 14 ноября 2023, 10:57Цитата: zwh от 14 ноября 2023, 08:36Просто я к тому, что первые-то 4 строки я еще со школы помню, но естественно, не помню пунктуацию, поэтому всегда мысленно рассравлял ее (точнее -- интонацию делал) по-другому:А я впервые слышу его. Меня тут удивляет ударение в слове «зиму».
Татьяна, русская душою,
Сама не зная почему,
С её холодною красою
Любила русскую зиму.
Автор zwh
- 14 ноября 2023, 08:36Цитата: GHOST от 13 ноября 2023, 22:56Просто я к тому, что первые-то 4 строки я еще со школы помню, но естественно, не помню пунктуацию, поэтому всегда мысленно рассравлял ее (точнее -- интонацию делал) по-другому:Цитата: zwh от 13 ноября 2023, 22:34Т.е. Татьяна сама не знала, почему она русская душою?Ну дык ить она ж по-русски плохо знала, журналов наших не читала, и выражалася с трудом на языке своём родном
Татьяна, русская душою,
Сама не зная почему,
С её холодною красою
Любила русскую зиму.
Т.е. в моем представлении "Сама не зная почему" относится к "Любила русскую зиму". Почему Пушкин расставил пунктуацию таким странным образом и что именно он хотем этим сказать -- это загадка, однако.
Автор Awwal
- 13 ноября 2023, 23:35Ну, солнечные зимние дни (состоящие по большей части из утра и вечера ) безусловно красивы.
) безусловно красивы.Автор Александра А
- 13 ноября 2023, 23:30Цитата: zwh от 13 ноября 2023, 22:34Для меня главное въ этомъ отрывкѣ, что Татьяна любила холодную зиму.Цитата: Александра А от 10 ноября 2023, 23:55Татьяна (Русская душою,Т.е. Татьяна сама не знала, почему она русская душою?
Сама не зная почему.)
Съ ея холодною красою
Любила Русскую зиму,
Какъ красиво Пушкинъ описываетъ зиму:
На солнцѣ иній!!
То есть, одновременно есть и морозъ, и чистое ясное небо, солнце свѣтитъ!!
И воздухъ не можетъ согрѣться, и облака не могутъ образоваться.
Да и на саняхъ, навѣрное, большое удовольствіе кататься - но у меня не было такого опыта, не знаю....