Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось несколько новых ответов (55). Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор _Swetlana
 - 03 декабря 2024, 11:11
Цитата: Авишаг от 03 декабря 2024, 01:04
Цитата: _Swetlana от 03 декабря 2024, 01:01
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 20:41
Цитата: _Swetlana от 02 декабря 2024, 19:27
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 08:58
Цитата: _Swetlana от 25 ноября 2024, 19:58Авишаг еще спроси и пиши: Дамы хотят твоего возвращения  :)
Шалом :)
Я и не уходила.
Сделала небольшой перерыв.
Спасибо на добром слове!
Шалом!
Как у вас, потише стало после подписания соглашения с Ливаном?
Да, спасибо!
Второй день гуляли с подопечными после двух месяцев без прогулок.
Братишка троюродный недавно из Наарии приезжал, кофий в подарок от тёти передал :) и в ответ на мои расспросы весьма оптимистично сказал: "У нас не любят долго воевать". 
Дай Б-г, конечно.
В Наhарии всё гораздо жёсче чем у нас было.
Дай Бог настоящего мира!
Amen!
Автор Авишаг
 - 03 декабря 2024, 01:04
Цитата: _Swetlana от 03 декабря 2024, 01:01
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 20:41
Цитата: _Swetlana от 02 декабря 2024, 19:27
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 08:58
Цитата: _Swetlana от 25 ноября 2024, 19:58Авишаг еще спроси и пиши: Дамы хотят твоего возвращения  :)
Шалом :)
Я и не уходила.
Сделала небольшой перерыв.
Спасибо на добром слове!
Шалом!
Как у вас, потише стало после подписания соглашения с Ливаном?
Да, спасибо!
Второй день гуляли с подопечными после двух месяцев без прогулок.
Братишка троюродный недавно из Наарии приезжал, кофий в подарок от тёти передал :) и в ответ на мои расспросы весьма оптимистично сказал: "У нас не любят долго воевать". 
Дай Б-г, конечно.
В Наhарии всё гораздо жёсче чем у нас было.
Дай Бог настоящего мира!
Автор _Swetlana
 - 03 декабря 2024, 01:01
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 20:41
Цитата: _Swetlana от 02 декабря 2024, 19:27
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 08:58
Цитата: _Swetlana от 25 ноября 2024, 19:58Авишаг еще спроси и пиши: Дамы хотят твоего возвращения  :)
Шалом :)
Я и не уходила.
Сделала небольшой перерыв.
Спасибо на добром слове!
Шалом!
Как у вас, потише стало после подписания соглашения с Ливаном?
Да, спасибо!
Второй день гуляли с подопечными после двух месяцев без прогулок.
Братишка троюродный недавно из Наарии приезжал, кофий в подарок от тёти передал :) и в ответ на мои расспросы весьма оптимистично сказал: "У нас не любят долго воевать". 
Дай Б-г, конечно.
Автор From_Odessa
 - 02 декабря 2024, 23:33
Цитата: Poirot от 26 ноября 2024, 16:30Но есть вот такое расхожее мнение среди любителей музыки потяжелей (сам слышал). Считается, что число любителей попсы в разы превосходит число любителей всякого там рока, метала, альтернативы и пр. Отсюда делается вывод, что вот эта вторая категория является своего рода элитой, т.к. способна воспринимать довольно нестандартную музыку, а первая - ничего не понимающей и невзыскательной толпой, для которой два притопа и три прихлопа в самый раз
Такое мнение однозначно есть, и распространено достаточно широко. Однако, на мой взгляд, оно весьма сильно оторвано от реальности. Отдаленно оно что-то подобное отражает, но только частично и далеко не в полной мере. И верно это будет только для некоторых частных случаев. Проблема при этом, на мой взгляд, что некоторые поклонники рока, которые при этом не любят попсу, приписывают себе определенные качества и полагают, что у тех, кто ту же попсу слушает, а рок или не любит, или любит не то/не так, как они, однозначно эти качества отсутствуют/совсем другие (и зачастую, так или иначе, считают себя "лучше", "элитарнее", "тоньше", "глубже", как минимум в этих вопросах). Что обычно, на мой взгляд, есть большое заблуждение.
Автор Авишаг
 - 02 декабря 2024, 20:41
Цитата: _Swetlana от 02 декабря 2024, 19:27
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 08:58
Цитата: _Swetlana от 25 ноября 2024, 19:58Авишаг еще спроси и пиши: Дамы хотят твоего возвращения  :)
Шалом :)
Я и не уходила.
Сделала небольшой перерыв.
Спасибо на добром слове!
Шалом!
Как у вас, потише стало после подписания соглашения с Ливаном?
Да, спасибо!
Второй день гуляли с подопечными после двух месяцев без прогулок.
Автор _Swetlana
 - 02 декабря 2024, 19:27
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 08:58
Цитата: _Swetlana от 25 ноября 2024, 19:58Авишаг еще спроси и пиши: Дамы хотят твоего возвращения  :)
Шалом :)
Я и не уходила.
Сделала небольшой перерыв.
Спасибо на добром слове!
Шалом!
Как у вас, потише стало после подписания соглашения с Ливаном?
Автор From_Odessa
 - 02 декабря 2024, 12:37
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 10:29Твоё ощущение, что ты разочаровал маму.
Да, это вполне вероятно. И необязательно, что там вина (хотя она тоже очень может быть), а, возможно, ощущение "как хорошо было, а всё испортилось" (так называемое чувство потерянного рая). Хотя не уверен, что тут оно... Сложно сказать. И это, на мой взгляд, явно проецируется нечто другое, потому что данная ситуация, как и многие схожие, и близко не соответствует таким сильным переживаниям.

Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 10:29Чувствовала ли она при этом разочарование, не знаю.
Думаю, если и чувствовала, то минимальное, просто мысль, что не стоило покупать. И вряд ли у нее были хоть сколько-нибудь значимые отрицательные эмоции. А вот я сейчас, говоря об этой ситуации, опять ощутил, как обожгло. Я еще почти не занимался этим моментом, надеюсь, вскоре до него дойдут руки.
Автор Авишаг
 - 02 декабря 2024, 10:29
Цитата: From_Odessa от 02 декабря 2024, 09:54
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 09:49Мне в этом видится чувство вины и разочарования «я для тебя..., а ты...».
В данном случае ты чье именно разочарование имеешь в виду?
Твоё ощущение, что ты разочаровал маму.
Чувствовала ли она при этом разочарование, не знаю.
Автор From_Odessa
 - 02 декабря 2024, 09:54
Цитата: Авишаг от 02 декабря 2024, 09:49Мне в этом видится чувство вины и разочарования «я для тебя..., а ты...».
В данном случае ты чье именно разочарование имеешь в виду?
Автор Авишаг
 - 02 декабря 2024, 09:49
Цитата: From_Odessa от 28 ноября 2024, 12:20Несколько расширяю тему чувств и эмоций. У меня есть одно характерное чувство, которое, вероятно, связано с какой-то травмой, не вылеченной в полной мере, и она дает болевой синдром через определенные ситуации. Причем они могут быть абсолютно безобидными. Эти эпизоды остаются в памяти, периодически всплывают, и когда я их вспоминаю, испытывают неприятное чувство примерно в районе груди (четвертой чакры), болезненное и горькое. Причем эти эти горечь и болезненность могут быть очень сильными.
Вот пример. После того, как я поступил в университет в 2002 году, я купил себе проездной на трамвай и троллейбус. Тогда он был мне весьма выгоден. Стоил 10 гривен, а проезд в электротранспорте - 50 копеек. Я ехал туда и обратно трамваем и троллейбусом, то есть, 2 гривны в день, а в месяц в среднем на это уходило бы 40, не считая других поездок. Так что проездной более чем помогал экономить. Может, я ошибаюсь, и он стоил не 10, а 20, тем не менее, экономия было очевидной. Однако это я отошел в тему. Вскоре после этой покупки мама купила мне (я об этом не знал) специальные футляры для студенческого билета и проездного. Она мне их дала, я вставил студенческий в соответствующий футляр, и туда же вставил и проездной, потому что мне было так удобно, чтобы они были вместе. Мама сказала про футляр для проездного: "Эту штуку я зря купила". Забрала и отнесла обратно. Полная мелочь. Не помню, что я испытал именно в тот момент, однако, когда эта сцена всплывает у меня в памяти, она вызывает горькое и болезненное ощущение, даже сильное. Трудно четко сказать, с чем конкретно оно связано. Вернее, понятно, с чем, но четко описать связь сложно. Связано, естественно, с тем, что мама купила футляр для проездного, а он оказался не нужен. Однако ясно, что это мельчайший эпизод, тем более что она сдала футляр и получила обратно деньги. И цена там небольшая, естественно. А само ощущение - это что-то вроде горечи, что человек так старался, а вышло вот так. Однако очевидно, что само ощущение, как и его мощность совершенно неадекватны ситуации, и это отражение чего-то другого. Чего - я пока не знаю. Когда в памяти всплывает, я стараюсь на этом никак не концентрироваться и как можно скорее избавиться от этого ощущения. Думаю, если вдуматься в эту ситуацию и ее проработать, это чувство может достаточно быстро уйти. Однако она не единственная такая, и тут важно, прежде всего, убрать причину возникновения таких связей, таких ощущений.

Может, у кого-то было/есть что-то похожее (хотя лучше не надо), и потому будет интересно это почитать. Или просто интересно.
Мне в этом видится чувство вины и разочарования «я для тебя..., а ты...».
Автор Авишаг
 - 02 декабря 2024, 08:58
Цитата: _Swetlana от 25 ноября 2024, 19:58Авишаг еще спроси и пиши: Дамы хотят твоего возвращения  :)
Шалом :)
Я и не уходила.
Сделала небольшой перерыв.
Спасибо на добром слове!
Автор From_Odessa
 - 28 ноября 2024, 12:20
Несколько расширяю тему чувств и эмоций. У меня есть одно характерное чувство, которое, вероятно, связано с какой-то травмой, не вылеченной в полной мере, и она дает болевой синдром через определенные ситуации. Причем они могут быть абсолютно безобидными. Эти эпизоды остаются в памяти, периодически всплывают, и когда я их вспоминаю, испытывают неприятное чувство примерно в районе груди (четвертой чакры), болезненное и горькое. Причем эти эти горечь и болезненность могут быть очень сильными.
Вот пример. После того, как я поступил в университет в 2002 году, я купил себе проездной на трамвай и троллейбус. Тогда он был мне весьма выгоден. Стоил 10 гривен, а проезд в электротранспорте - 50 копеек. Я ехал туда и обратно трамваем и троллейбусом, то есть, 2 гривны в день, а в месяц в среднем на это уходило бы 40, не считая других поездок. Так что проездной более чем помогал экономить. Может, я ошибаюсь, и он стоил не 10, а 20, тем не менее, экономия было очевидной. Однако это я отошел в тему. Вскоре после этой покупки мама купила мне (я об этом не знал) специальные футляры для студенческого билета и проездного. Она мне их дала, я вставил студенческий в соответствующий футляр, и туда же вставил и проездной, потому что мне было так удобно, чтобы они были вместе. Мама сказала про футляр для проездного: "Эту штуку я зря купила". Забрала и отнесла обратно. Полная мелочь. Не помню, что я испытал именно в тот момент, однако, когда эта сцена всплывает у меня в памяти, она вызывает горькое и болезненное ощущение, даже сильное. Трудно четко сказать, с чем конкретно оно связано. Вернее, понятно, с чем, но четко описать связь сложно. Связано, естественно, с тем, что мама купила футляр для проездного, а он оказался не нужен. Однако ясно, что это мельчайший эпизод, тем более что она сдала футляр и получила обратно деньги. И цена там небольшая, естественно. А само ощущение - это что-то вроде горечи, что человек так старался, а вышло вот так. Однако очевидно, что само ощущение, как и его мощность совершенно неадекватны ситуации, и это отражение чего-то другого. Чего - я пока не знаю. Когда в памяти всплывает, я стараюсь на этом никак не концентрироваться и как можно скорее избавиться от этого ощущения. Думаю, если вдуматься в эту ситуацию и ее проработать, это чувство может достаточно быстро уйти. Однако она не единственная такая, и тут важно, прежде всего, убрать причину возникновения таких связей, таких ощущений.

Может, у кого-то было/есть что-то похожее (хотя лучше не надо), и потому будет интересно это почитать. Или просто интересно.
Автор From_Odessa
 - 28 ноября 2024, 10:37
Цитата: Oiseau от 07 апреля 2024, 16:57Мне стыдно. Стыдно любить языки, которые не сегодня завтра умрут с концами и не нужны собственным носителям. Стыдно испытывать детский интерес (а не взрослый, практический) к грамматикам десятков языков, которые никогда не выучу. Стыдно, что за своим щенячьим восторгом теряю время и силы вместо того, чтобы осваивать нечто практически важное для моего будущего. Стыдно испытывать эмоции от музыки, которая гроша не стоит, любить фильмы и вымышленные вселенные, которые нужны не умеющим жить придуркам, к которым я отношусь. Стыдно писать на НоваЛингве и любить это. Потому что всякая земная любовь и привязанность наказуемы.

Мне кажется, что дело тут не в том, что всякая земная любовь и привязанность наказуемы (что само по себе - очень сомнительное утверждение. А если иметь в виду то, что любовь и привязанность, так или иначе, связаны и с той или иной степенью неизбежных тяжелых эмоций, то это касается вообще привычного нам существования, мы так или иначе к чему-то привязаны и от чего-то в той или иной степени зависимости, что имеет и свою оборотную сторону. Хотя степень этого всего может быть разной, да). На мой взгляд, наличие таких ощущений связано с одной из двух вещей или же с двумя сразу:

1) Наличие в сознании некоего образа "как надо", "как правильно", "каким должен быть [взрослый] человек", образа, который, так или иначе, привнесен извне и был по тем или иным причинам принят. В итоге происходит внутренняя ориентировка на него, однако этот образ противоречит, как минимум, части личности. И когда у личности появляются, а, тем более, реализуются потребности, противоречащие этому образу, возникает ощущение стыда, ощущение, что ведешь себя неправильно, что негоже вот так поступать или даже просто чувствовать [взрослому человеку]. И проблема тут не в действиях и чувствах, а как раз в этом самом образе, от которого надо избавляться и заменять его своим собственным пониманием, а также просто тем фактом, что для тебя (не лично кого-то сейчас, а вообще) правильно так, как это лучше для тебя, как это соответствует твоей личности. Избавляться, конечно же, надо, если данный стыд приносит вред;

2) Наличием в окружении (в широком смысле) людей, о которых или знаешь, или предполагаешь, что они сочтут такие действия или чувства глупыми, детскими (в плохом смысле), непрактичными и так далее, а для тебя их мнение имеет то или иное значение. А тут уже, если стыд мешает, нужно избавляться от этой зависимости.
Автор Poirot
 - 26 ноября 2024, 16:30
Цитата: From_Odessa от 26 ноября 2024, 14:09Я уже писал в теме о меломанах и меломании, что у меня в определенный момент был стыд от того, что я слушаю попсу.
Стыдного, конечно, тут ничего нет. Но есть вот такое расхожее мнение среди любителей музыки потяжелей (сам слышал). Считается, что число любителей попсы в разы превосходит число любителей всякого там рока, метала, альтернативы и пр. Отсюда делается вывод, что вот эта вторая категория является своего рода элитой, т.к. способна воспринимать довольно нестандартную музыку, а первая - ничего не понимающей и невзыскательной толпой, для которой два притопа и три прихлопа в самый раз. При этом отмечу, что, как по мне, попсовые хиты в большинстве случаев сделаны качественнее, чем роковые, с точки зрения продакшна, аранжировок, сведения, чистоты звука и т.п.
Автор forest
 - 26 ноября 2024, 16:23
Автор From_Odessa
 - 26 ноября 2024, 14:37
Вообще, у меня периодически бывают ощущения и эмоции, которых я даже не стыжусь - я их нормально в себе не принимаю. В том числе (или только поэтому) потому, что они противоречат другим моим чувствам, мыслям и взглядам, по сути, противоречат тому, каким я хочу себя видеть. Это хорошо показывает, что полной целостности личности у меня пока что нет, и это, так или иначе, вредит мне, нужно к этой самой целостности стремиться через конкретную работу с собой. Сам этот момент неприятия чего-то в себе может быть очень неприятным, ведь он способен расшатывать реальность, в которой ты находишься. У меня периодически случается так, что пришли мысли, возникли в голове, и я чувствую дискомфорт, на автомате подавляю их, отмахиваюсь от них (я сейчас говорю о тех самых мыслях, которые в себе не хочется принимать). Я уже стал гораздо лучше и легче к ним относиться, уже сильно продвинулся в этом, тем не менее, это пока присутствует. Трудно сказать, можно ли отнести эту реакцию к стыду. Хотя элементы стыда там периодически точно присутствуют.
Автор From_Odessa
 - 26 ноября 2024, 14:09
Я уже писал в теме о меломанах и меломании, что у меня в определенный момент был стыд от того, что я слушаю попсу. Что-то вроде ощущения, что я позволяю себе слушать фигню, и неприятно в этом признаваться. Это было в момент тотального увлечения роком. Затем это чувство почти прошло, однако его оттенок остался. Например, если я слушаю песни "Яблоки ела" или "Ты супер, детка" группы "Пропаганда", я могу испытать этот стыд. Потому что у меня самого отношение к этим песням, как к написанным сугубо ради рифмы, да еще и с не совсем приятными моментами. Ощущение пустоты (хотя, может, там её и нет). И это вроде как противоречит моему нутру. А слушаю я их, потому что мне там нравятся некоторые именно музыкальные моменты. На самом деле, чувство совершенно иррациональное. Тут абсолютно нечего стыдиться. Тем более что речь идет о том, что мне нравится именно музыка. А если бы даже нравились и слова, так что? Человек многогранен, у него могут быть самые разные увлечения, симпатии, в том числе и не очень сочетающиеся друг с другом. Стыдиться абсолютно нечего, а если какой-то человек из этого факта сделает какие-то нехорошие или нелогичные выводы обо мне, будет их в себе носить, и это повлияет на наши отношения, тогда вряд ли нам обоим нужны достаточно близкие отношение, потому что это значит, что он просто не принимает меня настоящего. Однако это стыдливое чувство остается пока что. Высвечивая одну из моих проблем. Хотя, что интересно, при прослушивании некоторой другой совершенно аналогичной попсы у меня такого ощущения нет, как минимум, пока я об этом не задумываюсь.
Автор From_Odessa
 - 26 ноября 2024, 13:01
@Oiseau , с возвращением! Это был смелый поступок. Надеюсь, тебе будет тут комфортно и интересно :) Я надеюсь, что правильно помню, что мы перешли на ты :)
Автор _Swetlana
 - 25 ноября 2024, 19:58
Авишаг еще спроси и пиши: Дамы хотят твоего возвращения  :)
Автор Vesle Anne
 - 25 ноября 2024, 18:30
Цитата: From_Odessa от 25 ноября 2024, 18:12Уазо сказал, что ему сейчас трудно что-то ответить, он подумает. И что ему очень приятно, что его возвращения хотят.
присоединяюсь к хотящим его возвращения.