Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Наманджигабо
 - 06 мая 2024, 11:24
Цитата: Awwal от 06 мая 2024, 11:08
Цитата: Наманджигабо от 06 мая 2024, 10:59
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Автор Awwal
 - 06 мая 2024, 11:08
Цитата: Наманджигабо от 06 мая 2024, 10:59
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Автор Наманджигабо
 - 06 мая 2024, 10:59
Цитата: Наманджигабо от 05 мая 2024, 23:55...
.... (отредактировано модератором)

@Awwal ,
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Автор Awwal
 - 06 мая 2024, 10:44
По монокультурности Китая вопрос сложный, т.к. традиционная культура в Китае в общем, как и в России, давно не играет определяющей роли, так что тут остаются всякие мелочи вроде кулинарных пристрастий к ковидным летучим мышам и пр. Базовая же система культурных образов, жестов, имянаречения, парадигм общественного взаимодействия и т.д. и т.п. - общеханьская, так что сравнивать тут ситуацию с украинцами и немцами трудно (если это не российские немцы; тогда, конечно, можно).
Автор Awwal
 - 06 мая 2024, 10:36
Цитата: pitonow от 06 мая 2024, 00:36Спор бессмысленный. Моноэтнических стран практически не бывает.
Так вопрос всяко был не в моноэтничности, а в наличии этнических анклавов (какова бы ни была доля основной национальности в среднем по больнице).
Автор From_Odessa
 - 06 мая 2024, 00:42
Цитата: pitonow от 06 мая 2024, 00:36Спор бессмысленный. Моноэтнических стран практически не бывает. С другой стороны, Россия многонациональная? 80% называет родным русский, по факту 90 только на нем и говорит.

Тут явно дело не только в языке. Важна ещё национальная самоидентификация. А отдельная от русской, как я понимаю, достаточно широко распространена у чеченцев, дагестанцев, татар, осетинов и многих других народов внутри России.
Автор Poirot
 - 06 мая 2024, 00:39
Цитата: pitonow от 06 мая 2024, 00:36Спор бессмысленный.
Ну в общем да.
Автор pitonow
 - 06 мая 2024, 00:36
Спор бессмысленный. Моноэтнических стран практически не бывает. С другой стороны, Россия многонациональная? 80% называет родным русский, по факту 90 только на нем и говорит.
Автор Наманджигабо
 - 05 мая 2024, 23:55
Цитата: forest от 05 мая 2024, 23:17...Когда одна нация численно в государстве абсолютно превосходит другие . Называть такое государство многонациональным . Лукавство или наивность .
Речь не о том. ООН прописывает понятие национального (мононационального, моноэтническоги) государства. Это государство, совпадающее территориально с исторической областью проживания этноса, чьи культурные границы совпадают с  границами государства. В нем национальные меньшинства обладают определенными привилегиями. Китай с этой точки зрения не является мононациональным государством, так как внутри его границ существуют области, населенные не китайцами.
.... (отредактировано модератором)
Автор forest
 - 05 мая 2024, 23:17
Цитата: Poirot от 05 мая 2024, 22:11
Цитата: Наманджигабо от 05 мая 2024, 21:49Вы сейчас прикидываетесь или еще по какой-то причине не замечаете?
Чего я не замечаю? Критерий в 91% откуда взялся? Кем утверждён или признан? Вот в ЕС есть норма (в документе зафиксирована), с какого процента какой-нибудь малый народ в европейской стране признается нацменьшинством со всеми плюшками. Например, сербы в Хорватии обладают правами нацменьшинства. А Китай многонациональный. Однозначно.
Когда одна нация численно в государстве абсолютно превосходит другие . Называть такое государство многонациональным . Лукавство или наивность .
Автор Наманджигабо
 - 05 мая 2024, 22:15
Цитата: Poirot от 05 мая 2024, 22:11Чего я не замечаю? ...
Вот этого:


Цитировать...о Китае речь зашла в определенном контексте, когда "некоторые" в моем лице заявили о его мононациональности применительно к определенным процессам.

...прошу не забывать, в связи с чем "некоторые" заговорили о мононациональности Китая.
Автор Poirot
 - 05 мая 2024, 22:11
Цитата: Наманджигабо от 05 мая 2024, 21:49Вы сейчас прикидываетесь или еще по какой-то причине не замечаете?
Чего я не замечаю? Критерий в 91% откуда взялся? Кем утверждён или признан? Вот в ЕС есть норма (в документе зафиксирована), с какого процента какой-нибудь малый народ в европейской стране признается нацменьшинством со всеми плюшками. Например, сербы в Хорватии обладают правами нацменьшинства. А Китай многонациональный. Однозначно.
Автор Наманджигабо
 - 05 мая 2024, 21:49
Цитата: Poirot от 05 мая 2024, 21:43...Китайское посольство определяет процент (критерий) мононациоанльности Китая? Или любой страны? Странно это всё.
Вы сейчас прикидываетесь или еще по какой-то причине не замечаете?

Цитировать...о Китае речь зашла в определенном контексте, когда "некоторые" в моем лице заявили о его мононациональности применительно к определенным процессам.

...прошу не забывать, в связи с чем "некоторые" заговорили о мононациональности Китая. И возражать, не забывая об этих обстоятельствах.

О том, что согласно конституции КНР - многонациональное государство, "некоторые" осведомлены.
Автор Poirot
 - 05 мая 2024, 21:43
Цитата: Наманджигабо от 05 мая 2024, 21:36
Цитата: Poirot от 05 мая 2024, 21:34
Цитата: Наманджигабо от 05 мая 2024, 21:08Возражения обоснованные есть?
А цифра в 91% откуда взялась? ООН определила?


Китайское посольство.
Китайское посольство определяет процент (критерий) мононациоанльности Китая? Или любой страны? Странно это всё.
Автор Наманджигабо
 - 05 мая 2024, 21:39
Только прошу не забывать, в связи с чем "некоторые" заговорили о мононациональности Китая. И возражать, не забывая об этих обстоятельствах.
Автор Наманджигабо
 - 05 мая 2024, 21:36
Цитата: Poirot от 05 мая 2024, 21:34
Цитата: Наманджигабо от 05 мая 2024, 21:08Возражения обоснованные есть?
А цифра в 91% откуда взялась? ООН определила?


Китайское посольство.
Автор Poirot
 - 05 мая 2024, 21:34
Цитата: Наманджигабо от 05 мая 2024, 21:08Возражения обоснованные есть?
А цифра в 91% откуда взялась? ООН определила?

Автор Наманджигабо
 - 05 мая 2024, 21:08
Цитата: Poirot от 05 мая 2024, 15:40
Цитата: Рокуэлл от 05 мая 2024, 12:07Вот вы (вы, потому что ты не первый в этом вопросе) когда говорите о мононациональном Китае на основе того, что ханьцы составляют 91% населения Китая, всё-таки не забывайте о том, что оставшиеся 9% - это около 100000000 (СТА МИЛЛИОНОВ!) человек. То есть это больше, чем вся Германия.
 О монокультурности вообще не знаю, стоит ли говорить. Предполагаю, что северный ханец отличается по культуре от южного не меньше, чем немец от украинца.
+1 Тут у некоторых Китай мононационален.
У меня например.
91% - одна нация. Швеция - мононациональная страна или тоже многонациональная? Там шведов тоже 91%. К тому же о Китае речь зашла в определенном контексте, когда "некоторые" в моем лице заявили о его мононациональности применительно к определенным процессам. Тогда Вы тоже сказали, что Китай многонационален, и я Вам пояснил, почему назвал его мононациональным. Там Вы ничего возражать не стали, а тут вдруг решили указать на... неправильное мнение "некоторых". Называть некоторых поименно почему не стали? "Некоторых"-то вроде один всего.
Возражения обоснованные есть?
Автор Poirot
 - 05 мая 2024, 15:40
Цитата: Рокуэлл от 05 мая 2024, 12:07Вот вы (вы, потому что ты не первый в этом вопросе) когда говорите о мононациональном Китае на основе того, что ханьцы составляют 91% населения Китая, всё-таки не забывайте о том, что оставшиеся 9% - это около 100000000 (СТА МИЛЛИОНОВ!) человек. То есть это больше, чем вся Германия.
 О монокультурности вообще не знаю, стоит ли говорить. Предполагаю, что северный ханец отличается по культуре от южного не меньше, чем немец от украинца.
+1 Тут у некоторых Китай мононационален.
Автор From_Odessa
 - 05 мая 2024, 13:40
Цитата: Рокуэлл от 05 мая 2024, 12:14
Цитата: From_Odessa от 05 мая 2024, 01:45Хороший вопрос, да.
Наверно, нужно избегать слова "настоящий" в этом вопросе. А то кто-нибудь из тех, кого посчитают ненастоящими, могут обидеться. То есть представь себе такую залепуху: "Ваша Удмуртия - ненастоящая Россия. И следовательно, вы, удмурты, - ненастоящие россияне".

Все верно. Такое, наверное, может быть уместно, если страна мононациональная и во многом монокультурная, а где-то в ней маленький регион, который с совершенно другими языком и культурой. И тогда можно говорить не про "настоящий"/"ненастоящий", это все равно неправильно, а про особую часть, исключительную, выделяющуюся.

А про Китай я знаю слишком мало, чтобы такие вещи говорить.