Цитата: Leo от 22 января 2024, 09:50К тому времени княжеский титул в России снова приобрёл вес .Цитата: KW от 22 января 2024, 09:41причем видимо с упразднением римской империи эта практика сошла на нет - к австрийскому императору обращались лишь беглые великие князья - мужья морганатических женЦитата: Leo от 22 января 2024, 09:35так российские императоры часто обращались к римским с просьбой дать княжеский или графский титул тому или иному верному подданному - а сами этого сделать не могли ?Кстати, интересный момент. Вероятно была какая-то необходимость в статусе награждаемого именно при дворе указанного монарха, а не российского.
Цитата: KW от 22 января 2024, 09:41Потому что быть римским князем на то время считалось круто , а вот российским наоборот , ибо в России этих князей завелось как собак не резанных . Грузинские дворяне , татарские мурзы перешедшие в православие , мордовские " панки " , всем им был дан титул князей , хотя на деле большинство из них жило как обычные крестьяне , да и многие старые русские князья захудали сильно , так что бывало на своей вотчине были приживальцами.Цитата: Leo от 22 января 2024, 09:35так российские императоры часто обращались к римским с просьбой дать княжеский или графский титул тому или иному верному подданному - а сами этого сделать не могли ?Кстати, интересный момент. Вероятно была какая-то необходимость в статусе награждаемого именно при дворе указанного монарха, а не российского.
Цитата: forest от 14 марта 2024, 15:55перенял из КонстантинополяЦитата: Leo от 09 марта 2024, 13:51Вообще не очень ясно с чего вдруг он решил стать царём . Ладно бы если после взятия Казани . Но на тот момент вроде под властью Москвы были только русские земли и то не все .Цитата: zwh от 09 марта 2024, 13:46конечно. Царь и император и требовал признания таковымЦитата: Leo от 21 января 2024, 22:46По разгрому Восточноримской империи османами императором стал султан, что не было признано русскими монархами и царём и императором себя провозгласил Иоанн Грозный, а потом Пётр I.Разве Иван Грозный себя императором провозглошал? Что-то не припомню такого факта...
Цитата: Leo от 09 марта 2024, 13:51Вообще не очень ясно с чего вдруг он решил стать царём . Ладно бы если после взятия Казани . Но на тот момент вроде под властью Москвы были только русские земли и то не все .Цитата: zwh от 09 марта 2024, 13:46конечно. Царь и император и требовал признания таковымЦитата: Leo от 21 января 2024, 22:46По разгрому Восточноримской империи османами императором стал султан, что не было признано русскими монархами и царём и императором себя провозгласил Иоанн Грозный, а потом Пётр I.Разве Иван Грозный себя императором провозглошал? Что-то не припомню такого факта...
Цитата: forest от 14 марта 2024, 00:44просто титул в части империи поменял, чтобы австрия не была ниже богемии и венгрииЦитата: Leo от 14 марта 2024, 00:2911 августа 1804 он стал императором Австрии , и только 6 августа 1806 года перестал быть императором СРИ.Цитата: forest от 14 марта 2024, 00:13не слыхал такогоЦитата: Leo от 21 января 2024, 22:46титул перешёл к австрийской семье Габсбургов и именно у них титул римского императора был отобран Наполеоном I, который предложил Габсбургам титул австрийского императораРазве тесть Бонапарта не носил оба титула императора короткое время. Один принял , а второй не сдал .
Цитата: Leo от 14 марта 2024, 00:2911 августа 1804 он стал императором Австрии , и только 6 августа 1806 года перестал быть императором СРИ.Цитата: forest от 14 марта 2024, 00:13не слыхал такогоЦитата: Leo от 21 января 2024, 22:46титул перешёл к австрийской семье Габсбургов и именно у них титул римского императора был отобран Наполеоном I, который предложил Габсбургам титул австрийского императораРазве тесть Бонапарта не носил оба титула императора короткое время. Один принял , а второй не сдал .
Цитата: Leo от 14 марта 2024, 00:33хамам-башиЦитата: forest от 13 марта 2024, 23:58Еврейского патриархаа это кто?
Цитата: forest от 13 марта 2024, 23:58Еврейского патриархаа это кто?
Цитата: forest от 14 марта 2024, 00:13не слыхал такогоЦитата: Leo от 21 января 2024, 22:46титул перешёл к австрийской семье Габсбургов и именно у них титул римского императора был отобран Наполеоном I, который предложил Габсбургам титул австрийского императораРазве тесть Бонапарта не носил оба титула императора короткое время. Один принял , а второй не сдал .
Цитата: Leo от 21 января 2024, 22:46титул перешёл к австрийской семье Габсбургов и именно у них титул римского императора был отобран Наполеоном I, который предложил Габсбургам титул австрийского императораРазве тесть Бонапарта не носил оба титула императора короткое время. Один принял , а второй не сдал .
Цитата: Leo от 22 января 2024, 12:30Некоторых патриархов насколько знаю сделали сами султаны . Армянского патриарха Константинополя . Еврейского патриарха . Чтоб было с кого спрашивать за миллет .Цитата: KW от 22 января 2024, 10:53султаны всегда дружили с местными патриархамиЦитата: Hellerick от 22 января 2024, 10:49Короче, я не вижу причин Эрдогану не короноваться.Он не православный же.Цитата: Hellerick от 22 января 2024, 10:49Нет ничего дурного в том, чтобы сочетать выборную должность с императорской.Вот ВВП к нему в гости приедет...
Цитата: forest от 09 марта 2024, 22:44Пришивают.Цитата: KW от 22 января 2024, 10:53Он не православный же.А что делают мусульмане при восшествии на трон . Обрезываются ?
Цитата: Бен Ни от 10 марта 2024, 00:11Нашел статью о том, что датчане называли императором ещё Ивана III: https://cyberleninka.ru/article/n/titul-ivana-iii-po-datskim-istochnikam-pozdnego-srednevekovyaв инете тем не менее что-то попадается . То что я пока нашел весьма сомнительно но показательно
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 11:59Да, кстати, придется сперва у Рамзан Ахматыча разрешения спросить!Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 11:04в честь чеченской столицы ?Цитата: Leo от 10 марта 2024, 00:33но такая сложилась традиция в европейских языках.Предлагаю европейцам поменять традицию и писать просто Grozny.
Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 11:04в честь чеченской столицы ?Цитата: Leo от 10 марта 2024, 00:33но такая сложилась традиция в европейских языках.Предлагаю европейцам поменять традицию и писать просто Grozny.
Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 11:04В Европарламент это предложение вносить собираетесь?Цитата: Leo от 10 марта 2024, 00:33но такая сложилась традиция в европейских языках.Предлагаю европейцам поменять традицию и писать просто Grozny.
Цитата: Leo от 10 марта 2024, 00:33но такая сложилась традиция в европейских языках.Предлагаю европейцам поменять традицию и писать просто Grozny.
Цитата: Poirot от 10 марта 2024, 00:22Ну, Ivan the Terrible -- тоже ж он. Помню, 90-е я на тогда еще очень корявом английском в разговоре с одним американцем по ошибке сказал "Айвэн the Terrific". Ну, тот очень удивился... (Примерно так же, как когда я вместо "патиссон" сказан "пуансон".)Цитата: Leo от 09 марта 2024, 23:58это название историографии не известноЯ не эксперт в немецком, но мне всегда казалось, что "schrecklich" это "ужасный". Шо за Иван Ужасный?