Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Leo
 - 27 мая 2024, 19:54
Цитата: Damaskin от 27 мая 2024, 19:51
Цитата: Leo от 27 мая 2024, 19:27а тогда у всех такой опыт был

Но мизантропами стали не все.
У Леонида Соловьева, например, судьба была куда круче. Тем не менее...
так это у кого сколько душевных сил хватит . Страданиями меряться сложно - кто более пострадал . У каждого своё мерило
Автор Damaskin
 - 27 мая 2024, 19:51
Цитата: Leo от 27 мая 2024, 19:27а тогда у всех такой опыт был

Но мизантропами стали не все.
У Леонида Соловьева, например, судьба была куда круче. Тем не менее...
Автор Leo
 - 27 мая 2024, 19:27
Цитата: Awwal от 27 мая 2024, 10:13
Цитата: Leo от 26 мая 2024, 21:30так замучили. то укры то большевики...
Угу. Чтобы при жизненном опыте Булгакова не стать мизантропом, нужны очень прочные внутренние настройки, нацеленные против этого.
а тогда у всех такой опыт был
Автор Damaskin
 - 27 мая 2024, 17:47
Цитата: Lao_Xiao от 27 мая 2024, 17:41Яснее только дистиллированная вода. Просто прочитайте ответ и увидите, что он достаточно ясный.

С Вами всё понятно, почтеннейший. Продолжать разговор, как я вижу, не имеет смысла.
Автор Lao_Xiao
 - 27 мая 2024, 17:41
Цитата: Damaskin от 27 мая 2024, 17:39
Цитата: Lao_Xiao от 27 мая 2024, 17:37Не вижу ни малейшей связи. Где в моем сообщении сатиры и маргариты?

Так я Вас спросил, что Вы имеете в виду, но ясного ответа не получил. Пришлось самому строить предположения.
Яснее только дистиллированная вода. Просто прочитайте ответ и увидите, что он достаточно ясный.
Автор Damaskin
 - 27 мая 2024, 17:39
Цитата: Lao_Xiao от 27 мая 2024, 17:37Не вижу ни малейшей связи. Где в моем сообщении сатиры и маргариты?

Так я Вас спросил, что Вы имеете в виду, но ясного ответа не получил. Пришлось самому строить предположения.
Автор Lao_Xiao
 - 27 мая 2024, 17:37
Цитата: Damaskin от 27 мая 2024, 11:03
Цитата: Lao_Xiao от 27 мая 2024, 10:26Я связываю разрывы с комплексом причин: написание романа заняло 11-12 лет, очевидно были периоды простоя; роман переписывался как минимум один раз, первая версия была уничтожена; в итоге был недописан по причине смерти писателя, и монтаж в единое произведение произвела жена писателя, а не он сам, и занял монтаж еще 20 лет. Эти обстоятельства не позволяют считать роман цельным, даже если специально, с толстыми шорами, закрывать глаза на меняющийся тон и общую нескладность.

Помнится, Ильф с Петровым на нечто такое попеняли Булгакову. Мол, надо писать чисто сатирический роман, а вот всё это про Маргариту не стоит. После чего Булгаков жене высказался в духе: "Какие идиоты".  :)
Не вижу ни малейшей связи. Где в моем сообщении сатиры и маргариты?
И обзывание Ильфа с Петровым идиотами отнюдь не красит обзывающего.
Автор Utgarda Loki
 - 27 мая 2024, 12:19
Цитата: Damaskin от 26 мая 2024, 21:51
Цитата: Utgarda Loki от 26 мая 2024, 21:21
Цитата: Damaskin от 26 мая 2024, 20:55Помню, кто-то писал, что МиМ - это иносказание про Максима Горького...
Не помню, чтобы Горького по психушкам таскали...

Можете сами ознакомиться с аргументацией.
Барков Альфред - Роман Булгакова Мастер и Маргарита: альтернативное прочтение.
Начал читать. Пока позиция автора исследования кажется... зыбкой. Будет время — дочитаю.
Спасибо за ссылку.
Автор Oiseau
 - 27 мая 2024, 11:54
Вспомнил теорию о том, что дилогию о Бендере писал Булгаков.  :3tfu:
Автор Awwal
 - 27 мая 2024, 11:28
Ну не случайно Булгаков и Ильф с Петровым - фигуры несколько разного масштаба в литературе...
Автор Damaskin
 - 27 мая 2024, 11:03
Цитата: Lao_Xiao от 27 мая 2024, 10:26Я связываю разрывы с комплексом причин: написание романа заняло 11-12 лет, очевидно были периоды простоя; роман переписывался как минимум один раз, первая версия была уничтожена; в итоге был недописан по причине смерти писателя, и монтаж в единое произведение произвела жена писателя, а не он сам, и занял монтаж еще 20 лет. Эти обстоятельства не позволяют считать роман цельным, даже если специально, с толстыми шорами, закрывать глаза на меняющийся тон и общую нескладность.

Помнится, Ильф с Петровым на нечто такое попеняли Булгакову. Мол, надо писать чисто сатирический роман, а вот всё это про Маргариту не стоит. После чего Булгаков жене высказался в духе: "Какие идиоты".  :)
Автор Lao_Xiao
 - 27 мая 2024, 10:26
Цитата: Utgarda Loki от 26 мая 2024, 23:03
Цитата: Damaskin от 26 мая 2024, 21:52
Цитата: Lao_Xiao от 26 мая 2024, 21:18а "Мастер..." это лебедь, рак и щука, вторая половина как будто написана человеком, забывшим что хотел сказать автор первой половины.
Мне так не показалось.  :)
Там атосфера сильно меняется, когда влюблённость заканчивается. Но, в общем-то, так и было задумано изначально, как я понимаю. Всё, как в жизни.
Плюс один.
Я связываю разрывы с комплексом причин: написание романа заняло 11-12 лет, очевидно были периоды простоя; роман переписывался как минимум один раз, первая версия была уничтожена; в итоге был недописан по причине смерти писателя, и монтаж в единое произведение произвела жена писателя, а не он сам, и занял монтаж еще 20 лет. Эти обстоятельства не позволяют считать роман цельным, даже если специально, с толстыми шорами, закрывать глаза на меняющийся тон и общую нескладность.
Автор Awwal
 - 27 мая 2024, 10:13
Цитата: Leo от 26 мая 2024, 21:30так замучили. то укры то большевики...
Угу. Чтобы при жизненном опыте Булгакова не стать мизантропом, нужны очень прочные внутренние настройки, нацеленные против этого.
Автор Utgarda Loki
 - 26 мая 2024, 23:50
Цитата: From_Odessa от 26 мая 2024, 23:48А в чем проявилось окончание их влюбленности?
В том, что мир из сносного превратился в мрачный.
Автор From_Odessa
 - 26 мая 2024, 23:48
Цитата: Utgarda Loki от 26 мая 2024, 23:47
Цитата: From_Odessa от 26 мая 2024, 23:46
Цитата: Utgarda Loki от 26 мая 2024, 23:44
Цитата: From_Odessa от 26 мая 2024, 23:43Чья влюбленность?
Мастера и Маргариты. Там кто-то ещё был влюблён, разве?
Мне казалось, что их любовь никуда не исчезала до конца произведения.
Так я и не написал "любовь", я написал "влюблённость".

А в чем проявилось окончание их влюбленности?
Автор Utgarda Loki
 - 26 мая 2024, 23:47
Цитата: From_Odessa от 26 мая 2024, 23:46
Цитата: Utgarda Loki от 26 мая 2024, 23:44
Цитата: From_Odessa от 26 мая 2024, 23:43Чья влюбленность?
Мастера и Маргариты. Там кто-то ещё был влюблён, разве?
Мне казалось, что их любовь никуда не исчезала до конца произведения.
Так я и не написал "любовь", я написал "влюблённость".
Автор From_Odessa
 - 26 мая 2024, 23:46
Цитата: Utgarda Loki от 26 мая 2024, 23:44
Цитата: From_Odessa от 26 мая 2024, 23:43Чья влюбленность?
Мастера и Маргариты. Там кто-то ещё был влюблён, разве?

Мне казалось, что их любовь никуда не исчезала до конца произведения.
Автор Utgarda Loki
 - 26 мая 2024, 23:44
Цитата: From_Odessa от 26 мая 2024, 23:43Чья влюбленность?
Мастера и Маргариты. Там кто-то ещё был влюблён, разве?
Автор From_Odessa
 - 26 мая 2024, 23:43
Цитата: Utgarda Loki от 26 мая 2024, 23:03
Цитата: Damaskin от 26 мая 2024, 21:52
Цитата: Lao_Xiao от 26 мая 2024, 21:18а "Мастер..." это лебедь, рак и щука, вторая половина как будто написана человеком, забывшим что хотел сказать автор первой половины.
Мне так не показалось.  :)
Там атосфера сильно меняется, когда влюблённость заканчивается. Но, в общем-то, так и было задумано изначально, как я понимаю. Всё, как в жизни.

Чья влюбленность?
Автор Utgarda Loki
 - 26 мая 2024, 23:03
Цитата: Damaskin от 26 мая 2024, 21:52
Цитата: Lao_Xiao от 26 мая 2024, 21:18а "Мастер..." это лебедь, рак и щука, вторая половина как будто написана человеком, забывшим что хотел сказать автор первой половины.
Мне так не показалось.  :)
Там атосфера сильно меняется, когда влюблённость заканчивается. Но, в общем-то, так и было задумано изначально, как я понимаю. Всё, как в жизни.