Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Leo
 - 22 июня 2024, 21:34
Цитата: Рокуэлл от 22 июня 2024, 21:02
Цитата: Leo от 22 июня 2024, 20:44я как то искал родственников между семитскими и кечумара - нашел десятка два 
Наверно, при этом и недолго возился.

да, листал словари кечуа и аймара, если слово напоминало какое то семитское, смотрел перевод , если по смыслу было близко - выписывал
Автор Рокуэлл
 - 22 июня 2024, 21:02
Цитата: Leo от 22 июня 2024, 20:44я как то искал родственников между семитскими и кечумара - нашел десятка два 
Наверно, при этом и недолго возился.
Автор Рокуэлл
 - 22 июня 2024, 20:56
Цитата: Poirot от 22 июня 2024, 20:31
Цитата: Рокуэлл от 22 июня 2024, 18:19то раз, давно уже, чисто развлечения ради поискал русских "родственников" в каком-то совершенно экзотическом языке (даже уже и не помню, каком... Папуасском каком-то, что ли...) и за очень короткое время притянул за уши целую кучу когнатов.
Так в каком-то из этих условно папуасских языков реально русизмы есть. Какой-то наш путешественник завёз. Миклухо-Маклай, кажись.
Нет, тот язык был не бонгу. Про заимствованные в бонгу через Маклая русские слова я знаю ещё с детства.
Автор Leo
 - 22 июня 2024, 20:44
Цитата: Рокуэлл от 22 июня 2024, 18:19
Цитата: Leo от 22 июня 2024, 17:07всюду что то находил
Я как-то раз, давно уже, чисто развлечения ради поискал русских "родственников" в каком-то совершенно экзотическом языке (даже уже и не помню, каком... Папуасском каком-то, что ли...) и за очень короткое время притянул за уши целую кучу когнатов. Это, оказывается, совсем не трудно. Так что когда за дело берётся грузинский инженер и добивается желаемого результата, я не удивляюсь. А вот когда тем же самым с какого-то бодуна берётся татарский профессор, доктор филологических наук...
я как то искал родственников между семитскими и кечумара - нашел десятка два  ;D
Автор Poirot
 - 22 июня 2024, 20:31
Цитата: Рокуэлл от 22 июня 2024, 18:19то раз, давно уже, чисто развлечения ради поискал русских "родственников" в каком-то совершенно экзотическом языке (даже уже и не помню, каком... Папуасском каком-то, что ли...) и за очень короткое время притянул за уши целую кучу когнатов.
Так в каком-то из этих условно папуасских языков реально русизмы есть. Какой-то наш путешественник завёз. Миклухо-Маклай, кажись.
Автор Damaskin
 - 22 июня 2024, 19:22
Цитата: Рокуэлл от 22 июня 2024, 18:19
Цитата: Leo от 22 июня 2024, 17:07всюду что то находил
Я как-то раз, давно уже, чисто развлечения ради поискал русских "родственников" в каком-то совершенно экзотическом языке (даже уже и не помню, каком... Папуасском каком-то, что ли...) и за очень короткое время притянул за уши целую кучу когнатов. Это, оказывается, совсем не трудно. 

Сравнительно-историческое языкознание - оно такое.  :)
Автор Рокуэлл
 - 22 июня 2024, 18:19
Цитата: Leo от 22 июня 2024, 17:07всюду что то находил
Я как-то раз, давно уже, чисто развлечения ради поискал русских "родственников" в каком-то совершенно экзотическом языке (даже уже и не помню, каком... Папуасском каком-то, что ли...) и за очень короткое время притянул за уши целую кучу когнатов. Это, оказывается, совсем не трудно. Так что когда за дело берётся грузинский инженер и добивается желаемого результата, я не удивляюсь. А вот когда тем же самым с какого-то бодуна берётся татарский профессор, доктор филологических наук...
Автор Leo
 - 22 июня 2024, 17:07
Цитата: Рокуэлл от 22 июня 2024, 14:58Отсюда и грузинский инженер (инженер!) Гамкрелидзе, нашедший нечто якобы родственное в баскском и грузинском и поднявший на уши весь научный и ненаучный миры (с которых они, эти миры, до сих пор не могут опуститься в изумлении)
если бы только в грузинском, читал в 70х этот опус в Науке и жизни, он сравнивал аж со всеми тремя семьями языков, расположенных на Кавказе - и всюду что то находил. видимо до него тогда ещё не дошла инфа, что эти семьи между собой неродственны  :)
Автор Рокуэлл
 - 22 июня 2024, 15:34
Цитата: Damaskin от 22 июня 2024, 15:22Вы про какого Гамкрелидзе? Про Тамаза Валериановича? Так он, вроде, не инженер, а востоковед...
Значит, это был какой-то другой грузин. Чёрт их знает, они там многие на этой гипотезе помешаны.
Автор Damaskin
 - 22 июня 2024, 15:22
Цитата: Рокуэлл от 22 июня 2024, 14:58Отсюда и грузинский инженер (инженер!) Гамкрелидзе, нашедший нечто якобы родственное в баскском и грузинском и поднявший на уши весь научный и ненаучный миры (с которых они, эти миры, до сих пор не могут опуститься в изумлении)

Вы про какого Гамкрелидзе? Про Тамаза Валериановича? Так он, вроде, не инженер, а востоковед...
Автор Рокуэлл
 - 22 июня 2024, 14:58
Цитата: Sordes pilosus от 22 июня 2024, 01:26Ну, если только падежи, то даже на достойное упоминания совпадение не тянет. В памяти-то отложилось какое-то просто якобы феноменальное сходство.
Ну некоторые просто грезят о том, чтобы найти что-нибудь такое феноменальное, и ищут его повсюду. а кто ищет, тот если и не находит, то увидит это феноменальное даже там, где его и в помине нет. Отсюда и грузинский инженер (инженер!) Гамкрелидзе, нашедший нечто якобы родственное в баскском и грузинском и поднявший на уши весь научный и ненаучный миры (с которых они, эти миры, до сих пор не могут опуститься в изумлении), отсюда и странный профессор Абрар Каримуллин, лихо накопавший кучу сомнительных связей между тюркскими и самыми различными индейскими. Думаю, и дене-енисейская гипотеза из той же оперы.
Автор Sordes pilosus
 - 22 июня 2024, 01:26
Цитата: Рокуэлл от 21 июня 2024, 15:58
Цитата: Sordes pilosus от 21 июня 2024, 13:54Смутно помню, попадалась информация на уровне слуха, что какой-то из вымерших индейских языков (тонкава, что ли?) был похож на индоевропейский - то ли типологически (что необычно, но вполне вероятно), то ли, кхм, материально
Падежи в тонкаве есть. Аж восемь штук. Среди индейских языков, особенно среди североамериканских, такое количество падежей - нечастое явление. Обычно либо нет совсем,либо раз-два - и обчёлся; в основном локативы. Или в нумических (нумийских): subjective, objective, possessive. И всё. Вот в этих падежах - единственная необычность тонкава, если вообще наличие восьми падежей можно считать необычностью. С этой точки зрения и кечуа с аймара тоже ужас какие необычные.
Ну, если только падежи, то даже на достойное упоминания совпадение не тянет. В памяти-то отложилось какое-то просто якобы феноменальное сходство.
Автор Витамин Ц
 - 21 июня 2024, 23:00
Наверно, всё-таки имелось ввиду похожесть звучания, ну как у русского с португальским.
Автор Damaskin
 - 21 июня 2024, 17:52
Я про манданов и валлийцев читал в конце 80-х, уже плохо помню...
Автор Рокуэлл
 - 21 июня 2024, 17:23
Цитата: Damaskin от 21 июня 2024, 17:14
Цитата: Рокуэлл от 21 июня 2024, 15:35Вот, например, про манданский врали, что он якобы родственник валлийского.

Так вроде это про манданов говорили, что они белые и потомки валлийцев. Язык мог и смениться...
Вот:
ЦитироватьThe Mandan and their language received much attention from European Americans, in part because their lighter skin color caused speculation they were of European origin. In the 1830s, Prince Maximilian of Wied spent more time recording Mandan over all other Siouan languages and additionally prepared a comparison list of Mandan and Welsh words (he thought that the Mandan may have been displaced Welsh).[10] The theory of the Mandan–Welsh connection was also supported by George Catlin, but researchers have found no evidence of such ancestry.
Это элементарно отсюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Mandan
 То есть про язык тоже болтали.
Автор Damaskin
 - 21 июня 2024, 17:14
Цитата: Рокуэлл от 21 июня 2024, 15:35Вот, например, про манданский врали, что он якобы родственник валлийского.

Так вроде это про манданов говорили, что они белые и потомки валлийцев. Язык мог и смениться...
Автор Рокуэлл
 - 21 июня 2024, 15:58
Цитата: Sordes pilosus от 21 июня 2024, 13:54Смутно помню, попадалась информация на уровне слуха, что какой-то из вымерших индейских языков (тонкава, что ли?) был похож на индоевропейский - то ли типологически (что необычно, но вполне вероятно), то ли, кхм, материально
Падежи в тонкаве есть. Аж восемь штук. Среди индейских языков, особенно среди североамериканских, такое количество падежей - нечастое явление. Обычно либо нет совсем,либо раз-два - и обчёлся; в основном локативы. Или в нумических (нумийских): subjective, objective, possessive. И всё. Вот в этих падежах - единственная необычность тонкава, если вообще наличие восьми падежей можно считать необычностью. С этой точки зрения и кечуа с аймара тоже ужас какие необычные.
Автор Leo
 - 21 июня 2024, 15:51
Цитата: Marika от 20 июня 2024, 23:07Может мало ли, какая-то часть наших с Уралу не на Карпаты пошла а свернула прилично?
ну если только взошла на борт к Колумбу  :)
Автор Рокуэлл
 - 21 июня 2024, 15:35
Цитата: Marika от 20 июня 2024, 23:07Всем доброго времени суток. Я слышала информацию мол есть какой-то в Америке отдаленный индейский народ  язык которых на венгерский отдаленно похож. Кто нибудь знает что это за язык? Я пыталась разбираться но индейские языки это же настолько огромное причём сборное понятие,там же туева хуча групп,семей языковых!!!). Хотелось бы узнать. Может мало ли, какая-то часть наших с Уралу не на Карпаты пошла а свернула прилично?
Нет такого языка. Это всё домыслы охотников за сенсациями. Вот, например, про манданский врали, что он якобы родственник валлийского. Брехня. Вообще ничего общего. Типичный язык семьи сиу.
Автор Наманджигабо
 - 21 июня 2024, 15:30
Еще профессора Каримуллина вспомнить можно.