Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор VagneR
 - 03 июля 2024, 21:58
Цитата: Рокуэлл от 03 июля 2024, 19:01
Цитата: true от 03 июля 2024, 18:56Я его помню по журналу "Юный техник".
Вот и я впервые прочитал о нём в каком-то техническом журнале. Наверно, "Техника - молодёжи". Позже увидел фильм о нём, там же услышал его звучание (довольно противное, на мой вкус). В общем, мне в доинтернетную эпоху он попадался крайне редко, и всегда в качестве какой-то экзотики.
Согласна, звук неприятный.
Автор Рокуэлл
 - 03 июля 2024, 19:01
Цитата: true от 03 июля 2024, 18:56Я его помню по журналу "Юный техник".
Вот и я впервые прочитал о нём в каком-то техническом журнале. Наверно, "Техника - молодёжи". Позже увидел фильм о нём, там же услышал его звучание (довольно противное, на мой вкус). В общем, мне в доинтернетную эпоху он попадался крайне редко, и всегда в качестве какой-то экзотики.
Автор true
 - 03 июля 2024, 18:56
Возможно. Я его помню по журналу "Юный техник". Даже загорелся желанием собрать, но чего-то там из деталей у меня не было, так и не состоялось.
Автор Рокуэлл
 - 03 июля 2024, 14:32
Цитата: true от 03 июля 2024, 09:20
Цитата: Oiseau от 14 апреля 2024, 19:48Терменвокс
Это что-то из 60-х по моим ощущениям. Связанное с пассами руками. Не знал, что кто-то еще играет на нем
Он, по-моему, никогда не был популярен. Его всегда представляли как нечто оригинальное и малоизвестное.
А создан-то он аж в 1920 году.
Автор true
 - 03 июля 2024, 09:20
Цитата: Oiseau от 14 апреля 2024, 19:48Терменвокс
Это что-то из 60-х по моим ощущениям. Связанное с пассами руками. Не знал, что кто-то еще играет на нем
Автор Toman
 - 03 июля 2024, 04:25
Цитата: From_Odessa от 31 мая 2024, 17:15А почему играть удобнее?
Другое устройство механики. У роялей, как правило, механика с т.н. двойной репетицией, которая позволяет повторно сыграть ту же ноту гораздо быстрее, чем простая механика пианинного типа.

Грубо говоря, на пианино механика работает так: при нажатии на клавишу молоточек начинает двигаться к струне, и когда ему остаётся буквально 2-4 мм до струны, происходит расцепление его с клавишей, дальше молоточек движется исключительно сам по себе, по инерции, а после удара по струне свободно отскакивает назад и либо, если клавиша ещё нажата полностью или почти полностью, ловится фенгером на полпути (точнее, примерно трети пути) до исходного положения, либо, если клавиша уже не нажата, возвращается полностью в исходное положение на рулейстик. Если молоточек вернулся полностью на рулейстик, для следующего извлечения той же ноты клавиша должна почти полностью вернуться в исходное положение, чтобы восстановилось зацепление в механике. Если молоточек был захвачен фенгером, то при достаточно быстром возврате клавиши и соотв. фигуры, опережающем возврат молоточка, зацепление может восстановиться немножко раньше, ну и с некоторыми шансами можно уже второй раз толкнуть молоточек даже если шпилер ещё не полностью вернулся под шультер, а только частично туда заскользнул, но это такое, не очень точно предсказуемое, насколько именно он туда успеет заскользнуть и соотв. как оно сыграется (поскольку если он туда заскользнёт ещё не полностью, то расцепление клавиши с молоточком произойдёт на большем расстоянии до струны, чем при обычном/первом нажатии, и пианиссимо может вообще не сыграться - не дотянуть до струны, или просто сыграться слабее, чем предполагалось). В общем, как правило, клавиша должна вернуться полностью или почти полностью, и как правило, демпфер при этом глушит струну.

В механике с двойной репетицией всё начинается так же, но кроме расцепляемой связи (шпилера) между фигурой+клавишей и молоточком имеется репетиционный рычаг, подпружиненный слабой пружиной. В случае, если удар и отскок молоточка был достаточно сильным, молоточек за счёт энергии отскока сжимает эту репетиционную пружину и ловится фенгером. При отпускании клавиши уже в самом начале отпускания, задолго до возврата демпфера на струну, фенгер освобождает молоточек, и репетиционный рычаг под действием пружины подбрасывает молоточек очень близко к струне (но без касания и удара по ней - для этого механизм должен быть соответственно отрегулирован), а поскольку клавиша уже начала возвращаться на часть хода, зацепление через шпилер тут же восстанавливается полностью, и можно прямо с этого положения снова полноценно извлекать звук. В случае, если удар и отскок был слабым, всё происходит примерно так же, только без стадии удержания фенгером, а репетиционный механизм сразу после отскока поднимает молоточек до восстановления зацепления шпилера.

Пианино с двойной репетицией тоже существуют, но очень редки.

Ну и в целом в рояльной механике меньше трения, лучше КПД. Глубина хода клавиш обычно на роялях делается чуть больше, чем на пианино, процентов на 10-15, что также пропорционально снижает необходимое усилие на клавише, при прочих равных, и сама дека благодаря своему размеру звучит эффективнее.

По звучанию - у рояля нет таких толстых струн, как басовые струны пианино, т.к. размеры позволяют сделать их длинными. А значит, эти длинные и сравнительно не толстые басовые струны гораздо лучше настраиваются (меньше негармоничность обертонов). Опять же благодаря размеру деки она более-менее эффективно излучает низкие звуки (в то время как у пианино от басов звучат в основном только обертона, с их довольно высокой негармоничностью, так что получается такое сравнительно грубое рычание, против мягко и довольно стройно гудящего баса на рояле).
Автор From_Odessa
 - 31 мая 2024, 17:15
Цитата: VagneR от 31 мая 2024, 16:40
Цитата: From_Odessa от 31 мая 2024, 14:31
Цитата: VagneR от 27 мая 2024, 22:46Притом рояль предпочтительнее пианино.

Насколько я понимаю, у рояля шире возможности?
Главное, что на рояле играть удобнее и легче, несмотря на внешнюю одинаковость клавиш с пианинными, и звук ярче, насыщенней.

А почему играть удобнее?
Автор VagneR
 - 31 мая 2024, 16:40
Цитата: From_Odessa от 31 мая 2024, 14:31
Цитата: VagneR от 27 мая 2024, 22:46Притом рояль предпочтительнее пианино.

Насколько я понимаю, у рояля шире возможности?
Главное, что на рояле играть удобнее и легче, несмотря на внешнюю одинаковость клавиш с пианинными, и звук ярче, насыщенней.
Автор From_Odessa
 - 31 мая 2024, 14:31
Цитата: VagneR от 27 мая 2024, 22:46Притом рояль предпочтительнее пианино.

Насколько я понимаю, у рояля шире возможности?
Автор From_Odessa
 - 31 мая 2024, 14:29
Цитата: VagneR от 20 мая 2024, 21:16
Цитата: From_Odessa от 14 апреля 2024, 10:41Если таковой имеется.

У меня, наверное, гитара (акустика и электро), орган и скрипка (минорная).
Что такое минорная скрипка?


Имею в виду, когда скрипка играет в миноре. В мажоре для меня это совсем другое звучание, и оно мне не очень нравится.
Автор From_Odessa
 - 31 мая 2024, 14:28
Цитата: Utgarda Loki от 31 мая 2024, 14:21Любимый инструмент — это как?

Когда я создавал тему, то подразумевал тот инструмент, который больше всего нравиться слушать (отдельно или в сочетании с другими).
Автор Utgarda Loki
 - 31 мая 2024, 14:21
Любимый инструмент — это как? Играть я ни на чём не играю (в детстве пытался осовоить шестиструнную гитару, на дальше "трёх аккордов" дело не пошло). Слушаю любые инструменты, которые хорошо звучат (а в разных ситуациях разные инструменты нет-нет, да и звучат хорошо). Самый прикольный, пожалуй


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Автор Lao_Xiao
 - 31 мая 2024, 09:15
Синтезатор.
Автор From_Odessa
 - 30 мая 2024, 23:44
Цитата: Рокуэлл от 28 мая 2024, 19:15
Цитата: Рокуэлл от 14 апреля 2024, 19:36Для игры - гитара.
Раньше у меня были удивительно твёрдые ногти, и я ими играл, и сносу им не было. С возрастом стали рыхловатыми. Сегодня купил медиаторы. Предстоит учиться, так как после стольких лет игры не умею играть медиатором.

О, вот это очень интересно, что ты никогда раньше не играл медиатором. Жаль, что с ногтями такое происходит :( Но я думаю, что ты быстро научишься играть с медиатором не хуже, а то и лучше, чем просто пальцами.

Вот на электрогитаре основная масса (но не все) гитаристов играет, в основном, медиатором.

Расскажешь о впечатления, плиз, если, конечно, будет желание.
Автор Рокуэлл
 - 28 мая 2024, 19:15
Цитата: Рокуэлл от 14 апреля 2024, 19:36Для игры - гитара.
Раньше у меня были удивительно твёрдые ногти, и я ими играл, и сносу им не было. С возрастом стали рыхловатыми. Сегодня купил медиаторы. Предстоит учиться, так как после стольких лет игры не умею играть медиатором.
Автор VagneR
 - 27 мая 2024, 22:46
Люблю скрипку. Не только её, но и всех её сородичей - альт, виолончель и т.д. Гитара? Безусловно. Как акустическая, так и электро. Фортепиано - конечно. Инструмент с большими возможностями. Или, по крайней мере, единственное, чем я худо-бедно владею. Притом рояль предпочтительнее пианино. Несколько недолюбливаю духовые, особенно медные и орган. Просто не люблю, не нравится тембр.
Люблю вкрапления разных ударных, в том числе звенящих - челесты, металлофона, колокольчиков. Треугольник! - чуть не забыла. На этом остановлюсь.
Автор _Swetlana
 - 20 мая 2024, 21:29
Клавесин - любимый. Нелюбимый - орган.
Автор VagneR
 - 20 мая 2024, 21:16
Цитата: From_Odessa от 14 апреля 2024, 10:41Если таковой имеется.

У меня, наверное, гитара (акустика и электро), орган и скрипка (минорная).
Что такое минорная скрипка?
Автор Рокуэлл
 - 20 мая 2024, 17:26
Цитата: From_Odessa от 20 мая 2024, 11:37
Цитата: Рокуэлл от 20 апреля 2024, 11:55
Цитата: From_Odessa от 20 апреля 2024, 02:27
Цитата: Poirot от 14 апреля 2024, 14:25Гитара. Иногда на ней тренькаю.

Металл или нейлон?

@Рокуэлл , тот же вопрос.
Металл. Нейлон как-то сомнителен.

Сомнителен в каком смысле?
Тиховат.
Автор Poirot
 - 20 мая 2024, 11:55
Цитата: From_Odessa от 20 мая 2024, 11:38
Цитата: Poirot от 14 апреля 2024, 14:25Гитара. Иногда на ней тренькаю.

То есть, речь сугубо об акустической гитаре?
Если о треньканье, то да. Но электрогитара нравится не меньше.