Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Валер
 - 25 августа 2024, 13:01
Цитата: i486 от 25 августа 2024, 12:40Вообще эмпатия свойственна любому более-менее здоровому человеку, но она обычно направлена исключительно на «своих» (см. парохиальный альтруизм). Причем круг этих «своих» может очень сильно варьироваться от человека к человеку. Для кого-то это почти все, кроме отдельных отпетых негодяев (как они сами считают), а для кого-то это лишь пара самых близких родственников.
Для меня этот термин прежде всего остаётся неясным (а то что ясное - не очень серьёзно)
Автор i486
 - 25 августа 2024, 12:40
Вообще эмпатия свойственна любому более-менее здоровому человеку, но она обычно направлена исключительно на «своих» (см. парохиальный альтруизм). Причем круг этих «своих» может очень сильно варьироваться от человека к человеку. Для кого-то это почти все, кроме отдельных отпетых негодяев (как они сами считают), а для кого-то это лишь пара самых близких родственников.
Автор From_Odessa
 - 25 августа 2024, 01:05
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 13:45Но я уже сказал: эмпатии этой самой - грош цена, её вообще не стоило придумывать.

Вот круто. Существует реальное явление. Причем оно играет гигантскую роль как в жизни общества в целом, так и в жизни каждого отдельного человека. От степени эмпатии и того, как и когда она проявляется, как человек реагирует на свои эмпатические реакции, очень сильно зависят его настроение, отношения с другими, продуктивность в работе, удовольствие от жизни и многое другое. Буквально сегодня с другом обсуждали наши отношения, разбирались в одном аспекте взаимных обид, описывали друг другу свои чувства, искали способы решения и просто лучшего понимания друг друга. И среди прочего затрагивали важный аспект вопросов сочувствия, сопереживания, включения в проблемы друг друга и других людей. Слово "эмпатия" не употребляли, но речь шла о ней, в том числе. Сам термин вошёл в оборот, потому что есть необходимость выделять тонкости явления и при этом избегать неоднозначностей и перегруза старыми смыслами и ассоциациями, как, например, у слова "сопереживание". Причем практика дааавным-давно показала необходимость этого термина. Не будь его, рано или поздно использовали бы другой. Разумеется, его могут употреблять и ошибочно, и не к месту, и иногда "модно", однако это не означает, что термин лишний и ненужный. И тут приходит человек и начинает заявлять, что термин никому не нужен, что это пустая идея, никакой эмпатии вообще нет. Причем человек, который всех призывает подумать своей головой и посмотреть на т.н. суть. Но когда речь заходит о том, что как раз таки в этой "сути" видно эмпатию на каждом шагу, он это одним движением руки отбрасывает. И за все время привел аж один более-менее вменяемый аргумент "против" эмпатии.
Автор From_Odessa
 - 25 августа 2024, 00:56
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:57П.С. Если мы о терминах, то да. А можно и по сути ещё.

А суть - это не идея? Ведь это идея, что есть т.н. суть.
Автор From_Odessa
 - 25 августа 2024, 00:55
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:14Можно указать на тот очевидный факт, что глядя на то чем заняты люди, несложно понять, в чём смысл их жизни реально есть.

Так это же тоже будет идея интеллекта в чистом виде. И не просто идея, а идея, основанная ещё и не идее о смысле жизни других людей. Так какой в этом будет смысл, если, как ты говоришь, идеи - это плохо, узко, опасно и оторвано от реальной жизни?
Кстати, ты сказал, что это очевидный факт. Но это же идея, что он - очевидный.
Автор From_Odessa
 - 25 августа 2024, 00:50
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:14Все ответы со стороны, от кого-то - ненастоящие.

Ну да. Иногда находишься в глубоком заблуждении, а со стороны открывают глаза. Между прочим, желание разобраться самому никак не противоречит тому, чтобы узнавать что-то от других, в том числе и ответы. Просто не слепо их принимать, а оценивать.
Автор From_Odessa
 - 25 августа 2024, 00:48
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:14Можно указать на тот очевидный факт, что глядя на то чем заняты люди, несложно понять, в чём смысл их жизни реально есть.

А почему ты так уверен, что этот вывод всегда будет правильным, особенно, если с людьми невозможно близко пообщаться? Иногда кажется просто очевидным одно о человеке, а узнаешь некоторые вещи - картина предстает совсем другая. Конечно же, так бывает далеко не всегда, однако это никак не редчайшие исключения.
Автор Валер
 - 24 августа 2024, 15:13
Цитата: i486 от 24 августа 2024, 15:11
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:46У человека есть ум, интеллект. Его свойство - формировать идеи. Он на то и есть. Потом идеями руководствуются люди. То что из этого получается - обычно что-то плохое. Ум также способен и осознать и свою... "обречённость" производить идеи, и то что эти идеи приносят, особенно когда их воспринимают с плохим пониманием
Оригинальный ответ на такой простой вопрос.
Скорей всего. Это опять же про интеллект и не интеллект. Интеллект дал бы что-то типа определения.
Автор Валер
 - 24 августа 2024, 15:12
Цитата: i486 от 24 августа 2024, 15:07
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:57Что имеется в виду?
Мысль — продукт мышления, она сама по себе не может быть узкой.
Что имеется в виду под узостью: да, мысль - продукт мышления. Но мышление это не всё что есть в человеке. Но зачастую человек пользуется лишь интеллектом. Это и есть узость.
Автор i486
 - 24 августа 2024, 15:11
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:46У человека есть ум, интеллект. Его свойство - формировать идеи. Он на то и есть. Потом идеями руководствуются люди. То что из этого получается - обычно что-то плохое. Ум также способен и осознать и свою... "обречённость" производить идеи, и то что эти идеи приносят, особенно когда их воспринимают с плохим пониманием
Оригинальный ответ на такой простой вопрос.
Автор i486
 - 24 августа 2024, 15:07
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:57Что имеется в виду?
Мысль — продукт мышления, она сама по себе не может быть узкой.
Автор Валер
 - 24 августа 2024, 14:57
Цитата: i486 от 24 августа 2024, 14:55
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:50
Цитата: i486 от 24 августа 2024, 14:31
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:26А можно мыслить неузко? Это в принципе возможно?
Можно мыслить относительно неузко.
Мысль и есть - нечто узкое, если уж на то пошло.
Только мысль и мышление не одно и то же.
Что имеется в виду?
П.С. Если мы о терминах, то да. А можно и по сути ещё.
Автор Utgarda Loki
 - 24 августа 2024, 14:57
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:52А может она делает карьеру политика?
Девочка с аутизмом в 15 лет решила сделать карьеру политика? Да это монстр какой-то, а не девочка. :-\ Может, она исэкайнулась откуда-то, раз способна была в 15 лет на такие недетские планы, даже ещё и сдалеко идущими рассчётами? ;D
Автор i486
 - 24 августа 2024, 14:55
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:50
Цитата: i486 от 24 августа 2024, 14:31
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:26А можно мыслить неузко? Это в принципе возможно?
Можно мыслить относительно неузко.
Мысль и есть - нечто узкое, если уж на то пошло.
Только мысль и мышление не одно и то же. Кстати, впервые вижу, как кто-то употребляет одновременно «есть» и тире.
Автор Валер
 - 24 августа 2024, 14:52
Цитата: Utgarda Loki от 24 августа 2024, 14:33
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:26
Цитата: Utgarda Loki от 24 августа 2024, 14:19
Цитата: i486 от 24 августа 2024, 14:15Думаю, что нет. У нее диагностированный аутизм, из-за которого она мыслит узко.
Вот и я примерно так думаю.
А можно мыслить неузко?
Я не просто так написал слово "примерно". Лично я бы не употребил слово "узко", но проблемы с когнитивными процессами у девочки точно есть. Плюс возраст, который способствует излишне доверчивому и прямому восприятию информации и общей наивности, невинности, даже у абсолютно здоровых детей.
Но что-то же её погнало на одиночные пикеты к шведскому парламенту? Вряд ли кто-то (начиная с родителей и заканчивя школьными учителями) стоял с писолетом у её виска, и насильно заставлял каждую пятницу туда выходить с самодельным плакатиком.
Что именно у неё в голове мы можем только гадать. А может она делает карьеру политика? А может.. а может,... а может...
Автор Валер
 - 24 августа 2024, 14:50
Цитата: i486 от 24 августа 2024, 14:31
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:26А можно мыслить неузко? Это в принципе возможно?
Можно мыслить относительно неузко.
Мысль и есть - нечто узкое, если уж на то пошло.
Автор Валер
 - 24 августа 2024, 14:46
Цитата: i486 от 24 августа 2024, 14:29
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:23Ну допустим у меня более-менее за всё время оформилась какая-то идея
И какая же?
У человека есть ум, интеллект. Его свойство - формировать идеи. Он на то и есть. Потом идеями руководствуются люди. То что из этого получается - обычно что-то плохое. Ум также способен и осознать и свою... "обречённость" производить идеи, и то что эти идеи приносят, особенно когда их воспринимают с плохим пониманием.
Автор Utgarda Loki
 - 24 августа 2024, 14:33
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:26
Цитата: Utgarda Loki от 24 августа 2024, 14:19
Цитата: i486 от 24 августа 2024, 14:15Думаю, что нет. У нее диагностированный аутизм, из-за которого она мыслит узко.
Вот и я примерно так думаю.
А можно мыслить неузко?
Я не просто так написал слово "примерно". Лично я бы не употребил слово "узко", но проблемы с когнитивными процессами у девочки точно есть. Плюс возраст, который способствует излишне доверчивому и прямому восприятию информации и общей наивности, невинности, даже у абсолютно здоровых детей.
Но что-то же её погнало на одиночные пикеты к шведскому парламенту? Вряд ли кто-то (начиная с родителей и заканчивя школьными учителями) стоял с писолетом у её виска, и насильно заставлял каждую пятницу туда выходить с самодельным плакатиком.
Автор i486
 - 24 августа 2024, 14:31
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:26А можно мыслить неузко? Это в принципе возможно?
Можно мыслить относительно неузко.
Автор i486
 - 24 августа 2024, 14:29
Цитата: Валер от 24 августа 2024, 14:23Ну допустим у меня более-менее за всё время оформилась какая-то идея
И какая же?