Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Рокуэлл
 - 28 августа 2024, 17:06
Цитата: forest от 28 августа 2024, 13:14
Цитата: From_Odessa от 20 августа 2024, 02:04Я всегда говорил "к врачу". И в живой речи, по-моему, только такой или почти всегда такой вариант и слышу. Для меня стало открытием, когда я году в 2011м в Интернете столкнулся с вариантом "ко врачу". Сначала подумал, что человек так специально написал :) Написал это тогда москвич.
Одна и частей русской вики по биографии Сталина . Называется . " Путь ко власти"
Сразу видно, что русскую вики пишут нерусские.
Автор forest
 - 28 августа 2024, 13:14
Цитата: From_Odessa от 20 августа 2024, 02:04Я всегда говорил "к врачу". И в живой речи, по-моему, только такой или почти всегда такой вариант и слышу. Для меня стало открытием, когда я году в 2011м в Интернете столкнулся с вариантом "ко врачу". Сначала подумал, что человек так специально написал :) Написал это тогда москвич.
Одна и частей русской вики по биографии Сталина . Называется . " Путь ко власти"
Автор Рокуэлл
 - 23 августа 2024, 11:03
Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2024, 14:32
Цитата: zwh от 22 августа 2024, 14:26Со временем
Да, "время" - какое-то досадное исключение. И тем не менее - от времени (а не ото времени)...
Добавлю,пожалуй:
"С временем не шутят".
"Над временем мы не властны".
"Почерневший от времени".
"Что вы подразумеваете под временем?"
"Вышел из временной петли".
"Отношение к времени и пространству".
Автор bvs
 - 22 августа 2024, 21:13
Цитата: i486 от 21 августа 2024, 02:54
Цитата: bvs от 21 августа 2024, 01:34Т.е. сначала было вар "внимание", от которого образовано преварити "отвлечь внимание, обмануть", от которого потом имперфектив варати "обманывать", когда "вар" уже вышло из употребления.
И на чем все это основано?
У вас есть этимология лучше?
Автор bvs
 - 22 августа 2024, 21:12
Цитата: i486 от 21 августа 2024, 02:58Поэтому маловероятно, что от *vъrčati такое имя деятеля могло быть образовано.
*vьrati c каким бы то ни было значением вообще не восстанавливается для праславянского, так что ваша версия повисает в воздухе.
Автор bvs
 - 22 августа 2024, 21:10
Цитата: i486 от 21 августа 2024, 02:58Ну это мы уже далеко уходим, какие-нибудь vějь и *nožь по всем критериям лучше, но не полные аналоги *vorčь и *voďь.
А почему вообще должен быть полный аналог? j-образования от глаголов есть, со значением имени деятеля. Дальше работает аналогия.
Автор bvs
 - 22 августа 2024, 21:08
Цитата: i486 от 21 августа 2024, 02:58Это обычная i-основа , которая была образована, вероятно, еще в пра-и.е. время (ср. прагерм. *lugiz)
i-основа женского рода, ср. рус. ложь.
Автор i486
 - 22 августа 2024, 15:29
Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2024, 14:32И тем не менее - от времени (а не ото времени)...
В корпусе и такое находится.
Автор H_N
 - 22 августа 2024, 15:20
Цитата: zwh от 22 августа 2024, 15:14Я просто вы брал то, что проще и короче.
А ссылки (вторую) читали?
Со временем — наречие с определённым значением.
Со временем и с временем — обе допустимые формы предлога с творительным падежом.
Автор zwh
 - 22 августа 2024, 15:14
Цитата: H_N от 22 августа 2024, 14:57СО ВРЕМЕНЕМ, нареч.

После того как пройдёт или прошло определённое, обычно достаточно длительное, время.   

https://gramota.ru/poisk?query=%D1%81%D0%BE%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BC&mode=slovari&dicts[]=48
https://gramota.ru/poisk?query=%D1%81%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BC&mode=all&ysclid=m0586ntlqz689025371
Я просто вы брал то, что проще и короче. Мог бы чё-нить типа "Когда я сравнил этот срок со временем, необходимым мне для одного темного дельца..."
Автор zwh
 - 22 августа 2024, 15:12
Что случилось со мной, когда вы подошли ко мне? Дело было не во мне! Вы стояли передо мной, надо мной сгущались тучи, а вы всё думали обо мне... Земля закачалась подо мной...
Автор H_N
 - 22 августа 2024, 14:57
СО ВРЕМЕНЕМ, нареч.

После того как пройдёт или прошло определённое, обычно достаточно длительное, время.   

https://gramota.ru/poisk?query=%D1%81%D0%BE%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BC&mode=slovari&dicts[]=48
https://gramota.ru/poisk?query=%D1%81%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BC&mode=all&ysclid=m0586ntlqz689025371
Автор Рокуэлл
 - 22 августа 2024, 14:32
Цитата: zwh от 22 августа 2024, 14:26Со временем
Да, "время" - какое-то досадное исключение. И тем не менее - от времени (а не ото времени)...
Автор zwh
 - 22 августа 2024, 14:26
Цитата: Рокуэлл от 22 августа 2024, 13:38
Цитата: zwh от 22 августа 2024, 13:08Я пришел к врачу. Я поговорил с врачом. Во враче было 3 литра пива.
То же самое с "враг", "врун", "вредитель", "вратарь", "вращательный (эффект, вал и т.п.), "врановые", "Вронский", "Врубель", "временное правительство".
Хммм..  Ко времени, когда у нас накопились претензии к Временному правительству... Со временем мы справились с Временным правительством... Во время оно мы разочаровались во Временном правительстве...
Автор Рокуэлл
 - 22 августа 2024, 13:38
Цитата: zwh от 22 августа 2024, 13:08Я пришел к врачу. Я поговорил с врачом. Во враче было 3 литра пива.
То же самое с "враг", "врун", "вредитель", "вратарь", "вращательный (эффект, вал и т.п.), "врановые", "Вронский", "Врубель", "временное правительство".
Автор zwh
 - 22 августа 2024, 13:08
Я пришел к врачу. Я поговорил с врачом. Во враче было 3 литра пива.
Автор Poirot
 - 21 августа 2024, 09:15
Цитата: bvs от 21 августа 2024, 00:52Это слово не связано с рус. врать, а произведено от var "pažnja, pomnja, oprez".
"Пажња" это "внимание" по-сербски. Есть ишшо "позор" (ударение на первый слог).
Автор i486
 - 21 августа 2024, 02:58
Цитата: bvs от 21 августа 2024, 02:49Ср. старосл. лъжь "лжец" от лъгати
Это обычная i-основа , которая была образована, вероятно, еще в пра-и.е. время (ср. прагерм. *lugiz)
Цитата: bvs от 21 августа 2024, 02:49зълодѣи от дѣти
Есть еще *lixodějь, но это очень специфические образования.
Цитата: bvs от 21 августа 2024, 02:49ā-основа прѣдътеча
Ну это мы уже далеко уходим, какие-нибудь vějь и *nožь по всем критериям лучше, но не полные аналоги *vorčь и *voďь.
Цитата: bvs от 21 августа 2024, 02:49Глаголы на -ěti по природе стативы и не склонны образовывать имя деятеля по семантическим причинам, но такие образования есть не только от глаголов на -iti.
Поэтому маловероятно, что от *vъrčati такое имя деятеля могло быть образовано.
Автор i486
 - 21 августа 2024, 02:54
Цитата: bvs от 21 августа 2024, 01:34Т.е. сначала было вар "внимание", от которого образовано преварити "отвлечь внимание, обмануть", от которого потом имперфектив варати "обманывать", когда "вар" уже вышло из употребления.
И на чем все это основано?
Автор bvs
 - 21 августа 2024, 02:49
Цитата: i486 от 21 августа 2024, 02:32
Цитата: bvs от 21 августа 2024, 00:40Там не та модель, а c cуффиксом -j-, как в *vod'ь.
Ну помимо вождя как-то ничего похожего сходу не находится. К тому же, там модель другая, *voditi (каузативный глагол на *-iti) → *voďь.
Ср. старосл. лъжь "лжец" от лъгати, зълодѣи от дѣти, ā-основа прѣдътеча. Глаголы на -ěti по природе стативы и не склонны образовывать имя деятеля по семантическим причинам, но такие образования есть не только от глаголов на -iti.