Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Awwal
 - 16 сентября 2024, 20:28
Цитата: Рокуэлл от 16 сентября 2024, 18:53Там вроде бы в финалях только [n] и [ŋ].
Может, Лодур ещё нисходящие дифтонги посчитал... Но там собственно согласного по сути-то нет.
Автор Poirot
 - 16 сентября 2024, 20:26
Цитата: Awwal от 16 сентября 2024, 20:25(vocal fry, говоря по-английски)
Да, есть такой приём в вокале - жарить голосом.
Автор Awwal
 - 16 сентября 2024, 20:25
Цитата: Utgarda Loki от 16 сентября 2024, 18:24Я пытался следить за субтитрами в этой и предыдущей песне, но такое впечатление, что там согласные и половину гласных от балды налепили.
Так это же хмонгица! :) Поскольку согласных в конце слога в хмонгском практически не бывает, согласная буква в этой позиции используется для обозначения тона. Всего тонов 7 (в основных говорах Индокитая, а так бывает и 9), при этом, как и в ряде других языков ЮВА, в систему тонов дополнительно интегрирован скрипучий голос (vocal fry, говоря по-английски). Также есть дополнительные условности в виде обозначения сочетаний -eng и -ong как "ee" и "oo" соответственно (в принципе, с чисто фонологической точки зрения их можно было бы анализировать как носовые гласные). Таким образом, хмóнг ("хмонг") будет записываться как hmoob.
Консонантизм тоже довольно заковыристый, но жить можно (наряду с типичными для ЮВА оппозициями характерны ряды преназализованных согласных и ретрофлексов - впрочем, преназализованные иногда анализируются как бифонемные сочетания, а их выделение основано скорее на соображениях дистрибуции).
Автор Рокуэлл
 - 16 сентября 2024, 18:53
Цитата: Utgarda Loki от 16 сентября 2024, 18:49Но иногда, всё же, случались согласные (ну, или так мне слышалось). Примерно раз на 15-20 слов.
Там вроде бы в финалях только [n] и [ŋ].
Автор Utgarda Loki
 - 16 сентября 2024, 18:49
Цитата: Рокуэлл от 16 сентября 2024, 18:38Следует учесть, что многие согласные в конце слога передают не согласные звуки, а тоны.
А, вот как. Да, я заметил, что после гласной обычно никаких согласных не слышно, что бы там ни было написано. Но иногда, всё же, случались согласные (ну, или так мне слышалось). Примерно раз на 15-20 слов.
Автор Рокуэлл
 - 16 сентября 2024, 18:38
Цитата: Utgarda Loki от 16 сентября 2024, 18:24но такое впечатление, что там согласные и половину гласных от балды налепили. С тем, что они поют, совпадает, разве что, в одной согласной на слог или слово.
Следует учесть, что многие согласные в конце слога передают не согласные звуки, а тоны.
Автор Utgarda Loki
 - 16 сентября 2024, 18:24
Цитата: Awwal от 15 сентября 2024, 21:32Пâ Нқéнг Лà̰й
Знать бы ещё, как это читать. Я пытался следить за субтитрами в этой и предыдущей песне, но такое впечатление, что там согласные и половину гласных от балды налепили. С тем, что они поют, совпадает, разве что, в одной согласной на слог или слово. Ну, и примерно в половине случаев гласные совпадают. Я понимаю, что ухо не натренированное, но это что-то с чем-то.
Автор Витамин Ц
 - 15 сентября 2024, 22:30
Автор Awwal
 - 15 сентября 2024, 21:32
Если же говорить о внешности местных певиц, то вот Пâ Нқéнг Лà̰й (первая солистка) действительно красавица, по меркам ЮВА уж точно...
Автор Рокуэлл
 - 15 сентября 2024, 20:24
Или так.
Автор Awwal
 - 15 сентября 2024, 20:00
Хмонги же.
Автор Рокуэлл
 - 15 сентября 2024, 19:58
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Чжуанки, что ли...  :donno:
Автор Awwal
 - 15 сентября 2024, 17:57
Цитата: Рокуэлл от 10 сентября 2024, 23:15Так мы же тоже мокши. Ну в смысле угро-финны. Так про нас, русских, говорят.
Удмуртская культура совершенно прозрачно пересыщена севернорусской (не наоборот).
Сабжевый мотив мне знаком именно как удмуртский, но по ладовой организации он типично русский, так что весьма вероятно, что у него есть русские параллели.

И да, финно-угров нет. Ну в смысле... в любом смысле, кроме лингвистической классификации. Древние русские тоже никаких "финно-угров" не выделяли - выделяли чудь (т.е. прибалтийских финнов, в узком смысле - эстов, и только уже поздно этот этноним был также перенесен на коми), но в эту чудь всё равно ни мордва, ни меря, ни мурома, ни пермь летописей совершенно однозначно и недвусмысленно не включались.
У мордовских народов вы танцевальные движения увидите заметно другие, а у марийцев, предсказуемо, третьи.
Даже сам факт родства удмуртского и, к примеру, близлежащего марийского языка с бытовой точки зрения неочевиден так, что совсем.
Автор Awwal
 - 15 сентября 2024, 17:42
Автор Utgarda Loki
 - 14 сентября 2024, 09:52
Автор Рокуэлл
 - 10 сентября 2024, 23:15
Цитата: Utgarda Loki от 10 сентября 2024, 21:24
Цитата: Toman от 07 сентября 2024, 05:47
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Вот что-то эта мелодия мне очень напоминает, сходу не могу понять, но что-то такое очень знакомое и известное...
Русскую плясовую? Там даже движения практически те же. И костюмы не так, чтобы уж очень сильно ушли от некоторых русских вариантов.
Так мы же тоже мокши. Ну в смысле угро-финны. Так про нас, русских, говорят.
Автор Utgarda Loki
 - 10 сентября 2024, 21:24
Цитата: Toman от 07 сентября 2024, 05:47
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Вот что-то эта мелодия мне очень напоминает, сходу не могу понять, но что-то такое очень знакомое и известное...
Русскую плясовую? Там даже движения практически те же. И костюмы не так, чтобы уж очень сильно ушли от некоторых русских вариантов.
Автор Toman
 - 09 сентября 2024, 22:28
Цитата: Витамин Ц от 07 сентября 2024, 11:18У меня плеер не грузится, а в цитате вместо ссылки вот это aYiEqQk9NIk — ни посмотреть, ни перейти на страницу.
Как будто не известно, куда этот код вставлять, чтоб получить ссылку... Оно ж у всех ютюбовских видео стандартно.
https://www.youtube.com/watch?v=aYiEqQk9NIk
Автор Витамин Ц
 - 07 сентября 2024, 12:00
Цитата: Ratatosk от 07 сентября 2024, 12:00У вас GDPI?
Не. А прокси-плагин в другом профиле.