Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось несколько новых ответов (32). Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор From_Odessa
 - Сегодня в 15:59
Цитата: Poirot от Сегодня в 15:55Почему не покупали? Не доверяете неизвестным маркам/производителям?

Нет, не поэтому. Я исходил из того, что сгущёнку я и дома поесть успею. Как и вообще что-то наше. В Германии был смысл покупать местное, то, что уже понравилось, и то, что хотелось попробовать. Сгущёнку я покупал иностранную, какую у нас не попробую, чтобы посмотреть, какая она там. Конечно, эта сгущенка на фото, вероятно, тоже произведена в Германии, хотя не уверен. Однако это не совсем то.
Автор Poirot
 - Сегодня в 15:55
Почему не покупали? Не доверяете неизвестным маркам/производителям?
Автор From_Odessa
 - Сегодня в 15:50
Вот такую. Германии встречал:



Скорее всего, в "русском магазине". Не покупал, не пробовал.
Автор From_Odessa
 - 23 ноября 2024, 08:17
Цитата: Toman от 23 ноября 2024, 04:21Кстати, прошлой ночью я как раз попробовал - впервые в жизни самостоятельно - варить сгущёнку. Потому что как раз кончился дой-пак с обычной, а имелся запас рогачёвской в банках - но выдержанная 2-3 года рогачёвская, не стекающая с хлеба, уже закончилась, есть только банки от 7 месяцев и менее - ну а это вроде явно маловато ещё. Поэтому попробовал варить. Варил часа полтора, плюс медленное естественное остывание. Получилось, пожалуй, слишком сильно варёным - наверное, можно было и меньше варить. Зато по вкусу-запаху всё стало понятно. Помимо вкуса обычной сгущёнки просто добавился характерный вкус и запах обычкновенного топлёного молока.

Любопытно, насколько же по-разному у людей подчас работает вкусовое восприятие. Для меня в вареной сгущенке нет почти ничего от обычной. И вон один человек написал, что для него это вообще два разных продукта. А ты вот так ощущаешь. Очень интересно.
Автор Toman
 - 23 ноября 2024, 04:21
Кстати, прошлой ночью я как раз попробовал - впервые в жизни самостоятельно - варить сгущёнку. Потому что как раз кончился дой-пак с обычной, а имелся запас рогачёвской в банках - но выдержанная 2-3 года рогачёвская, не стекающая с хлеба, уже закончилась, есть только банки от 7 месяцев и менее - ну а это вроде явно маловато ещё. Поэтому попробовал варить. Варил часа полтора, плюс медленное естественное остывание. Получилось, пожалуй, слишком сильно варёным - наверное, можно было и меньше варить. Зато по вкусу-запаху всё стало понятно. Помимо вкуса обычной сгущёнки просто добавился характерный вкус и запах обычкновенного топлёного молока.
Автор From_Odessa
 - 21 ноября 2024, 16:33
Задал следующий вопрос:

ЦитироватьНа ваш взгляд, обычная сгущенка и вареная похожи по вкусу? Для меня они абсолютно разные. Почти ничего общего.
Вот что мне отвечали:

ЦитироватьРазные

Цитироватьразные, но у всех СВОи вкусы

ЦитироватьНе похожи.

Цитироватья их даже разным продуктом считаю
Цитироватьконечно разные, но чему то я всегда люблю обычную.)))
Автор From_Odessa
 - 21 ноября 2024, 16:31
Судя по найденной информации в Интернете в промышленных масштабах вареную сгущенку могут делать другим путем, без варки ("чтобы довести вид, плотность, запах и консистенцию продукта до характерного, добавляют красители, загустители и ароматизаторы"), и в этом случае это, скорее, не вареная сгущенка, а "вареная" сгущенка, либо действительно варить. В частности, производители "Алексеевской" вареной сгущенки заявляют, что (тут уж вопрос, верить им или нет. Но важно, что упоминаются автоклавы, которые мне назвали и в другом месте, где я об этом спросил):

ЦитироватьЧтобы создать классическое варёное сгущённое молоко, мы НЕ используем красители, загустители и ароматизаторы. Сгущенное молоко на производстве варится в уже расфасованных жестяных банках - так, как его варила бы хозяйка на своей кухне. Но происходит это в промышленных масштабах - в специальных автоклавах при определенной температуре и давлении для достижения необходимых цвета, вкуса и консистенции. Обратите внимание, что на этикетке с качественным сгущенным молоком, таким, как ТМ "Алексеевское", всегда написано "Молоко цельное сгущенное с сахаром" и "Молоко сгущенное с сахаром вареное". Если же вы видите другие названия - «Сгущенка», «Варенка», «Сгущеночка» и т.п., то перед вами - консервы молокосодержащие сгущенные с сахаром. В их состав действительно могут входить сухое молоко, заменители молочного жира, вкусовые добавки и красители. В наше сгущенное молоко с сахаром вареное красители не добавляются. При его варке происходят физико-химические процессы: реакция Майяра и реакция карамелизации, в результате чего молоко сгущенное с сахаром приобретает вкус и цвет. Реакция Майяра - это реакция между аминокислотой и сахаром, карамелизация - окисление сахара под действием высоких температур. В результате кристаллическая структура сахара разрушается, содержащаяся вода испаряется, нагреваемая консистенция становится жидкой и меняет цвет с белого на коричневый

Вероятно, бывает и так, и так.
Автор From_Odessa
 - 21 ноября 2024, 16:19
Цитата: Toman от 21 ноября 2024, 14:46И не знаю, является ли промышленно изготавливаемая варёная сгущёнка действительно просто варёной, или там какая-то совсем другая технология, м.б. и с какими-то добавками для ускорения или удешевления процесса
Мы с женой тоже задавались вопросом, как делается вареная сгущенка именно в промышленных масштабах для кондитерских изделий и для продажи. Я, кстати, долгое время не знал, что вареная сгущенка тоже продается в магазинах, я думал, что ее только дома варят. И не замечал, что крем или начинка во многих кондитерских изделиях - это вареная сгущенка. Как раз потому, что она на обычную совсем непохожа для меня.
Автор Leo
 - 21 ноября 2024, 15:38
Цитата: From_Odessa от 21 ноября 2024, 15:16
Цитата: Leo от 21 ноября 2024, 14:25лучше смотри большие, где есть"русские", "турецкие", "польские"...отделы, типа Кауфланд, Маркткауф и т д
Ну и немецкие есть. В Кауфланде они всё время в ангеботе, видимо мало кто берёт

А,ну в таких отделах - да, возможно :) В моем "родном" Кауфланде, правда, такой отдел вроде без подобной продукции.

Вероятно, мало кто берет. Я и говорю: в Германии они малопопулярны.
я сам как то не люблю их с детства. Дочка в России ела а тут нет. Внуки понятно на это даже не смотрят.
Автор Poirot
 - 21 ноября 2024, 15:36
Цитата: Toman от 21 ноября 2024, 14:46И не знаю, является ли промышленно изготавливаемая варёная сгущёнка действительно просто варёной, или там какая-то совсем другая технология, м.б. и с какими-то добавками для ускорения или удешевления процесса (а в таком случае изменённый/испорченный вкус может объясняться и этими сторонними добавками).
А вот это интересная мысль.
Автор From_Odessa
 - 21 ноября 2024, 15:19
Цитата: Toman от 21 ноября 2024, 14:46В общем-то я и предпочитаю сгущёнку, варёную или выдержанную ровно настолько, сколько нужно, чтобы она не стекала. Может быть, дальше действительно меняется вкус (в моём понимании - портится). Просто ни я сам, ни, вроде, родители или бабушка никогда не варили сгущёнку до настолько тёмного состояния, какое я вижу в покупной варёной сгущёнке или готовых изделиях с ней. И не знаю, является ли промышленно изготавливаемая варёная сгущёнка действительно просто варёной, или там какая-то совсем другая технология, м.б. и с какими-то добавками для ускорения или удешевления процесса (а в таком случае изменённый/испорченный вкус может объясняться и этими сторонними добавками).

Как готовят ту варёную сгущёнку, что продается в магазинах, я не знаю. Но при варке она действительно достигает такого темного цвета. Я сам варил. Пробовал разное время варить, получалась разного цвета, немного разной консистенции и несколько разного вкуса. Однако в любом случае она для меня совсем другой становится. Может быть, если совсем недолго ее варить, тогда вкус и правда останется без особых изменений, этого не знаю.
Автор From_Odessa
 - 21 ноября 2024, 15:16
Цитата: Leo от 21 ноября 2024, 14:25лучше смотри большие, где есть"русские", "турецкие", "польские"...отделы, типа Кауфланд, Маркткауф и т д
Ну и немецкие есть. В Кауфланде они всё время в ангеботе, видимо мало кто берёт

А,ну в таких отделах - да, возможно :) В моем "родном" Кауфланде, правда, такой отдел вроде без подобной продукции.

Вероятно, мало кто берет. Я и говорю: в Германии они малопопулярны.
Автор From_Odessa
 - 21 ноября 2024, 15:14
Цитата: Toman от 21 ноября 2024, 14:46Не, по мне, только консистенция и цвет. Вкус не то чтобы особо меняется.

 :o  :o  :o

Вот это для меня сюрприз. Никогда бы не подумал, что кому-то вкус кажется похожим. Для меня это два абсолютно разных вкуса.
Автор Leo
 - 21 ноября 2024, 15:00
Цитата: Poirot от 21 ноября 2024, 14:41
Цитата: Leo от 21 ноября 2024, 14:31Слова Dzintars и Viola sulatejuustoa smältost были понятнее  ;)
Странно. Ost это вроде "сыр" по-шведски.
так это всё сыры
Автор Toman
 - 21 ноября 2024, 14:46
Цитата: From_Odessa от 18 ноября 2024, 06:36Сгущенка становится коричневой, обретает иную консистенцию и, как мне кажется, на вкус превращается в нечто совершенно другое. Если бы я не знал, что этот продукт является вареной сгущенкой, думаю, я бы не заподозрил бы вообще его связь со сгущенным молоком.
Не, по мне, только консистенция и цвет. Вкус не то чтобы особо меняется. Впрочем, играет роль то, что мне знакомы практически все промежуточные стадии между свежей и "варёной вкрутую" сгущёнкой. Примерно то же самое происходит со сгущёнкой и просто при комнатной температуре на масштабе нескольких месяцев и лет (если она качественная, не подделка, и не портится за это время), вместо нескольких десятков минут и часов при варке. В этом плане варёная или выдержанная сгущёнка, что самое главное, просто удобнее для нанесения на хлеб - не стекает. Ну или в каких-то кондитерских изделиях по той же причине. В общем-то я и предпочитаю сгущёнку, варёную или выдержанную ровно настолько, сколько нужно, чтобы она не стекала. Может быть, дальше действительно меняется вкус (в моём понимании - портится). Просто ни я сам, ни, вроде, родители или бабушка никогда не варили сгущёнку до настолько тёмного состояния, какое я вижу в покупной варёной сгущёнке или готовых изделиях с ней. И не знаю, является ли промышленно изготавливаемая варёная сгущёнка действительно просто варёной, или там какая-то совсем другая технология, м.б. и с какими-то добавками для ускорения или удешевления процесса (а в таком случае изменённый/испорченный вкус может объясняться и этими сторонними добавками).
Автор Poirot
 - 21 ноября 2024, 14:41
Цитата: Leo от 21 ноября 2024, 14:31Слова Dzintars и Viola sulatejuustoa smältost были понятнее  ;)
Странно. Ost это вроде "сыр" по-шведски.
Автор Leo
 - 21 ноября 2024, 14:31
Цитата: From_Odessa от 21 ноября 2024, 13:00Я думал, "Омичка" распространена только в Омской области и еще где-то в окрестностях. А она, оказывается, вон какая знаменитая :)
я когда впервые попробовал, мне быо ещё лет 10-12 и я даже не знал, что это слово означает. Слова Dzintars и Viola sulatejuustoa smältost были понятнее  ;)
Автор Leo
 - 21 ноября 2024, 14:25
Цитата: From_Odessa от 21 ноября 2024, 12:58
Цитата: Leo от 21 ноября 2024, 12:42везде есть , и в русских магазинах и а немецких, и у баварии и в вестфалии, у меня в семье их никто не любит потому про вкус не скажу - мне не нравится
Там, где я смотрел, а это множество разных "Эдек", "Лидлов", "Альди", "Реве", несколько "Нетто", "Хит" и еще какие-то магазины, нигде не было. Мы еще обсуждали с людьми отсутствие глазированных сырков, так популярных у нас. Во всяком случае, их нет в привычном для нас виде. Может быть, упакованы как-то совершенно иначе. Или же их мало совсем, потому что у нас обычно в супермаркетов их хватает.
лучше смотри большие, где есть"русские", "турецкие", "польские"...отделы, типа Кауфланд, Маркткауф и т д
Ну и немецкие есть. В Кауфланде они всё время в ангеботе, видимо мало кто берёт
Автор From_Odessa
 - 21 ноября 2024, 13:00
Я думал, "Омичка" распространена только в Омской области и еще где-то в окрестностях. А она, оказывается, вон какая знаменитая :)
Автор From_Odessa
 - 21 ноября 2024, 12:58
Цитата: Leo от 21 ноября 2024, 12:42везде есть , и в русских магазинах и а немецких, и у баварии и в вестфалии, у меня в семье их никто не любит потому про вкус не скажу - мне не нравится
Там, где я смотрел, а это множество разных "Эдек", "Лидлов", "Альди", "Реве", несколько "Нетто", "Хит" и еще какие-то магазины, нигде не было. Мы еще обсуждали с людьми отсутствие глазированных сырков, так популярных у нас. Во всяком случае, их нет в привычном для нас виде. Может быть, упакованы как-то совершенно иначе. Или же их мало совсем, потому что у нас обычно в супермаркетов их хватает.