Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Витамин Ц
 - 25 октября 2024, 18:23
Цитата: From_Odessa от 25 октября 2024, 11:09Про то, что случилась глобальная катастрофа, которая глобально ухудшила ситуацию
Не, щас не об этом. Вот случилась катастрофа, рухнула высокоразвитая советская цивилизация, которая могла запускать планетоходы и производить сверхзвуковые пассажирники, а сейчас даже обычные самолёты не производим. Так и там могло тоже что-то такое произойти.
Автор Витамин Ц
 - 25 октября 2024, 18:18
Цитата: Awwal от 25 октября 2024, 09:01То есть локальных катастроф в разное время и в разных регионах тоже было предостаточно
Падение Римской империи это что? Когда было лучше, до неё или после?

Цитата: Awwal от 25 октября 2024, 09:01на какую-нибудь раннюю цивилизацию достаточно случайно чихнуть, чтобы она рассыпалась от снижения урожайности на 10% - но папуасы к этому не причастны точно.
А у них другое мнение, они говорят, что предки обладали каким-то знаниями. А когда жили эти предки это неизвестно.
А почему нет собственно? Была там какая-то цивилизация, развалилась, народ совсем одичал, став дикарями, но что-то помнят. Может это была не папуасская цивилизация, а условно древнекитайская/индийская, а они были её протекторатом, потом отвалились.
Автор Валер
 - 25 октября 2024, 11:13
Цитата: From_Odessa от 25 октября 2024, 11:09
Цитата: Валер от 25 октября 2024, 10:23Наверно, это что-то лишь частично социальное (как ворчат папы и дедушки всех поколений на юных детей и внуков, херящих традиции), а больше психологическое, связанное с реально испытываемыми проблемами, тоже, особенно очевидными с возрастом. Ну и вот он, выход - аа, эти люди всё испортили, а раньше ж вот оно было... Похожий ещё на самом деле способ -  аа, сейчас вот как-то херовато, но зато будущее нас от наших проблем избавит.
Валентин там, по-моему, про другое говорил. Хотя не уверен. Про то, что случилась глобальная катастрофа, которая глобально ухудшила ситуацию (это его версия, как я понимаю. Или предположение). Ты об ином говоришь. А то, что ты говоришь, на мой взгляд, верно, как минимум, в большой степени.
Валентин, думаю, хорошо должен представлять себе свою собственную, реальную, жизнь. Ну, надеюсь, не хуже, чем тот  мир, который ему так хочется менять.
Автор From_Odessa
 - 25 октября 2024, 11:09
Цитата: Валер от 25 октября 2024, 10:23Наверно, это что-то лишь частично социальное (как ворчат папы и дедушки всех поколений на юных детей и внуков, херящих традиции), а больше психологическое, связанное с реально испытываемыми проблемами, тоже, особенно очевидными с возрастом. Ну и вот он, выход - аа, эти люди всё испортили, а раньше ж вот оно было... Похожий ещё на самом деле способ -  аа, сейчас вот как-то херовато, но зато будущее нас от наших проблем избавит.
Валентин там, по-моему, про другое говорил. Хотя не уверен. Про то, что случилась глобальная катастрофа, которая глобально ухудшила ситуацию (это его версия, как я понимаю. Или предположение). Ты об ином говоришь. А то, что ты говоришь, на мой взгляд, верно, как минимум, в большой степени.
Автор Валер
 - 25 октября 2024, 10:23
Цитата: Awwal от 25 октября 2024, 09:01
Цитата: Витамин Ц от 24 октября 2024, 18:20А вам не приходило, что возможно "раньше" действительно было лучше, а потом произошла катастрофа и стало хреново?
Приходило. Не подтвердилось.
Наверно, это что-то лишь частично социальное (как ворчат папы и дедушки всех поколений на юных детей и внуков, херящих традиции), а больше психологическое, связанное с реально испытываемыми проблемами, тоже, особенно очевидными с возрастом. Ну и вот он, выход - аа, эти люди всё испортили, а раньше ж вот оно было... Похожий ещё на самом деле способ -  аа, сейчас вот как-то херовато, но зато будущее нас от наших проблем избавит.
Автор Awwal
 - 25 октября 2024, 09:01
Цитата: Витамин Ц от 24 октября 2024, 18:20А вам не приходило, что возможно "раньше" действительно было лучше, а потом произошла катастрофа и стало хреново?
Приходило. Не подтвердилось.
То есть локальных катастроф в разное время и в разных регионах тоже было предостаточно - на какую-нибудь раннюю цивилизацию достаточно случайно чихнуть, чтобы она рассыпалась от снижения урожайности на 10% - но папуасы к этому не причастны точно.
Впрочем, и жизнь обычного человека в условиях ранней цивилизации обычно ничуть не "лучше" - как правило, она хуже. С другой стороны, кто ж теперь помнит, с каким трудом доставались все блага при СССР и у кого они вообще были?..
Автор zwh
 - 25 октября 2024, 08:54
Вроде у праиндейцев были какие-то рисунки мужиков в чем-то напоминающем скафандры, а в древнеегипетских древностях нашли маленькую фигурку самолетика из золота, которую сделали в натуральную величину и он полетел. Вообще есть много вещей, которые вроде бы говорят о палеоконтакте, но всё это надо беспристрастно исследовать.
Автор Витамин Ц
 - 24 октября 2024, 18:20
Цитата: Awwal от 24 октября 2024, 17:39являясь необходимым результатом общего когнитивного искажения "раньше было лучше" и попутно решая онтологические задачи
А вам не приходило, что возможно "раньше" действительно было лучше, а потом произошла катастрофа и стало хреново? Или такого не может быть, потомучто не может быть никогда?
Автор Awwal
 - 24 октября 2024, 17:39
Цитата: Витамин Ц от 24 августа 2024, 20:25Всё это, согласно приверженцам движений, давали знания, которые когда-то были у предков, но впоследствии потеряны.
Дискурс про всемогущих предков вообще типичен для традиционных сообществ (ср. хотя бы греческие мифы о трех веках, или библейские мифы о патриархах с необычайной продолжительностью жизни), являясь необходимым результатом общего когнитивного искажения "раньше было лучше" и попутно решая онтологические задачи.
Автор Витамин Ц
 - 24 августа 2024, 20:25
Цитата: Geoalex от 24 августа 2024, 14:42Хорошая статья про карго-культы Океании есть в БРЭ: https://bigenc.ru/c/kargo-kul-ty-834440
Там же ссылки на статьи об отдельных культах.
ЦитироватьВсё это, согласно приверженцам движений, давали знания, которые когда-то были у предков, но впоследствии потеряны.  Европейцы же обладали знанием, которым не хотели делиться, поэтому они считались «захватчиками» даров предков.
Автор Geoalex
 - 24 августа 2024, 14:42
Хорошая статья про карго-культы Океании есть в БРЭ: https://bigenc.ru/c/kargo-kul-ty-834440
Там же ссылки на статьи об отдельных культах.
Автор Витамин Ц
 - 24 августа 2024, 14:18
В конце войны базы были заброшены и грузы («карго») перестали прибывать. И тут началось самое интересное. Чтобы снова заполучить полезные вещи, островитяне стали в точности имитировать действия солдат, моряков и лётчиков. Повторять всё то, что раньше сопутствовало прибытию груза.
Они делали наушники из половинок кокоса (с «антеннами» из бамбуковых палочек) и прикладывали к ушам, находясь на построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках.




Элемент молитвенного облачения иудея – «тфилин». Две маленькие коробочки (из выкрашенной чёрной краской кожи кошерных животных), которые при помощи черных кожаных ремешков одевают: одну – на руку (на бицепс обнаженной левой руки, «против сердца»), а вторую – на голову (на линию волос, между глаз). И вся эта мудреная конструкция предназначена для ОБЩЕНИЯ с Богом.






Интересно, что очень похожий элемент (только круглый) очень похожим образом накладывают себе на голову японские монахи-отшельники ямабуси


Мезу́за (ивр. מְזוּזָה‎ — «дверной косяк») — прикрепляемый к косяку двери в еврейском доме свиток пергамента, содержащий часть текста молитвы «Шма».
Пергамент сворачивают и помещают в специальный футляр, который затем прикрепляют к дверному косяку жилого помещения еврейского дома.

Моше Иссерлес добавил в комментарии к Кодексу еврейского права Шулхан Аруху: «У некоторых есть обычай касаться своей рукой мезузы, когда они покидают свой дом, и произносить: «Бог будет охранять выход». И так же поступают, когда входят в дом — нужно коснуться рукой мезузы».