Цитата: Рокуэлл от 26 октября 2024, 17:41треба пораскидати мозгамиЦитата: Leo от 26 октября 2024, 17:35взял бы украинизм.Який такий українизм?
Цитата: Leo от 26 октября 2024, 17:35взял бы украинизм.Який такий українизм?
Цитата: Рокуэлл от 26 октября 2024, 17:32взял бы украинизм. Наше всё и галлицизмов не чуралсяЦитата: Leo от 26 октября 2024, 17:31Думаю, постарался. Просто такой рифмы нет.Цитата: Рокуэлл от 26 октября 2024, 17:22наверно не постаралсяЦитата: Leo от 26 октября 2024, 17:17Семёныч просто не нашёл рифму на слово деверьА ведь, наверно, долго искал...
Цитата: Leo от 26 октября 2024, 17:31Думаю, постарался. Просто такой рифмы нет.Цитата: Рокуэлл от 26 октября 2024, 17:22наверно не постаралсяЦитата: Leo от 26 октября 2024, 17:17Семёныч просто не нашёл рифму на слово деверьА ведь, наверно, долго искал...
Цитата: Рокуэлл от 26 октября 2024, 17:22наверно не постаралсяЦитата: Leo от 26 октября 2024, 17:17Семёныч просто не нашёл рифму на слово деверьА ведь, наверно, долго искал...
Цитата: Leo от 26 октября 2024, 17:17Семёныч просто не нашёл рифму на слово деверьА ведь, наверно, долго искал...
Цитата: Рокуэлл от 26 октября 2024, 14:34кстати многие, говоря зять, если речь не идёт муже дочери, добавляют сестро*бЦитата: From_Odessa от 26 октября 2024, 11:34Ваня, к которому она обращается, настолько поработил её сознание, что даже своего брата она называет шурином – в угоду супругу (шурином в старину называли брата жены, каковой Зина по отношению к Ивану и является).Не знаю, при чём тут "порабощение сознания", это, по-моему, какое-то "интеллигентское" натягивание, но называть так брата вслед за мужем она вполне могла, по-моему. Это "заразно". Так, мой зять (муж сестры) называл меня "шуряком", и многие члены его бригады, с которыми мы бухали, тоже норовили меня так называть. Я в разговорах о тёще часто говорю про неё "бабулька", как это делают младшие поколения, хотя МНЕ она не бабулька. И одну родственницу мы зовём (за глаза) "баба Вера", как это делают её внуки, хотя нам она не "баба". И, наконец, про родную дочь мы часто говорим "мама", хотя нам она отнюдь не мама...
Цитата: Рокуэлл от 26 октября 2024, 14:20Семёныч просто не нашёл рифму на слово деверьЦитата: From_Odessa от 26 октября 2024, 11:34Лично я вижу два обстоятельства:Первое объяснение - самое правдоподобное.
в русском языке название родни по отношению к друг другу представлено довольно сложной системой, которая в наше время начала распадаться. Слова забывают, в их значениях путаются;
существительное "шурин" звучит несерьёзно, совпадая по звучанию с притяжательным прилагательным от диминутива Шура.
Но может быть ещё третье объяснение: Высоцкий мог нарочно вставить это слово, чтобы в следующем куплете получилась рифма "шурина - прокурена".
Цитата: From_Odessa от 26 октября 2024, 11:34Ваня, к которому она обращается, настолько поработил её сознание, что даже своего брата она называет шурином – в угоду супругу (шурином в старину называли брата жены, каковой Зина по отношению к Ивану и является).Не знаю, при чём тут "порабощение сознания", это, по-моему, какое-то "интеллигентское" натягивание, но называть так брата вслед за мужем она вполне могла, по-моему. Это "заразно". Так, мой зять (муж сестры) называл меня "шуряком", и многие члены его бригады, с которыми мы бухали, тоже норовили меня так называть. Я в разговорах о тёще часто говорю про неё "бабулька", как это делают младшие поколения, хотя МНЕ она не бабулька. И одну родственницу мы зовём (за глаза) "баба Вера", как это делают её внуки, хотя нам она не "баба". И, наконец, про родную дочь мы часто говорим "мама", хотя нам она отнюдь не мама...
Цитата: From_Odessa от 26 октября 2024, 11:34Лично я вижу два обстоятельства:Первое объяснение - самое правдоподобное.
в русском языке название родни по отношению к друг другу представлено довольно сложной системой, которая в наше время начала распадаться. Слова забывают, в их значениях путаются;
существительное "шурин" звучит несерьёзно, совпадая по звучанию с притяжательным прилагательным от диминутива Шура.
ЦитироватьЗина, как видно, может сравнить клоунов только с пьяницами – это круг общения, навязанный ей мужем и роднёй. Ваня, к которому она обращается, настолько поработил её сознание, что даже своего брата она называет шурином – в угоду супругу (шурином в старину называли брата жены, каковой Зина по отношению к Ивану и является).
ЦитироватьВажный момент: шурин - брат жены, поэтому Зина никак не могла называть своего родного брата этим словом. Литературоведы выносят друг другу мозг чайной ложкой, пытаясь найти в этом ошибочном словоупотреблении некий глубокий подтекст. Лично я вижу два обстоятельства:
в русском языке название родни по отношению к друг другу представлено довольно сложной системой, которая в наше время начала распадаться. Слова забывают, в их значениях путаются;
существительное "шурин" звучит несерьёзно, совпадая по звучанию с притяжательным прилагательным от диминутива Шура.
Цитата: forest от 25 октября 2024, 20:31Тогда непонятно почему про шурина говорит жена . Шурин насколько я знаю , это брат жены . То есть её братОчень интересно. Никогда не обращал внимания. Видимо, потому что не знал нормально, кто такой шурин Даже не видимо, а именно поэтому. Есть подозрение, что и Владимир Семенович мог спутать и, например, думать, что так называют и брата мужа (который деверь). Выяснить теперь, наверное, не удастся.
Цитата: BormoGlott от 25 октября 2024, 22:29Ну, собственно, тут загвоздка даже не в пьяни, а в том, что Зина называет своего брата шурином:Цитата: Рокуэлл от 25 октября 2024, 22:27А родной не может быть пьянью?Цитата: Leo от 25 октября 2024, 22:16наверно сводныйили названый
или по разуму
Цитата: Рокуэлл от 25 октября 2024, 22:27А родной не может быть пьянью?Цитата: Leo от 25 октября 2024, 22:16наверно сводныйили названый
или по разуму
Цитата: Leo от 25 октября 2024, 22:16наверно сводныйили названый
Цитата: Рокуэлл от 25 октября 2024, 20:36наверно сводныйЦитата: forest от 25 октября 2024, 20:31Да, я давно это заметил, что она родного брата обзывает пьянью, а муж её за него заступается.Цитата: From_Odessa от 25 октября 2024, 20:23Тогда непонятно почему про шурина говорит жена . Шурин насколько я знаю , это брат жены . То есть её брат .Цитата: forest от 25 октября 2024, 17:03А там разговор мужа и жены ?Угу.
Цитата: forest от 25 октября 2024, 20:31Да, я давно это заметил, что она родного брата обзывает пьянью, а муж её за него заступается.Цитата: From_Odessa от 25 октября 2024, 20:23Тогда непонятно почему про шурина говорит жена . Шурин насколько я знаю , это брат жены . То есть её брат .Цитата: forest от 25 октября 2024, 17:03А там разговор мужа и жены ?Угу.
Цитата: From_Odessa от 25 октября 2024, 20:23Тогда непонятно почему про шурина говорит жена . Шурин насколько я знаю , это брат жены . То есть её брат .Цитата: forest от 25 октября 2024, 17:03А там разговор мужа и жены ?Угу.
Цитата: forest от 25 октября 2024, 17:03А там разговор мужа и жены ?Угу.
Цитата: From_Odessa от 25 октября 2024, 00:53Ужасная была мода. Болонья совсем не пропускает воздух, и люди ходили модные, но мокрые от пота.Цитата: Leo от 24 октября 2024, 22:56болонки из Болоньи
Я долгое время не мог понять, почему у Высоцкого в "Разговоре у телевизора" говорится о том, что друзья одного из главных персонажей не в Болонье. При чем тут Болонья, думал я