Цитата: Витамин Ц от 03 января 2025, 13:38Груша кого цвета?Светло-зеленая.
Цитата: Витамин Ц от 13 декабря 2024, 23:29Я вот уже не уверен, что зелёный это отдельный цвет, это может быть сочетанием жёлтого и голубого.Получается, что так и есть?
Цитата: Toman от 13 декабря 2024, 20:19Вот все эти ваши высказывания создают устойчивое впечатление, что вы представляете себе систему цветоразличения как какое-то дискретное устройствоЯ имел ввиду что для отключения нужно подать сигнал, на который будет равная реакция. Если один сигнал будет слабее, то второй не отключится, а ослабнет.
Цитата: Toman от 13 декабря 2024, 20:42Вот практически факт, что он там как раз есть, и полно. Как и синего. Ну т.е. наверняка там спектрально есть и зелёные, и циановые, и голубые, и синие, м.б. и фиолетовые.Мне-то что с этого, если я их не вижу. Я вижу голубой - всё. Если б наличие там зелёного (которое безусловно есть) играло бы роль, то это был бы уже не голубой, а переходный к зелёному оттенок. А раз его нет, значит сигнал от голубой колбочки настолько сильный, что все остальные уже игнорируются, даже если и есть.
Цитата: Витамин Ц от 10 декабря 2024, 01:11ВОт у меня щас голубая подстилка лежит, зелёного там нет - и это факт.Вот практически факт, что он там как раз есть, и полно. Как и синего. Ну т.е. наверняка там спектрально есть и зелёные, и циановые, и голубые, и синие, м.б. и фиолетовые. Суммарно при сложении всего этого получается голубой. Далеко не предельные по насыщенности - но вот вам вполне достаточно, чтобы воспринять его как голубой. Очень вероятно, что если из спектра вообще удалить собственно голубые полосы, вы будете так же воспринимать этот объект как голубой, и даже не особо заметите изменения цвета. Кстати, это довольно легко проверить, если собрать источник света из кучи узкоспектральных (безлюминофорных) светодиодов и поиграться с ним.
Цитата: Витамин Ц от 08 декабря 2024, 14:08А жёлтый можно и это видно на диаграмме, тк там не смешение, а выключение. Жёлтая активируется, а красные и зелёные отключаются, и жёлтая остаётся в чистом виде.
Цитата: Витамин Ц от 10 декабря 2024, 01:11найду конечно, там определённая частота активирует определённый рецептор, возможно два двругих тоже немного цепляет, но чувствительность их намного ниже и мозгом игнорируется.
Цитата: Витамин Ц от 13 декабря 2024, 00:24Это какие же например.
Цитата: Toman от 12 декабря 2024, 22:59Ну и да, разница между бесконечностью и теми же 40 метрами - это 0,025 диоптрий, не знаю, есть ли выбор линз с таким шагом вообще. Вроде, там обычно чуть ли не на порядок грубее шаг.Да, у стандартных линз шаг 0,25 диоптрий. Так что числом на порядок меньшим можно пренебречь.
Цитата: Toman от 13 декабря 2024, 00:20Это какие же например.Цитата: Витамин Ц от 13 декабря 2024, 00:09чем чтоЧем те оттенки, которые мы воспринимаем при меньшем уровне возбуждения этого типа колбочек.
Цитата: Витамин Ц от 13 декабря 2024, 00:09чем чтоЧем те оттенки, которые мы воспринимаем при меньшем уровне возбуждения этого типа колбочек.
Цитата: Toman от 13 декабря 2024, 00:03склоняют воспринимаемые оттенки в более зелёную сторонучем что
Цитата: Витамин Ц от 12 декабря 2024, 23:08Кстати, а счего вобще пошло убеждение, что зелёная колба существует?!Вопрос непонятен - что значит "она зелёная"? Просто мы их здесь так условно называем, поскольку они систематически склоняют воспринимаемые оттенки в более зелёную сторону.
Не, не так. Откуда известно, что колба среднего диапазона - зелёная?
Цитата: KW от 12 декабря 2024, 12:46То есть, сфокусировавшись на каком расстоянии, глаз будет воспринимать отчётливо видимыми все находящиеся дальше объекты вплоть до горизонта?Ну вот я попробовал прикидочно оценить исходя из того, что считаю минимально приемлемым уровнем чёткости, и некоторого среднего размера зрачка - получилось примерно 40 метров.
Цитата: KW от 12 декабря 2024, 12:46Вопрос имеет практический смысл в подборе очков для дали. Традиционный подбор по таблице ограничен размерами кабинета, каковые, очевидно, недостаточны для точного подбора линз. При близорукости это не слишком критично, так как в худшем случае для зрения вдаль будет просто не хватать диоптрий, а вот при дальнозоркости избыточные диоптрии наверняка приведут к её прогрессированию.Ну так в таком случае, если речь о дальнозоркости, стоит подбирать очки в расчёте на реальную бесконечность, а для всего, что ближе, будет просто чем ближе, тем более размыто. Если подобрать очки на любое конечное расстояние, это будет избыток диоптрий для реальной дали/бесконечности. Ну и да, разница между бесконечностью и теми же 40 метрами - это 0,025 диоптрий, не знаю, есть ли выбор линз с таким шагом вообще. Вроде, там обычно чуть ли не на порядок грубее шаг.
Цитата: KW от 12 декабря 2024, 12:46Кто-нибудь знает, с какого расстояния у человеческого глаза начинается "бесконечность" (по аналогии с фотообъективом)? То есть, сфокусировавшись на каком расстоянии, глаз будет воспринимать отчётливо видимыми все находящиеся дальше объекты вплоть до горизонта?Как и для фотообъектива, какой-то точной величины указать невозможно: размытие какой-то величины происходит при любом отклонении от расстояния фокусировки. Нужно принять какую-то определённую величину размытия, которую мы будем считать незначимой, и задать расчётную величину зрачка, тогда можно будет посчитать для таких условий.
Цитата: KW от 12 декабря 2024, 12:46Кто-нибудь знает, с какого расстояния у человеческого глаза начинается "бесконечность" (по аналогии с фотообъективом)?
Цитата: Железный москБесконечность» для человеческого глаза начинается на расстоянии 5 метров.
Это связано с тем, что при эмметропии, нормальной рефракции глаза, точка ясного видения находится как бы в бесконечности. При расположении предмета не ближе 5 метров на сетчатке глаза собираются параллельные лучи.
Цитата: Toman от 10 декабря 2024, 00:55на спектре вы его тоже не найдётенайду конечно, там определённая частота активирует определённый рецептор, возможно два двругих тоже немного цепляет, но чувствительность их намного ниже и мозгом игнорируется.
Цитата: Витамин Ц от 08 декабря 2024, 14:08Не немножко, а значительно. "Голубую" колбочку можно активировать циановой лампочкой вместе с синей, но вместе с ней активируется и зелёная тоже. И получится цвет уходящий либо в зелень, либо в синеву. Голубой получить СМЕШЕНИЕМ нельзя.Смешением можно получить любой оттенок. Просто насыщенность будет разная, в зависимости от того, что смешивали. Если для вас любая смесь синего с зелёным уходит либо в зелёный, либо в синий, а голубым не является - то в таком случае для вас "истинного" голубого цвета вообще не существует, и на спектре вы его тоже не найдёте, т.к. там тоже вам будет уходить либо в зелёный, либо в синий. Значит, таково уж ваше восприятие оттенков цвета на высоком уровне.
Цитата: Витамин Ц от 08 декабря 2024, 14:08"Голубую" колбочку можно активировать циановой лампочкой, но вместе с ней активируется и зелёная тоже. И получится цвет уходящий в зеленьА зелень можно отключить глубоким красным. Если в нём совсем не будет жёлтого, то в бледность уйти не должен.
Цитата: Toman от 08 декабря 2024, 00:55И вот смешением такого спектрального изумрудного зелёного с каким-нибудь спектральным синим можно получить голубой значительно более насыщенный, чем RGBшный из соответствующего тёплого зелёного. Хотя, конечно, до чисто спектрального голубого он будет немножко не дотягивать.Не немножко, а значительно. "Голубую" колбочку можно активировать циановой лампочкой вместе с синей, но вместе с ней активируется и зелёная тоже. И получится цвет уходящий либо в зелень, либо в синеву. Голубой получить СМЕШЕНИЕМ нельзя.