Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Авишаг
 - 21 февраля 2025, 13:33
  ПАМЯТИ РЫЖИКОВ

Солнце коснулось макушки —
Нарисовало веснушки.
Рыжими копнами волосы...
Что же не слышно их голоса,
Ножек малюсеньких топота,
Звонкого детского хохота?

Трактор и мяч позаброшены,
Пылью бельё запорошено.
Песни и смех не звучат,
В двери давно не стучат.
Пёс не виляет хвостом,
Холодно в доме пустом...
Автор Авишаг
 - 09 февраля 2025, 18:36
Цитата: zwh от 05 декабря 2023, 08:41
Die Heimkehr

Mein Herz, mein Herz ist traurig,
doch lustig leuchtet der Mai;
ich stehe, gelehnt an der Linde,
hoch auf der alten Bastei.

Da drunten fließt der blaue
Stadtgraben in stiller Ruh';
ein Knabe fährt im Kahne,
und angelt und pfeift dazu.

Jenseits erheben sich freundlich,
in winziger, bunter Gestalt
Lusthäuser, und Gärten, und Menschen,
und Ochsen, und Wiesen, und Wald.

Die Mägde bleichen Wäsche,
und springen im Gras' herum:
das Mühlrad stäubt Diamanten,
ich höre sein fernes Gesumm.

Am alten grauen Thurme
ein Schilderhäuschen steht;
ein rotgeröckter Bursche
dort auf und nieder geht.

Er spielt mit seiner Flinte,
die funkelt im Sonnenroth,
er präsentirt und schultert –
ich wollt, er schösse mich todt.

1823 г
Возвращение на родину

Исполнено сердце грустью,
Хоть май и кругом как в раю.
Под старой развесистой липой
У крепости старой стою.

Во рву крепостном там мальчишка,
Он в лодке спокойно сидит,
Насвистывает мелодию
И рыбу неспешно удит.

А ниже видны невеликие
Домишки, деревья, сады,
Луга, коровы беспечные...
Ни ропота, ни беды.

Белье стирают девицы,
И прыгают по траве,
А брызги от мельницы старой
Алмазны в своем волшебстве.

У будки на башне на старой
Стоит одинокий солдат,
В ганноверском красном камзоле
Он ходит вперед и назад.

Ружье на солнце сверкает,
Тем блеском дразня и маня...
А мне хотелось бы очень,
Чтоб он застрелил меня.

24-25.03.2020

https://gedichte.xbib.de/mp3-download/h/heine%20-%20mein%20herz%20mein%20herz%20ist%20traurig.mp3
Исполнено сердце тоскою,
Хоть май, и кругом как в раю.
Под старой ветвистой ольхою
У крепости древней стою.

Под стенами ров пролегает,
Вода в нём тихонько журчит,
В лодчонке рыбак напевает
И рыбу неспешно удит.

Домишки вдали отдыхают,
Повсюду луга и леса,
Коровы беспечно гуляют,
Кругом тишина и краса.

Одежду стирают девицы
И скачут, смеясь, на лугу ,
На мельнице хлеб молотится,
По небу разбрызгав дугу.

Из башни смотрителя серой
Алеет камзолом солдат,
Чеканя шаги правой-левой,
Он ходит вперёд и назад.

Винтовка на солнце сверкает,
Тем блеском дразня и маня...
Ах, знала б, как сердце желает,
Чтоб насмерть пальнула в меня.
Автор Наманджигабо
 - 07 февраля 2025, 21:02
Цитата: Damaskin от 07 февраля 2025, 20:23
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 19:12созданный трикстерами,

Разве трикстеров было много?
Свой у каждого народа  :)
Автор Damaskin
 - 07 февраля 2025, 20:23
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 19:12созданный трикстерами,

Разве трикстеров было много?
Автор Наманджигабо
 - 07 февраля 2025, 19:13
Цитата: Авишаг от 07 февраля 2025, 17:00
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 15:56Если он задумал мир таким, какой есть, то он таким и останется  :yes:
Одно из другого никак не следует.
Это для нас не следует. Для традиционных оджибве или шауни или ирокезов следует.
Автор Наманджигабо
 - 07 февраля 2025, 19:12
Цитата: forest от 07 февраля 2025, 16:52... Так может убрать плохих и оставить хороших
Там совсем другая философия. Джеронимо в свое время объяснил так (не цитата, но смысл тот, по памяти): мы никогда не просим Усена (апачский аналог Гичт Манидо) покарать наших врагов. Великому Духу неинтересы дела людей. То есть "убирать плохих" - людская забота.

Цитата: forest от 07 февраля 2025, 16:52А задумал ли он мир таким какой он есть ? Или по жестокосердию нашему мир таков , каков он есть ?

Мир, задуманный Гичи Манидо и созданный трикстерами, прекрасен. В нем есть место всем и всему. Все беды - от того, что люди не следуют его замыслам.

Это не я так думаю, это, например, один знакомый оджибвей сказал :)
Автор Авишаг
 - 07 февраля 2025, 17:00
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 15:56Если он задумал мир таким, какой есть, то он таким и останется  :yes:
Одно из другого никак не следует.
Автор forest
 - 07 февраля 2025, 16:52
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 15:56Но это Господа пути неисповедимы, а замыслы Гичи Манидо не предполагают истребление людей и всего остального, им задуманного.
Так может убрать плохих и оставить хороших .
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 15:56Если он задумал мир таким, какой есть, то он таким и останется 
А задумал ли он мир таким какой он есть ? Или по жестокосердию нашему мир таков , каков он есть ?

Автор Наманджигабо
 - 07 февраля 2025, 15:59
Цитата: Авишаг от 07 февраля 2025, 14:16...
Побольше представлений интересных и разных!

Яхши, яхши...  :yes:
Автор Наманджигабо
 - 07 февраля 2025, 15:56
Цитата: Damaskin от 07 февраля 2025, 15:12...
Потому что Гитчи Манито так задумал. А как он хочет, так и будет.
Вне всякого сомнения будет так , как он хочет. Но это Господа пути неисповедимы, а замыслы Гичи Манидо не предполагают истребление людей и всего остального, им задуманного. Если он задумал мир таким, какой есть, то он таким и останется  :yes:
Автор Damaskin
 - 07 февраля 2025, 15:12
Цитата: Авишаг от 07 февраля 2025, 14:53
Цитата: Damaskin от 07 февраля 2025, 14:35
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 14:11Согласно концепции шауни, конец мира настанет, когда бабушка довышивает одеяло. Но волк этого не допустит. Да и бабушка не очень этого хочет. Значит, конец мира не настанет.

Мало ли, чего они не хотят... А придется.
Почему придётся?

Потому что Гитчи Манито так задумал. А как он хочет, так и будет.
Автор Авишаг
 - 07 февраля 2025, 14:53
Цитата: Damaskin от 07 февраля 2025, 14:35
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 14:11Согласно концепции шауни, конец мира настанет, когда бабушка довышивает одеяло. Но волк этого не допустит. Да и бабушка не очень этого хочет. Значит, конец мира не настанет.

Мало ли, чего они не хотят... А придется.
Почему придётся?
Автор Damaskin
 - 07 февраля 2025, 14:35
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 14:11Согласно концепции шауни, конец мира настанет, когда бабушка довышивает одеяло. Но волк этого не допустит. Да и бабушка не очень этого хочет. Значит, конец мира не настанет.

Мало ли, чего они не хотят... А придется.
Автор Авишаг
 - 07 февраля 2025, 14:16
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 14:11Я просто еще одни представления ввел. Простите  :)
Побольше представлений интересных и разных!
Автор Наманджигабо
 - 07 февраля 2025, 14:11
Цитата: Авишаг от 07 февраля 2025, 13:58...
Согласно представлениям иудаизма...

Цитата: Damaskin от 07 февраля 2025, 13:59...
Согласно представлениям христианства ... тоже ...


Цитата: Damaskin от 07 февраля 2025, 13:59...
Не очень понял логическую связь между абзацами.  :)

Дамаскин упомянул концепцию, что Сатана будет прощен в конце мира. Согласно концепции шауни, конец мира настанет, когда бабушка довышивает одеяло. Но волк этого не допустит. Да и бабушка не очень этого хочет. Значит, конец мира не настанет. И не будет прощения Сатане  :donno:

Я просто еще одни представления ввел. Простите  :)
Автор Авишаг
 - 07 февраля 2025, 14:10
Цитата: zwh от 07 февраля 2025, 13:58
Цитата: Авишаг от 07 февраля 2025, 13:49
Цитата: zwh от 07 февраля 2025, 13:42
Цитата: Авишаг от 07 февраля 2025, 11:17И скоро получит у Бога прощенье.
Вознесется и превратится в воздушного змея?
Не превратится.
А получит то, чего лишился.
Станет сороконожкой?
Нет.
Руки, ноги.
И, хоть я не видела на то указаний, но так я вижу — крылья.
Автор Damaskin
 - 07 февраля 2025, 13:59
Цитата: Авишаг от 07 февраля 2025, 13:58Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, равной Богу

Согласно представлениям христианства, Сатана тоже не является силой, равной Богу.  :)
Автор Damaskin
 - 07 февраля 2025, 13:59
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 13:54
Цитата: Damaskin от 07 февраля 2025, 13:43Есть такая концепция, что в конце мира Сатана раскается, и Бог его простит.
... Возле маленького костра сидит бабушка Кокумтэна и вышивает узор на одеяле. А у ее ног дремлет волк. Когда бабушка засыпает, и одеяло падает из ее рук, волк тихонько выдергивает из узора все иглы дикобраза и бисер. Кокумтэна, проснувшись, вздыхает, улыбается, гладит волка и начинает заново. Они оба знают, что как только Кокумтэна закончит свою работу, наступит конец мира...

Никогда Сатана не будет прощен.

Не очень понял логическую связь между абзацами.  :)
Автор zwh
 - 07 февраля 2025, 13:58
Цитата: Авишаг от 07 февраля 2025, 13:49
Цитата: zwh от 07 февраля 2025, 13:42
Цитата: Авишаг от 07 февраля 2025, 11:17И скоро получит у Бога прощенье.
Вознесется и превратится в воздушного змея?
Не превратится.
А получит то, чего лишился.
Станет сороконожкой?
Автор Авишаг
 - 07 февраля 2025, 13:58
Цитата: Наманджигабо от 07 февраля 2025, 13:54Никогда Сатана не будет прощен.
Согласно представлениям иудаизма, Сатана не является силой, равной Богу, не выступает соперником Бога и не может действовать без Его позволения. Сатана — это ангел-обвинитель, который служит Всевышнему в этом качестве и, как все ангелы, не имеет свободы воли.