Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Hellerick
 - 21 октября 2022, 09:12
Дрянь-то какая.
Автор Neeraj
 - 20 октября 2022, 16:26
Вот сегодня наткнулся на боснийскую арабицу
Автор Зритель
 - 10 июля 2022, 12:56
Цитата: Зритель от 18 июня 2022, 10:52Если брать за основу белорусскую, то надо будет увеличивать число огласовок. Например, засчёт огласовок un для /o/ и in для /e/
Лучше an для /о/. Две чёрточки смотрятся симпатичнее и разборчивее, чем двойная завитушка un.
Автор Poirot
 - 18 июня 2022, 20:30
Цитата: Зритель от 18 июня 2022, 15:45С первым согласен, второе неприменимо к тем письменностям на основе арабицы, где обязательно отражение на письме всех фонем, например к боснийской.
Боснийцы жы латиницей пишут, под турок хорватов косят.
Автор Hellerick
 - 18 июня 2022, 18:23
Цитата: Зритель от 18 июня 2022, 18:06Так и задумано?
Нет. Куча просто проблем с этой арабицей.
Даже просто добиться того, чтобы слова шли в нужном порядке, оказалось непростой задачей.
Автор Зритель
 - 18 июня 2022, 18:06
Картинка  :uzhos: , а что касается надписи, у Вас почему-то некоторые буквы не склеиваются. Так и задумано?
Автор Hellerick
 - 18 июня 2022, 17:11
Автор bvs
 - 18 июня 2022, 16:02
Цитата: Damaskin от 18 июня 2022, 12:48Жаль, что арабы не заимствовали греческую письменность, как это сделали копты.
У арабов была своя эпиграфическая письменность южноаравийского происхождения, где четко отличались все буквы, правда не было даже матрес лекционис. Но заимствовали набатейский курсив, который кстати сказать до введения диакритики был гораздо более нечитаем, чем нынешняя арабица. Это вообще проблема письменностей, основанных на скорописи - пригодны для быстрого письма, но не для чтения. То же самое касается сирийского и пехлевийского письма. Интересно, что иврит этого избежал, видимо потому, что уже с ранних времен это была прежде всего письменность священных книг, а там скоропись неуместна. Европейские письменности тоже всегда сохраняли уставный шрифт - очевидно, тоже благодаря Библии.
Автор Damaskin
 - 18 июня 2022, 15:51
Цитата: Зритель от 18 июня 2022, 15:45второе неприменимо к тем письменностям на основе арабицы, где обязательно отражение на письме всех фонем, например к боснийской.

Да, с этим согласен.
С другой стороны, арабица с проставленными огласовками еще более утомительна для зрения.
Конечно, утомительность тоже можно решить, правильно подобрав шрифты...
Автор Зритель
 - 18 июня 2022, 15:45
Цитата: Damaskin от 18 июня 2022, 15:32Письменность должна быть удобной и понятной. Вот с этими функциями арабица не справляется. Поскольку а) утомительна для зрения б) порождает ненужное количество одинаково пишущихся слов.

С первым согласен, второе неприменимо к тем письменностям на основе арабицы, где обязательно отражение на письме всех фонем, например к боснийской. Или Вы имеете в виду, что много похожих друг на друга букв?
Автор Зритель
 - 18 июня 2022, 15:36
Более читаемый шрифт:

Автор Damaskin
 - 18 июня 2022, 15:32
Цитата: Зритель от 18 июня 2022, 15:29Поясните, что Вы имели в виду. С какими функциями письменности она не справляется?

Письменность должна быть удобной и понятной. Вот с этими функциями арабица не справляется. Поскольку а) утомительна для зрения б) порождает ненужное количество одинаково пишущихся слов.
Автор Зритель
 - 18 июня 2022, 15:29
Цитата: Damaskin от 18 июня 2022, 12:48Эстетически-то она красива, а вот функционально - увы.

Поясните, что Вы имели в виду. С какими функциями письменности она не справляется?
Автор bvs
 - 18 июня 2022, 13:38
Цитата: Hellerick от 18 июня 2022, 12:19каждый раз, как я настравиваю масштаб на 200%, чтобы разглядеть эти буквы, я думаю, что арабица удручающе отвратительна.
Иврит с огласовками еще менее читаем. Впрочем без огласовок он вполне нормальный.
Автор Damaskin
 - 18 июня 2022, 12:48
Цитата: Hellerick от 18 июня 2022, 12:19каждый раз, как я настравиваю масштаб на 200%, чтобы разглядеть эти буквы, я думаю, что арабица удручающе отвратительна.

Эстетически-то она красива, а вот функционально - увы.
Жаль, что арабы не заимствовали греческую письменность, как это сделали копты.
Автор Hellerick
 - 18 июня 2022, 12:19
каждый раз, как я настравиваю масштаб на 200%, чтобы разглядеть эти буквы, я думаю, что арабица удручающе отвратительна.
Автор Зритель
 - 18 июня 2022, 10:52
Есть две славянские арабицы, использовавшиеся достаточно долго: боснийская и белорусская. В боснийской гласные передаются через полноценные буквы: alef, heh, alef maksura, waw с разными диакритиками. В белорусской гласные передаются огласовками, из чего следовало неразличение гласных а-э, о-у, ы-и. Я взял за основу боснийскую, потому что она проще, но длиннее. Мягкость согласных передаётся огласовкой i (kasra). Поэтому никакой многозначности нет, всё передаётся точно.

да da دا
дя dia دِا
дъя dja ديا
дья dija دِيا
дыа dya دىا
дыя dyja دىيا
диа diya دِىا
дия diyja دِىيا
дийя diyjja دِىييا

Если брать за основу белорусскую, то надо будет увеличивать число огласовок. Например, засчёт огласовок un для /o/ и in для /e/, а мягкость согласного передавать через геминацию (shadda). Смотреться это будет конечно совсем не традиционно и арабисты будут шарахаться, но и не стоит цель им угодить.

д d⦰ دْ
дь d: دّ
да da دَ
дя d:a دَّ
дъя d⦰ja دْيَ
дья d:ja دّيَ
дыа dy?a دِاَ
дыя dyja دِيَ
диа d:y?a دِّاَ
дия d:yja دِّيَ
дийя d:yj⦰ja دِّيْيَ
дэ دٍ
до دٌ
ду دُ

Я везде последовательно отражаю на письме мягкость, но это не единственный способ.
Автор Awwal
 - 18 июня 2022, 07:28
Цитата: Зритель от 17 июня 2022, 23:43Модифицированная боснийская аребица.
Главная проблема - мягкость. Дядя vs. дядья - ?
Автор Hellerick
 - 18 июня 2022, 07:20
Почему "мир" нельзя записать просто "مِر"?
Чем вы там букву Е обозначаете?
Автор Зритель
 - 17 июня 2022, 23:43
Модифицированная боснийская аребица.

Всегда симпатичная независимо от шрифта, набора букв и количества диакритики.

а ا
э ە
ы ى
о ع
у و
б ب
п پ
в ڥ‎
ф ف
м م
д د
т ت
н ن
ѕ ࢮ
ц ڄ
з ز
с س
л ل
џ ج
ч چ
ж ژ
ш ش
р ر
г گ
к ك
ғ غ
х خ
й ي

مى، منعگعناڄىعنالِنىي نارعد رعسِىيسكعي فِهدِهراڄىيى، سعيهدِىنِعنىيه عبشِهي سودِبعي
my, mnogonacyonalinyj narod rosiyjskoj fiedieracyjy, sojediynionyje obšiej sudiboj

نا سڤعيهي زِهملِه، وتڤِهرژدايا پراڤا ى سڤعبعدى چِهلعڤِهكا، گراژدانسكِىي مِىر ى
na svojej ziemlie, utvierždaja prava y svobody čielovieka, graždanskiyj miyr y

سعگلاسِىيه، سعخرانِايا ىستعرِىچِهسكِى سلعژىڤشهيهسِا گعسودارستڤِهننعيه يهدِىنستوع
soglasiyje, soxraniaja ystoriyčieskiy složyvšejesia gosudarstviennoje jediynstvo,

ىزخعدِا ىز عبشِهپرِىزنانىخ پرِىنڄىپعڤ راڤنعپراڤِىيا ى سامععپرِهدِهلِهنِىيا نارعدعڤ، چِتِا
yzxodia yz obšiepriyznanyx priyncypov ravnopraviyja y samoopriedielieniyja narodov, čitia

پامِاتِ پرِهدكعڤ، پِهرِهداڤشىخ نام لِوبعڤِ ى وڤاژهنِىيه ك عتِهچِهستڤو، ڤِهرو ڤ دعبرع
pamiati priedkov, pieriedavšix nam liubovi y uvaženiyje k otiečiestvu, vieru v dobro

ى سپراڤِهدلِىڤعستِ، ڤعزرعژدايا سوڤِهرِهننويو گعسودارستڤِهننعستِ رعسِىيى ى
y spraviedliyvosti, vozroždaja suvieriennuju gosudarstviennosti rosiyjy y

وتڤِهرژدايا نِهزىبلِهمعستِ يهيع دِهمعكراتِىچِهسكعي عسنعڤى، سترِهمِاسِ عبِهسپِهچِىتِ
utvierždaja niezybliemosti jejo diemokratiyčieskoj osnovy, striemiasi obiespiečiyti

بلاگعپعلوچِىيه ى پرعڄڤِهتانِىيه رعسِىيى، ىزخعدِا ىذ عتڤِهتستڤِهننعستِى زا سڤعيو رعدِىنو
blagopolučiyje y procvietaniyje rosiyjy, yzxodia yz otvietstviennostiy za svoju rodiynu

پِهرِهد نىنِهشنِىم ى بودوشِىمِى پعكعلِهنِىيامِى، سعزناڤايا سِهبِا چِاستِيو مِىرعڤعڤع
pieried nyniešniym y budušiymiy pokolieniyjamiy, soznavaja siebia čiastiju miyrovovo

سععبشِهستڤا، پرِىنِىمايهم كعنستِىتوڄىيو رعسِىيسكعي فِهدِهراڄىيى
soobšiestva, priyniymajem konstiytucyju rosiyjskoj fiedieracyjy.