Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Awwal
 - 02 декабря 2022, 20:24
Локальные группы могли называть себя как угодно (сами белорусские кретьяне назывались и белорусами, и литвинами, и просто "тутэйшими"), но и отличались они не более, чем любые локальные группы.
Автор forest
 - 02 декабря 2022, 18:32
Цитата: Awwal от 02 декабря 2022, 16:54
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 09:03
Цитата: whwmn̴ от 25 ноября 2022, 16:27Говорят, даже в украинских оригинальных сказках демонические персонажи ворчат, что пахнет "руським духом", а не украинским  ;D
По Пестелю украинцы жили в Курской и Харьковской губерниях , малороссы в Черниговской и Полтавской , в Киевской , Подольской и Волынской жили некие руснаки , белоруссы в Витебской и Могилёвской .
Руснаки - это вариант этнонима "русин", который был полностью синонимичен этнониму "русский" и в самой Московской Руси вышел из обихода только в 17 в.
Судя по тексту Пестель уже не ставил между ними знак равенства . Почитал его проект конституции оказывается он тот ещё предтеча Гитлера был . Конституция Муравьёва как то более симпатичней выглядит .
Автор Awwal
 - 02 декабря 2022, 16:54
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 09:03
Цитата: whwmn̴ от 25 ноября 2022, 16:27Говорят, даже в украинских оригинальных сказках демонические персонажи ворчат, что пахнет "руським духом", а не украинским  ;D
По Пестелю украинцы жили в Курской и Харьковской губерниях , малороссы в Черниговской и Полтавской , в Киевской , Подольской и Волынской жили некие руснаки , белоруссы в Витебской и Могилёвской .
Руснаки - это вариант этнонима "русин", который был полностью синонимичен этнониму "русский" и в самой Московской Руси вышел из обихода только в 17 в.
Автор whwmn̴
 - 02 декабря 2022, 15:46
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 09:03
Цитата: whwmn̴ от 25 ноября 2022, 16:27Говорят, даже в украинских оригинальных сказках демонические персонажи ворчат, что пахнет "руським духом", а не украинским  ;D
По Пестелю украинцы жили в Курской и Харьковской губерниях , малороссы в Черниговской и Полтавской , в Киевской , Подольской и Волынской жили некие руснаки , белоруссы в Витебской и Могилёвской .
Украинцы здесь - жители Слободской Украины. Малоросы - Гетманщины.
Автор forest
 - 01 декабря 2022, 12:13
Цитата: KW от 01 декабря 2022, 10:45
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 09:21а трабзонцы это вообще турки какие то . Хотя говорят если посмотреть с точки зрения лингвистики у трабзонцев тюркизмов меньше по сравнению с ними .
Тогда почему их ассоциируют с турками? По внешности? По поведению?

Отделяли . Кто же его знает это было тогда и там . Уже ни кто так не говорит , но всё равно дженикцев и ордуйцев друг от друга уже не отличишь по разговору в отличие от трабзонцев. По корпусу украинцы отделяли себя от русских . Но ничего не говорить о том как простые украинцы относились к к украинцам из других регионов ,и том же самое про простых русских , не интелегенция . Считали ли они себя одним целым .
Автор KW
 - 01 декабря 2022, 10:45
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 09:21а трабзонцы это вообще турки какие то . Хотя говорят если посмотреть с точки зрения лингвистики у трабзонцев тюркизмов меньше по сравнению с ними .
Тогда почему их ассоциируют с турками? По внешности? По поведению?
Автор forest
 - 01 декабря 2022, 09:21
Цитата: whwmn̴ от 25 ноября 2022, 20:26...обзывали жителей другой губернии, а с соседним селом ходили стенка на стенку...
Не было никакого понятия "вырожденцы, неправильные русские"
Вспомнилось , наши местные армяне делятся на ордуйцев , дженикцев (самсунцев) и трабзонцев . Первые два про друг  друга говорили , что они как мы , слова только некоторые немного по другому произносят , а трабзонцы это вообще турки какие то . Хотя говорят если посмотреть с точки зрения лингвистики у трабзонцев тюркизмов меньше по сравнению с ними .
Автор forest
 - 01 декабря 2022, 09:03
Цитата: whwmn̴ от 25 ноября 2022, 16:27Говорят, даже в украинских оригинальных сказках демонические персонажи ворчат, что пахнет "руським духом", а не украинским  ;D
По Пестелю украинцы жили в Курской и Харьковской губерниях , малороссы в Черниговской и Полтавской , в Киевской , Подольской и Волынской жили некие руснаки , белоруссы в Витебской и Могилёвской .
Автор Витамин Ц
 - 01 декабря 2022, 00:28
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 00:12
Цитата: Витамин Ц от 01 декабря 2022, 00:06Почему формаʌьно?
а что биологически что ли

Династического. А воʒможно отчасти и биоʌогического.
Автор Витамин Ц
 - 01 декабря 2022, 00:26
Цитата: forest от 01 декабря 2022, 00:25Ну так не надо вдове отдавать вдовью долю , и у брата не будет соблазна убить своего брата чтоб получить её часть имущества
+1 ;up:
Автор Витамин Ц
 - 01 декабря 2022, 00:25
Цитата: Utgarda Loki от 01 декабря 2022, 00:21И это "отрыском мужа законного будет" - это не о генах, это о том, по кому он будет совершать шраддху
Это не о генах, а о родовой принадʌежности. Потому и имеет право на обряды. А припʌетания туда дочерей, усыновʌԑнных и прочих это уже выхоʌащивание — есʌи неʌьʒя, но требуется, то можно и пʌевать на всԑ.
Автор forest
 - 01 декабря 2022, 00:25
Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2022, 21:30
Цитата: Vesle Anne от 30 ноября 2022, 21:15
Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2022, 21:11Можно и негритԑнка ʒадеʌать конечно от негра. Но принадʌежать он будет инастии мужа.
Это вопрос права.  К телегонии не имеет ни какого отношения
А откуда вобще такое право могʌо воʒникуть? На основании чего, вдову нужно выдавать ʒа деверя? И на основании чего правом приʒнано, что ребԑнок будет насʌедником первого мужа?
Ну так не надо вдове отдавать вдовью долю , и у брата не будет соблазна убить своего брата чтоб получить её часть имущества .
Автор Utgarda Loki
 - 01 декабря 2022, 00:21
Цитата: Витамин Ц от 01 декабря 2022, 00:06И не надо это сюжа припʌетать, это к деʌу отношения не имеет.
Вы сами даваʌи ʒакон Ману про поʌе и урожай.
И в Махабхарате написано
«Есть древний закон, почитаемый свято:
Дитя может быть от другого зачато,
Но отпрыском мужа законного будет.»
Написано прямым текстом, что тут ещԑ может быть непонятно?
Так это вы приплетаете телегонию. :) Я не приплетаю ничего. Я знаю, что даже усыновлённый может совершать шраддху (а это религиозных заботило в первую очередь: ведь это влияло на их последующую участь(!!!), а не какие-то там гены-хромостомы-телегоны). После смерти человека есть два момента: юридическо-имущественный, и обрядовый. Вот их-то шастры и регулируют, а не что-то ещё. И это "отрыском мужа законного будет" - это не о генах, это о том, по кому он будет совершать шраддху. Ни больше, ни меньше.
Автор forest
 - 01 декабря 2022, 00:12
Цитата: Витамин Ц от 01 декабря 2022, 00:06Почему формаʌьно?
а что биологически что ли
Автор forest
 - 01 декабря 2022, 00:11
Цитата: Vesle Anne от 30 ноября 2022, 23:46
Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2022, 21:30А откуда вобще такое право могʌо воʒникуть? На основании чего, вдову нужно выдавать ʒа деверя? И на основании чего правом приʒнано, что ребԑнок будет насʌедником первого мужа?
1. Чтобы имущество осталось в семье.
2. Чтобы формально род покойного продолжился, потому что умереть без продолжения рода считалось плохо.  А близкий родственник, как вы сами сказали,  ещё и гены схожие имеет. То есть ну почти что сам покойный. По крайней мере,  наиболее близкий вариант , какой можно получить.
Они не дураки были,  про генетику хоть и не знали, но практически занимались сельским хозяйством, и как наследуются признаки примерно представляли.
По второзаконию братья должны были жить вместе тогда только в принципе жена одного из братьев должна была вйти за другого брата
Автор Витамин Ц
 - 01 декабря 2022, 00:10
Цитата: Utgarda Loki от 01 декабря 2022, 00:00И как это не сочетается с реинкарнацией? :wall:
"Это" сочетается, а то что читаʌ я, то самое "что-нибудь", как вы выраʒиʌись — не сочетается.
Автор Витамин Ц
 - 01 декабря 2022, 00:06
putrikā
♀ 1) дочь, рождающая сына для своего отца, не имеющего сына 2) кукла
Продоʌжатеʌьница династии и есть. — Раʒ нет сына, ʒначит дочь будет продоʌжать род.

И не надо это сюжа припʌетать, это к деʌу отношения не имеет.
Вы сами даваʌи ʒакон Ману про поʌе и урожай.
И в Махабхарате написано
«Есть древний закон, почитаемый свято:
Дитя может быть от другого зачато,
Но отпрыском мужа законного будет.»
Написано прямым текстом, что тут ещԑ может быть непонятно?

Цитата: Vesle Anne от 30 ноября 2022, 23:462. Чтобы формально род покойного продолжился,
Почему формаʌьно?
Автор Utgarda Loki
 - 01 декабря 2022, 00:00
Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2022, 23:24Какой у них куʌьт предков, и как он сочетается? Я ʒнаю тоʌько про тот, когда надо совершать ежегодные жертвоприношения.
Ну, хоть что-нибудь прочтите. Не хотите первоисточники, прочтите хоть Википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/Шраддха
Шраддха влияет на следующее воплощение, увеличивая время нахождения на райских планетах и уменьшая срок пребывания на адских. Она может даже влиять на следующее земное воплощение, позволяя Атману предка родиться в лучших условиях: в хорошей семье, и т. п. И как это не сочетается с реинкарнацией? :wall:
Автор Vesle Anne
 - 30 ноября 2022, 23:46
Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2022, 21:30А откуда вобще такое право могʌо воʒникуть? На основании чего, вдову нужно выдавать ʒа деверя? И на основании чего правом приʒнано, что ребԑнок будет насʌедником первого мужа?
1. Чтобы имущество осталось в семье.
2. Чтобы формально род покойного продолжился, потому что умереть без продолжения рода считалось плохо.  А близкий родственник, как вы сами сказали,  ещё и гены схожие имеет. То есть ну почти что сам покойный. По крайней мере,  наиболее близкий вариант , какой можно получить.
Они не дураки были,  про генетику хоть и не знали, но практически занимались сельским хозяйством, и как наследуются признаки примерно представляли.
Автор Utgarda Loki
 - 30 ноября 2022, 23:38
Цитата: Витамин Ц от 30 ноября 2022, 23:24
Цитата: Utgarda Loki от 30 ноября 2022, 22:30Не дочь, а внука. По крайней мере, это изобретательно и практично.
Цитата: Utgarda Loki от 30 ноября 2022, 00:23Если уж, при отсутствии сына, люди дочку путрикой объявляли, только чтобы по ним совершали шраддху, то, наверное, они не о том, о чём вы подумали, заботились
Вы сами это написаʌи — есʌи нет сына, то дочь у них продоʌжает династию.
Написал. И посоветовал почитать первоисточники.
Путрика наследовала имущество отца, и была выгодной невестой для бедных женихов. Всё, что от них (от женихов) требовалось: чтобы их сыновья совершали шраддху не по предкам по их (мужской) линии, а по предкам по материнской линии. Если жених был, например, пятым сыном, то и без него было кому совершать шраддху по отцу, деду, и т. д. Так что в подобной ситуации компромисс был взаимовыгодным.
Но это не значит, что путрика исполняла обязанности сына: она всё равно исполняла обязанности дочери. Скорее, это был договор между её отцом и семьёй жениха. И только её сыновья, когда вырастали, начинали проводить шраддху по линии деда со стороны матери.