Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Hellerick
 - 03 декабря 2023, 06:17
Болгарский тоже аналитизирован.

Может быть, романские и германские языки к аналитизации подтолкнуло то, что в них грамматические окончания всегда были безударными? А в славянских ударные окончания есть.

Ну, на романские еще повлиял контактный фактор. На латыни говорило слишком много народов, и большинство из них говорило плохо. Пошла пиджинизация и креолизация.

UPD. А, Авваль об этом же говорит.
Автор indoevropian
 - 03 декабря 2023, 01:51
А что касается славянских? Что их оградило от похожих процессов?
Автор Awwal
 - 03 декабря 2023, 01:23
Цитата: indoevropian от 03 декабря 2023, 00:58но по сравнению со своими предками - аналитические все же, нет?
Ну, аналитизированные. В романских вообще система именных падежей рассыпалась, будучи вытеснена предложными конструкциями при более жестком порядке слов в предложении. Греческий аналитизирован меньше, и абстрактно называть его "аналитическим", конечно, сложно.
Автор indoevropian
 - 03 декабря 2023, 00:58
С английским тогда понятно, спасибо большое за обстоятельный ответ. Но вот как быть с итальянским и греческим ? По сравнению с английским они синтетические, но по сравнению со своими предками - аналитические все же, нет? То есть что заставило латынь так изменится, как и древнегреческий? Ещё интересно почему славянские языки (кроме болгарского) стоят незыблемым синтетическим бастионом посреди других европейских современников? Что помешало древнерусскому стать, как английский? 🤔
Автор Awwal
 - 03 декабря 2023, 00:28
Цитата: indoevropian от 02 декабря 2023, 23:48Потом выяснил с удивлением, что итальянский и новогреческий тоже аналитические
Ну, аналитизм и синтетизм - всё же не абсолютные показатели, относительные. Относительно английского новогреческий более чем синтетичен.
Цитата: indoevropian от 02 декабря 2023, 23:48Как языки становятся аналитическими и почему?
Германские, например, издавна испытывали тенденцию к аналитизации из-за хронической безударности флексий и редукции гласных. Логично, что если словоизменительное морфология перестает вытягивать выражение синтаксических отношений, её место должны в итоге занять достаточно жесткий порядок слов и вспомогательные слова, иначе просто никто ничего не поймёт. В английском процесс к концу древнеанглийского периода оказался усугублен из-за активных англо-скандинавских контактов (относительно понятная лексика при довольно сильно различной морфологии) и чуждого англонормандского суперстрата - соответственно, среднеанглийский вышел креолоподобным.
Цитата: indoevropian от 02 декабря 2023, 23:48Также интересно, бывают ли обратные примеры - из аналитического в синтетический?
Ну, я читал про элементы синтетизации в современном китайском (так-то древнекитайский был чисто изолирующим, как хмонгский или вьетнамский).
Автор indoevropian
 - 02 декабря 2023, 23:48
Недавно узнал, что древнеанглийский был языком синтетическим, в отличие от современного. Меня это сильно удивило, сразу скажу. Потом выяснил с удивлением, что итальянский и новогреческий тоже аналитические, хотя их предки - древнегреческий и латынь соответственно синтетические. Как языки становятся аналитическими и почему? Также интересно, бывают ли обратные примеры - из аналитического в синтетический?