- Добро пожаловать на NovaLingua - форум любителей лингвистики.
NovaLingua - форум любителей лингвистики
Автор _Swetlana
- 17 июля 2022, 12:58Всё просто. У компьютера есть устройства ввода и устройства вывода.
Клавиатура (тюкаешь по клавишам, вводишь, т.е. пишешь текст), мышь, перо графического планшета - устройства ввода.
А принтер - устройство вывода. Потому что печатает уже готовый текст или изображение.
Клавиатура (тюкаешь по клавишам, вводишь, т.е. пишешь текст), мышь, перо графического планшета - устройства ввода.
А принтер - устройство вывода. Потому что печатает уже готовый текст или изображение.
Автор Toman
- 17 июля 2022, 02:28Цитата: From_Odessa от 16 июля 2022, 12:07Пост Светланы, человека уже почтенного возраста, укладывается в эту теорию.Но я бы сказал то же самое, хотя возрастом поменьше. Более того, для меня неожиданностью оказалось само это изменение, я и не знал, что теперь так, как я всегда говорил и говорю, оказывается, почти никто не говорит. Вот только сейчас узнал с удивлением.
Собственно, штука в том, что этот внезапный переход случился как раз тогда, когда сами пишущие машинки примерно так же стремительно вышли из употребления. Поэтому, вообще перестав ими пользоваться, легко было не заметить, что те, кто где-то там почему-то их упоминают, все дружно и резко стали называть их другим словом.
Цитата: Рокуэлл от 16 июля 2022, 16:17По моим тоже. Помнится, меня даже как-то возмущало это "пишущая": какая же она пишущая, когда она печатающая?То, что название всегда казалось нелогичным, не мешало мне называть её только так, как её все называли - т.е. "пишущая машинка".
Видимо, как раз прекращение регулярного употребления в живой речи в связи с упрятыванием на полки самих машинок и вызвало потерю языковой памяти/традиции и переделку в соответствии с современной логикой (по аналогии с компьютерными печатью и "печатающими устройствами"). И странно, что не помогло удержанию даже слово "машинописный" (в т.ч. о шрифтах, актуальных и в компьютерных условиях). Правда, отчасти тут дело может быть в том, что в части кириллицы начертания компьютерных шрифтов, названных "машинописными", фактически в основном суть новодел по мотивам начертаний англоязычных пишущих машинок, не имеющий ничего общего с начертанием реальных русских машинописных шрифтов - из-за чего у постсоветской аудитории это сочетание "машинописный шрифт" могло вообще не ассоциироваться с реальными знакомыми пишущими машинками и напечатанными на них документами.
Автор _Swetlana
- 16 июля 2022, 21:31Наверно, когда до меня дошло слово "печатная машинка", я уже печатала на принтере. Вот он, действительно, печатает. Причём, сам. А на пишущей машинке ты пишешь. Причём, сам.
Автор VagneR
- 16 июля 2022, 16:42Провинция. Пока к нам дошли, слово "пишущая" в столице уже вышло из обихода. Поэтому к нам только "печатные" добрались.
Автор Рокуэлл
- 16 июля 2022, 16:33Цитата: VagneR от 16 июля 2022, 16:26Вроде как у самарских мозги особые?Цитата: Рокуэлл от 16 июля 2022, 16:17Может, это у нас местное?Цитата: VagneR от 16 июля 2022, 11:40В разговорном - печатная, официально - пишущая. По моим ощущениям.По моим тоже. Помнится, меня даже как-то возмущало это "пишущая": какая же она пишущая, когда она печатающая?
Автор VagneR
- 16 июля 2022, 16:26Цитата: Рокуэлл от 16 июля 2022, 16:17Может, это у нас местное?Цитата: VagneR от 16 июля 2022, 11:40В разговорном - печатная, официально - пишущая. По моим ощущениям.По моим тоже. Помнится, меня даже как-то возмущало это "пишущая": какая же она пишущая, когда она печатающая?
Автор Рокуэлл
- 16 июля 2022, 16:17Цитата: VagneR от 16 июля 2022, 11:40В разговорном - печатная, официально - пишущая. По моим ощущениям.По моим тоже. Помнится, меня даже как-то возмущало это "пишущая": какая же она пишущая, когда она печатающая?
Автор From_Odessa
- 16 июля 2022, 12:29Пуаро, да я тоже, потому и усмехнулся И, думаю, большинство так
И, думаю, большинство так Автор Poirot
- 16 июля 2022, 12:25Ну, я по инерции воспринимаю НЛ как некоторую реинкарнацию ЛФ.
Автор From_Odessa
- 16 июля 2022, 12:23А почему "ужо была", если тут не ЛФ? 
Там, может была, не помню.
Там, может была, не помню. Автор Poirot
- 16 июля 2022, 12:22Кажись, ужо была такая тема на ЛФ. Но повторюсь: таки печатная.
Автор VagneR
- 16 июля 2022, 12:15Ну и слава богу, что всё в порядке.
Автор From_Odessa
- 16 июля 2022, 12:13Вагнер, я о проблеме ничего не говорил
Автор VagneR
- 16 июля 2022, 12:11Вполне возможно. А в чем проблема? Всё закономерно.
Автор From_Odessa
- 16 июля 2022, 12:07Вагнер, его эмоции можно оставить, как и эксперимент с детьми, но там есть конкретные данные из словарей и корпуса текстов, и если они правдивы, то действительно показывают, что примерно до середины 90х употреблялось в основном "пишущая машинка", а затем достаточно быстро нарасла "печатная" и через некоторое время почти вытеснила "пишущую". Пост Светланы, человека уже почтенного возраста, укладывается в эту теорию.
Автор VagneR
- 16 июля 2022, 12:03Кронгауз делает из мухи слона. И, похоже, исходит только из своей личной языковой практики. Про детей - вообще не показатель. Попросил бы их лорнет или абак нарисовать. Не пойму, из-за чего он страдает.
Автор _Swetlana
- 16 июля 2022, 11:51Печатная никогда не говорила.
У меня есть немецкая пишущая машинка Эрика. В начале 80-х я на ней печатала самиздат
У меня есть немецкая пишущая машинка Эрика. В начале 80-х я на ней печатала самиздат
Автор From_Odessa
- 16 июля 2022, 11:47Упомянул выше Кронгауза, вот его мнение:
Автор VagneR
- 16 июля 2022, 11:40В разговорном - печатная, официально - пишущая. По моим ощущениям.
Автор From_Odessa
- 16 июля 2022, 11:31Цитата: Hellerick от 15 июля 2022, 18:07На полках оказалось две печатные машинки с QWERTY-клавиатурами
Сейчас уже вроде практически все говорят "печатная машинка", в том числе и я. Максим Кронгауз писал, что в советские времена, и, наверное, еще в части 90х это устройство называли сугубо "пишущей машинкой, а" печатная" почти не упоминалась, и под ней имелось в виду другое устройство.
А как помните/знаете вы? Как говорите вы?