Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 11:10Если мои друзья совершают что-то неприемлемое для меня, я им в помощь палец о палец не ударю.а если ваш друг совершает преступление и вы об этом знаете, станете ли заявлять?
Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 11:01Вот же!а шо делать? Оно, в принципе, ничего нового, так и идёт эволюция.И я о чем. Первоначальные инстинкты, которые помогали выжить раньше, препятствуют процветанию, а иногда и выживанию сейчас.
Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 11:01Нет. Перед внутренними. Иначе общества бы не расслаивались на "истинных демократов" и "ретроградов" или на "патриотов" и "Либерастов".Понятие внутренние и внешние у людей тоже разнятся
Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 11:10Он не свой в закрытой группе друзей. Но свой в закрытой группе "соотечественники". И в рамках той группы я также готов поступаться своими интересами ради его интересов.до такой же степени, как ради друзей? То есть прям вот вообще никакой разницы на что вы готовы пойти (чем пожертвовать) ради родных, друзей или просто соотечественников?
Цитата: BormoGlott от Сегодня в 10:41Неутешительный вывод напрашивается такой: эволюция не поспевает за цивилизацией. Мир изменился, а инстинкты ещё неттак
Цитата: Awwal от Сегодня в 10:59...Я бы даже сказал, что это одно из веяний вездесущего постмодерна.Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:36Аня, Вы описали очень редко виденную мной модель.Сейчас она, ИМХО, участилась.
Цитата: BormoGlott от Сегодня в 10:41Неутешительный вывод напрашивается такой: эволюция не поспевает за цивилизацией. Мир изменился, а инстинкты ещё нетТак всё, поезд ушёл. По меркам социального развития биологическая эволюция стоит на месте, и природа человека - это то, что для нас попросту является данностью. Вопрос лишь в попытках так или иначе культурно адаптироваться к этой данности.
Цитата: Awwal от Сегодня в 11:09...Человек постоянно делает много всего неоправданного.Это не оправдание
Цитата: Vesle Anne от Сегодня в 10:47... Тушка будет возражать. Хотя абстрактно да, он "свой". Но физически вы этого не чувствуете.Он не свой в закрытой группе друзей. Но свой в закрытой группе "соотечественники". И в рамках той группы я также готов поступаться своими интересами ради его интересов. Разумеется так, как я его интересы понимаю.
Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 11:04Человек постоянно делает много всего неоправданного.Цитата: Awwal от Сегодня в 10:59Возможно. Но от этого она не стала оправданной.Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:36Аня, Вы описали очень редко виденную мной модель.Сейчас она, ИМХО, участилась.
Цитата: Awwal от Сегодня в 10:59Возможно. Но от этого она не стала оправданной.Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:36Аня, Вы описали очень редко виденную мной модель.Сейчас она, ИМХО, участилась.
Цитата: Vesle Anne от Сегодня в 10:39...Нет. Перед внутренними. Иначе общества бы не расслаивались на "истинных демократов" и "ретроградов" или на "патриотов" и "Либерастов".
Но в этом случае сбоит ваша аналогия с государством, потому что там предполагается оправдание перед внешними
Цитата: BormoGlott от Сегодня в 10:41...Вот же!
Неутешительный вывод напрашивается такой: эволюция не поспевает за цивилизацией. Мир изменился, а инстинкты ещё нет
Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:36Аня, Вы описали очень редко виденную мной модель.Сейчас она, ИМХО, участилась.
Цитата: Geoalex от Сегодня в 10:42Не знаю, как с марихуаной, а вот с табаком и алкоголем у родителей мальчиков чаще всего ровно противоположная реакция, презумпция виновности.когда я росла, наиболее распространенная реакция на табак и алкоголь у родителей что мальчиков что девочек была отсутствие реакции
Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:39Так если умом понимаем, но не делаем, то что нас толкает к неделанию? Эмоции?эмоции. Которые есть реакция тушки. А тушка эволюционировала в других условиях. Ну вот смотрите, вы сами говорили, что ради друзей готовы пракиически на все в любых условиях - то есть вы легко ставите нужды друзей выше собственных интересов, так? А давайте я вам щас любого рандомного чувака в метро сфоткаю, ради него вы готовы поступиться собственными интересами? Уже нет. Тушка будет возражать. Хотя абстрактно да, он "свой". Но физически вы этого не чувствуете.
Цитата: Vesle Anne от Сегодня в 10:27Для начала, большинство родителей будет отказываться верить до самого последнего конца - нашли у ребенка марихуану - это не его, а друга и т.д.Не знаю, как с марихуаной, а вот с табаком и алкоголем у родителей мальчиков чаще всего ровно противоположная реакция, презумпция виновности.
Цитата: BormoGlott от Сегодня в 10:15Так работает инстинкт самосохранения, в отношении себя лично и своего племениМир стал другим за последние лет 500, ну 2000. А эволюция вырабатывала инстинкты миллионы лет, и они неплохо работали, раз человеки до сих пор ещё живы-живёхоньки. А раз работает, то зачем что-то срочно менять в угоду переменчивой моде.Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:27Когда-то, когда залогом выживания была дубина покрепче, именно так они и работали.
Сейчас мир другой.
Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:36Аня, Вы описали очень редко виденную мной модель. А я, заметьте, ребенка уже вырастила я, заметьте, еще помню, как реагироыали родители моих одноклассников на разное... и какие беселы и с кем вели или не вели.
ЦитироватьИ я говорил не о поведении родителей на публике. Я о закрытой группе "родители-дети", о семье.это я поняла, я ж написала.
Цитата: Vesle Anne от Сегодня в 10:32Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:27Естественно объединение чужих в свои. И инстинкт самосохранения сейчас должен у этому подталкивать, а не к войнам.мы эволюционировали в маленьких семейных группках, для нашего "инстинкта" свой-чужой есть определенные границы численности группы, дальше которых он сбоит. На этом погорел коммунизм. Да, большинство людей вполне способны на альтруистические поступки в отношении ближних своих и даде вполне регулярно их совершают - в отношении семьи, соседей, друзей. Мало кто обманывает соседей, грубит им и сознательно портит их имущество. Но выйдя на чуть более высокий уровень, когда это уже не сосед, а абстрактный "начальник" к примеру - да легко.
Возможно через пару мидлионов лет мы доэволюционируем до более широкого восприятия "свой-чужой", но пока это больше умозрительные абстракции - умом мы это понимаем, но тушкой не чувствуем.
Цитата: Vesle Anne от Сегодня в 10:27Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Аня, Вы описали очень редко виденную мной модель. А я, заметьте, ребенка уже вырастил, в детсаду и в школе на родительские собрания отходил, в ДОСААФ их проводил сам. В редчайших случаях родители агрессивно кидались защищать своих детей. Если, конечно, говорить с родителями правильно. И наркоты тогда было на порядки меньше. В основном драки, курево, мелкое воровство и хулиганство.
И я говорил не о поведении родителей на публике. Я о закрытой группе "родители-дети", о семье. Никаких посторонних. Только Х и его (её) ребёнок. Который в качестве оправдания своего косяка приводит конкретно "все так делают". В этих условиях Х примет такой довод как оправдание?
Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:27Естественно объединение чужих в свои. И инстинкт самосохранения сейчас должен у этому подталкивать, а не к войнам.мы эволюционировали в маленьких семейных группках, для нашего "инстинкта" свой-чужой есть определенные границы численности группы, дальше которых он сбоит. На этом погорел коммунизм. Да, большинство людей вполне способны на альтруистические поступки в отношении ближних своих и даде вполне регулярно их совершают - в отношении семьи, соседей, друзей. Мало кто обманывает соседей, грубит им и сознательно портит их имущество. Но выйдя на чуть более высокий уровень, когда это уже не сосед, а абстрактный "начальник" к примеру - да легко.