Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Авишаг
 - 20 февраля 2025, 08:19
Цитата: Vesle Anne от 18 февраля 2025, 21:53У тебя по некоторым признакам, очень сильная тень, которую бы хорошо интегрировать от греха.
Вот с этим согласна (не с той частью, что про регрессию).
Автор _Swetlana
 - 20 февраля 2025, 03:21
У Толкиена есть рассказ на тему посмертных исправительных работ, тоже достаточно популярная идея. Что плохие души что-то типа Беломорканала строят и нравственно перерождаются.
 
Автор Utgarda Loki
 - 20 февраля 2025, 01:44
Цитата: Awwal от 20 февраля 2025, 00:55
Цитата: Utgarda Loki от 19 февраля 2025, 21:23И индуизм и буддизм говорят, что нужно окончательно покинуть материальные миры, чтобы осовободиться от порочного круга перевоплощений
Гм... Ну давайте всё-таки уточним, что индуизм - в отличие от буддизма (уцелевших его школ, по крайней мере) - просто запредельно разный бывает. :) Некоторых, как я понимаю, всё и так вполне устраивает...
Если вы о мимансаках, то их на данный момент, практически нет. (Хотя ещё в XVI-XVII веках эта когда-то очень влиятельная школа религиозной философии имела некоторое количество приверженцев, не зря ж ранние тексты моей традиции предупреждают от тесного общения с ними). Как я понимаю, даже среди тех 500-1000 оставшихся шраута-брахманов, которые сейчас есть в Индии, большинство формально признают веданту, поскольку она основана на шрути (упанишадах). Из оставшихся четырёх школ три занимают подчинённое положение (санкхья, ньяя и вайшешика, из них санхья и ньяя тоже настаивают на освобождении из сансары, мокше, вайшешика не задаётся такими вопросами, поскольку сосредоточена на объяснении внешнего материального мира), а в йоге мокша занимает не менее центральное положение, чем в веданте и санкхье, просто все три рекомендуют разные пути и средства достижения мокши.
Смарта-брахманы в большинстве следуют адвайта-веданте Шанкары, или более поздним её разновидностям. Ну, или даже если следуют какой-то другой из перечисленных философий, поскольку они признают смрити, то есть, эпос и пураны, им никак не обойти Бхагавад-гиту и Мокша-дхарму из Махабхараты, о Пуранах и вообще молчу: тема мокши для них, обычно, одна из основных.
Индуисты-сектанты (вайшнавы, шайвы и шакты) тоже все поголовно следуют веданте или йоге.
Итого, примерно 99,99% современных индуистов "так, как есть" не устраивает.
Автор Awwal
 - 20 февраля 2025, 00:55
Цитата: Utgarda Loki от 19 февраля 2025, 21:23И индуизм и буддизм говорят, что нужно окончательно покинуть материальные миры, чтобы осовободиться от порочного круга перевоплощений
Гм... Ну давайте всё-таки уточним, что индуизм - в отличие от буддизма (уцелевших его школ, по крайней мере) - просто запредельно разный бывает. :) Некоторых, как я понимаю, всё и так вполне устраивает...
Автор Вл. Самошин
 - 19 февраля 2025, 21:35
《莊子•大宗師》

俄而子來有病,喘喘然將死,其妻子環而泣之。子犁往問之曰:「叱!避!無怛化!」倚其戶與之語曰:「偉哉造物!又將奚以汝為?將奚以汝適?以汝為鼠肝乎?以汝為蟲臂乎?」

"ЧЖУАН-ЦЗЫ • ВЕЛИКИЙ МАСТЕР"

А вскоре заболел и Цзы-лай, он часто и тяжело дышал, словно [был на краю] смерти. Его жена и дети окружили его и [стояли, проливая] слёзы. Цзы-ли пришёл и сказал им: "Эй! Прочь! Не горюйте о превращении!" [Потом], склонившись к уху [Цзы-лая], произнёс: "О, Великий Творец! Куда он теперь отправит тебя? Во что ты превратишься? Превратишься ли ты в печень крысы? Превратишься ли ты в плечико насекомого?"

Перевод мой. – В.С.
Автор Utgarda Loki
 - 19 февраля 2025, 21:27
Цитата: true от 19 февраля 2025, 18:19Как вообще обосновано учение о переселении душ? Зачем оно нужно, это бесконечное переселение?
Честно говоря, сколько я ни пытался понять, что буддизм говорит на этот счёт, так и не смог. Так что про буддизм лучше, наверное, у буддистов спрашивать. Про индуизм могу ответить. (Но мой ответ к Далай-ламе и его перерождениям не будет иметь ни малейшего отношения).
Автор Utgarda Loki
 - 19 февраля 2025, 21:23
Цитата: Hellerick от 19 февраля 2025, 20:22Достаточно очевидно, что качественные души должны где-то складироваться, а некачественные отправляться во вторпереработку.

Так что есть рай, а вместо ада -- реинкарнация.

:umnik:
И в индуизме, и в буддизме есть и "райские", и "адские" (материальные) миры. Но ни в каком из них пребывание не постоянно. И индуизм и буддизм говорят, что нужно окончательно покинуть материальные миры, чтобы осовободиться от порочного круга перевоплощений и блужданий по разным мирам и формам существования. (Даже средства освобождения ы буддизме и в некоторых направлениях индуизма довольно схожи между собой). Но эти две религии не сходятся в вопросах, что конкретно перевоплощается, и что есть (есть ли что-то) за пределами этого круга сансары, материального существования.
Автор Hellerick
 - 19 февраля 2025, 20:22
Достаточно очевидно, что качественные души должны где-то складироваться, а некачественные отправляться во вторпереработку.

Так что есть рай, а вместо ада -- реинкарнация.

:umnik:
Автор Vesle Anne
 - 19 февраля 2025, 20:04
Цитата: true от 19 февраля 2025, 18:19А кто решает? Как вообще обосновано учение о переселении душ?
ни на чем. Это аксиома, которая принимается на веру
Автор Utgarda Loki
 - 19 февраля 2025, 18:34
Цитата: true от 19 февраля 2025, 18:19
Цитата: Utgarda Loki от 19 февраля 2025, 15:40Бодхисаттва же сам не решает, родится он снова, или нет
А кто решает?
Карма. Бодхисаттва, в отличие от Будды, не принимает паранирваны (полного прекращения материального сущестования) из сострадания к страданиям живущих. Этим он отличается от архата. Пока бодхисаттва сострадает, карма вынудит его воплотиться снова, чтобы продолжить работу по спасению.
Автор Валер
 - 19 февраля 2025, 18:23
Цитата: true от 19 февраля 2025, 18:19
Цитата: Utgarda Loki от 19 февраля 2025, 15:40Бодхисаттва же сам не решает, родится он снова, или нет
А кто решает? Как вообще обосновано учение о переселении душ? Зачем оно нужно, это бесконечное переселение?
А зачем нужно и другое из религий? У Высоцкого есть песня, если вам охота мотивации.
Автор true
 - 19 февраля 2025, 18:19
Цитата: Utgarda Loki от 19 февраля 2025, 15:40Бодхисаттва же сам не решает, родится он снова, или нет
А кто решает? Как вообще обосновано учение о переселении душ? Зачем оно нужно, это бесконечное переселение?
Автор Vesle Anne
 - 19 февраля 2025, 17:58
Цитата: Awwal от 19 февраля 2025, 17:56
Цитата: Utgarda Loki от 19 февраля 2025, 15:40Далай-лама — не Будда, и даже не архат. Бодхисаттва же сам не решает, родится он снова, или нет
Да нет, это всё понятно.  :) Просто прозвучало это так, будто вопросы реинкарнации уполномочена решать исключительно Партия.
а кто ж еще?  :)
Автор Awwal
 - 19 февраля 2025, 17:56
Цитата: Utgarda Loki от 19 февраля 2025, 15:40Далай-лама — не Будда, и даже не архат. Бодхисаттва же сам не решает, родится он снова, или нет
Да нет, это всё понятно.  :) Просто прозвучало это так, будто вопросы реинкарнации уполномочена решать исключительно Партия.
Автор Utgarda Loki
 - 19 февраля 2025, 15:40
Цитата: Ratatosk от 19 февраля 2025, 14:39
Цитата: Geoalex от 19 апреля 2024, 22:24Далай-лама объявил, что больше не собирается реинкарнировать. На что правительство Китая ему ответило в духе "это не тебе решать".
:D
Далай-лама — не Будда, и даже не архат. Бодхисаттва же сам не решает, родится он снова, или нет (более того, пока есть, кого спасать и кому сострадать, бодхисаттва и не может принять такое решение по нравственным причинам... или он не бодхисаттва). Так что правительство Китая в этом вопросе, пожалуй, поближе к истине. :)
Автор Ratatosk
 - 19 февраля 2025, 14:39
Цитата: Geoalex от 19 апреля 2024, 22:24Далай-лама объявил, что больше не собирается реинкарнировать. На что правительство Китая ему ответило в духе "это не тебе решать".
:D
Автор Vesle Anne
 - 18 февраля 2025, 21:53
Цитата: From_Odessa от 16 декабря 2022, 14:38Я могу погрузиться на время в одно из прошлых воплощений (подозреваю, что есть возможность, как минимум, увидеть очертания потенциальных будущих воплощений, но там уже есть вариативность, и по этому поводу у меня только смутные подозрения) и чувствовать себя в той или иной мере внутри него, испытывать его чувства.
Или это не реинкарнация, а тень по Юнгу. У тебя по некоторым признакам, очень сильная тень, которую бы хорошо интегрировать от греха.
ЦитироватьОднако это временно, а 99% времени я остаюсь данной конкретной личностью.
Уже писала на ЛФ, в описаниях Мнаше это всегда одна и та же его личность, что по определению нелогично.
(Это уже не говоря о некоторых исторических нестыковках явно указывающих на "источник знаний" - школьный курс истории).
Про других ничего сказать не могу - я тех людей не знаю.
Автор Geoalex
 - 19 апреля 2024, 22:24
Далай-лама объявил, что больше не собирается реинкарнировать. На что правительство Китая ему ответило в духе "это не тебе решать".
Автор Бен Ни
 - 19 апреля 2024, 21:39
На днях в Сети выложили русский перевод китайского приказа о государственном регулировании "реинкарнации живых Будд", упоминавшегося в этой теме: https://a-bugaev.livejournal.com/1340486.html
Автор Витамин Ц
 - 16 декабря 2022, 21:58
Цитата: From_Odessa от 16 декабря 2022, 14:38Эти убийства не были жестокими (насколько я могу знать), это были просто убийства, потому что это была работа того человека (или часть его работы).
Так как же ты век опредеʌиʌ?