Что такое свобода?

Автор From_Odessa, 19 мая 2024, 14:55

« назад - далее »

Валер

Цитата: Leo от 23 мая 2024, 22:17
Цитата: Валер от 23 мая 2024, 19:43
Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 19:04@Валер , я хотел пошутить и немного разрядить обстановку. Если получилось неудачно, извини, пожалуйста. Ничего плохого сказать не хотел.
Давай тогда выпьем. За разрядку и мир во всём мире.
чего пьём?
За разрядку не суть. Только сильно не шути про это.

Leo

Цитата: Валер от 23 мая 2024, 22:21
Цитата: Leo от 23 мая 2024, 22:17
Цитата: Валер от 23 мая 2024, 19:43
Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 19:04@Валер , я хотел пошутить и немного разрядить обстановку. Если получилось неудачно, извини, пожалуйста. Ничего плохого сказать не хотел.
Давай тогда выпьем. За разрядку и мир во всём мире.
чего пьём?
За разрядку не суть. Только сильно не шути про это.
насколько выпьем настолько пошутим

Валер

Цитата: Leo от 23 мая 2024, 22:25
Цитата: Валер от 23 мая 2024, 22:21
Цитата: Leo от 23 мая 2024, 22:17
Цитата: Валер от 23 мая 2024, 19:43
Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 19:04@Валер , я хотел пошутить и немного разрядить обстановку. Если получилось неудачно, извини, пожалуйста. Ничего плохого сказать не хотел.
Давай тогда выпьем. За разрядку и мир во всём мире.
чего пьём?
За разрядку не суть. Только сильно не шути про это.
насколько выпьем настолько пошутим
То есть ты третьим будешь :)

From_Odessa

Цитата: Валер от 23 мая 2024, 19:43
Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 19:04@Валер , я хотел пошутить и немного разрядить обстановку. Если получилось неудачно, извини, пожалуйста. Ничего плохого сказать не хотел.
Давай тогда выпьем. За разрядку и мир во всём мире.

Ты знаешь, я не любитель этого дела, но если бы была возможность, рад был бы с тобой выпить пива и поговорить вживую. Если ты сам его пьешь иногда. Было бы здорово.

Валер

Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 22:38
Цитата: Валер от 23 мая 2024, 19:43
Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 19:04@Валер , я хотел пошутить и немного разрядить обстановку. Если получилось неудачно, извини, пожалуйста. Ничего плохого сказать не хотел.
Давай тогда выпьем. За разрядку и мир во всём мире.

Ты знаешь, я не любитель этого дела, но если бы была возможность, рад был бы с тобой выпить пива и поговорить вживую. Если ты сам его пьешь иногда. Было бы здорово.
Ну мне до профи тоже как до Луны.

From_Odessa

@Валер , с "данным моментом" остались некоторые трудности. Тут вроде как очевидная вещь. Так может показаться. Но на самом-то деле все реально непросто. Ведь мы живём не только вот прямо сейчас возникающими ощущениями (для упрощения скажем так), а и очень во многом тем, как их осознаем в течение последующих секунд. Если же "данный момент" - это актуальный для меня сейчас период, то тут тоже все плавает, потому что такой период может быть разным. У меня, например, вчера утром случилось по моим меркам очень тяжёлое событие. Без деталей. Я прилагаю усилия, чтобы оно не влияло на меня, но периодически приходит сильная душевная боль (можешь называть это сильной отрицательной эмоцией, сильным негативом - как угодно. Это глубоко дискомфортное состояние). Событие случилось полтора суток назад. Однако для меня это не просто факт прошлого. Оно влияет на меня сейчас гораздо сильнее, чем, например, звуки, которые я слышу из окна доносящимися с улицы в эти секунды. И оно же влияет и на некоторые детали моей жизни.

From_Odessa

Цитата: Валер от 23 мая 2024, 22:41
Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 22:38
Цитата: Валер от 23 мая 2024, 19:43
Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 19:04@Валер , я хотел пошутить и немного разрядить обстановку. Если получилось неудачно, извини, пожалуйста. Ничего плохого сказать не хотел.
Давай тогда выпьем. За разрядку и мир во всём мире.

Ты знаешь, я не любитель этого дела, но если бы была возможность, рад был бы с тобой выпить пива и поговорить вживую. Если ты сам его пьешь иногда. Было бы здорово.
Ну мне до профи тоже как до Луны.


Ну тогда нам было бы как раз комфортно :) Можно и по радлеру. Эх, я б очень хотел вживую пообщаться... Как и со многими форумчанами.

Oiseau

Свобода это власть над своими эмоциями, душевными и телесными порывами, это возможность направить свою волю и силы на то, что действительно важно для твоего будущего, это умение и желание работать.

From_Odessa

@Валер , насчёт фактов и идей. Мне лично кажется, что грань между ними не такая явная, как ты говоришь. Для тебя, видимо, да, потому что ты это говоришь, значит так и видишь и/или чувствуешь. Но я тут уже говорю о своих ощущениях. И мне кажется, что нет прямо такой строгой объективности, противопоставленной идеям. Опять же, мне кажется, что ты очень излишне это разделяешь до такой степени.

From_Odessa

Цитата: Oiseau от 23 мая 2024, 22:47Свобода это власть над своими эмоциями, душевными и телесными порывами, это возможность направить свою волю и силы на то, что действительно важно для твоего будущего, это умение и желание работать.

Если у человека нет желания работать и есть возможность не работать или работать тогда, когда он хочет и только, так это тоже свобода, он свободен делать так, как ему комфортно :)

Свободой можно назвать и возможность направить силы и волю куда угодно, в том числе и на то, что (вроде как) неважно для твоего будущего :) Ведь это свобода выбора :)

Oiseau

Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 22:50
Цитата: Oiseau от 23 мая 2024, 22:47Свобода это власть над своими эмоциями, душевными и телесными порывами, это возможность направить свою волю и силы на то, что действительно важно для твоего будущего, это умение и желание работать.

Если у человека нет желания работать и есть возможность не работать или работать тогда, когда он хочет и только, так это тоже свобода, он свободен делать так, как ему комфортно :)

Свободой можно назвать и возможность направить силы и волю куда угодно, в том числе и на то, что (вроде как) неважно для твоего будущего :) Ведь это свобода выбора :)

Я не уточнил, что это то, что я считаю свободой для себя.

From_Odessa

@Валер , ну и мне лично, например, со многими идеями, даже, если так, действительно очень интересно разбираться. Было бы странно, если бы я себя тотально в этом ограничил, не давая себе удовлетворить эти потребности и значительно обедняя свою жизнь. Непонятен смысл. В какой-то конкретный момент это может мешать, путать, вредить. Там нужно искать способ уловить этот момент и уйти от блуждания в ненужных дебрях. Но в остальных случаях я на данный момент смысла в этом не вижу. И это, кстати, будет явное ограничение своей свободы без всякого смысла.

И даже, если мы предположим (я так не думаю, но пусть), что эти идеи оторваны от "реальной" жизни, то ведь они сами, мои действия с ними - это тоже самая что ни на есть реальная жизнь. Ее часть.

Валер

Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 22:55@Валер , ну и мне лично, например, со многими идеями, даже, если так, действительно очень интересно разбираться. Было бы странно, если бы я себя тотально в этом ограничил, не давая себе удовлетворить эти потребности и значительно обедняя свою жизнь. Непонятен смысл. В какой-то конкретный момент это может мешать, путать, вредить. Там нужно искать способ уловить этот момент и уйти от блуждания в ненужных дебрях. Но в остальных случаях я на данный момент смысла в этом не вижу. И это, кстати, будет явное ограничение своей свободы без всякого смысла.

И даже, если мы предположим (я так не думаю, но пусть), что эти идеи оторваны от "реальной" жизни, то ведь они сами, мои действия с ними - это тоже самая что ни на есть реальная жизнь. Ее часть.
Ну об этом и речи не было, чтобы что-то выкидывать или направленно ограничивать.

Leo

Цитата: Валер от 23 мая 2024, 22:36
Цитата: Leo от 23 мая 2024, 22:25
Цитата: Валер от 23 мая 2024, 22:21
Цитата: Leo от 23 мая 2024, 22:17
Цитата: Валер от 23 мая 2024, 19:43
Цитата: From_Odessa от 23 мая 2024, 19:04@Валер , я хотел пошутить и немного разрядить обстановку. Если получилось неудачно, извини, пожалуйста. Ничего плохого сказать не хотел.
Давай тогда выпьем. За разрядку и мир во всём мире.
чего пьём?
За разрядку не суть. Только сильно не шути про это.
насколько выпьем настолько пошутим
То есть ты третьим будешь :)
в любом раскладе ;)

Poirot

В каком-то фильме было.
- Андрэй, я алкач?
- Алкач, алкач.
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Leo

Цитата: Poirot от 23 мая 2024, 23:33В каком-то фильме было.
- Андрэй, я алкач?
- Алкач, алкач.
ш в датском есть, а вот ч там не припоминается

Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Utgarda Loki


From_Odessa

Цитата: Leo от 23 мая 2024, 23:36
Цитата: Poirot от 23 мая 2024, 23:33В каком-то фильме было.
- Андрэй, я алкач?
- Алкач, алкач.
ш в датском есть, а вот ч там не припоминается

А при чем тут данцы?)

Leo

Цитата: From_Odessa от 24 мая 2024, 00:16
Цитата: Leo от 23 мая 2024, 23:36
Цитата: Poirot от 23 мая 2024, 23:33В каком-то фильме было.
- Андрэй, я алкач?
- Алкач, алкач.
ш в датском есть, а вот ч там не припоминается
А при чем тут данцы?)
а фильм про что?

Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

From_Odessa

Цитата: Leo от 24 мая 2024, 05:05
Цитата: From_Odessa от 24 мая 2024, 00:16
Цитата: Leo от 23 мая 2024, 23:36
Цитата: Poirot от 23 мая 2024, 23:33В каком-то фильме было.
- Андрэй, я алкач?
- Алкач, алкач.
ш в датском есть, а вот ч там не припоминается
А при чем тут данцы?)
а фильм про что?

А, то был датчанин? Если да, то копенгагеном по ольборгу. В смысле, понятно.

Leo


Leo

Цитата: From_Odessa от 24 мая 2024, 09:39
Цитата: Leo от 24 мая 2024, 05:05
Цитата: From_Odessa от 24 мая 2024, 00:16
Цитата: Leo от 23 мая 2024, 23:36
Цитата: Poirot от 23 мая 2024, 23:33В каком-то фильме было.
- Андрэй, я алкач?
- Алкач, алкач.
ш в датском есть, а вот ч там не припоминается
А при чем тут данцы?)
а фильм про что?

А, то был датчанин? Если да, то копенгагеном по ольборгу. В смысле, понятно.
это и был один из приколов фильма :)

Poirot

"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр