Ехай/езжай/поезжай/едь

Автор From_Odessa, 19 ноября 2024, 09:30

« назад - далее »

Как вы говорите?

Ехай
2 (25%)
Едь
3 (37.5%)
Езжай
8 (100%)
Поезжай
5 (62.5%)

Проголосовало пользователей: 8

From_Odessa

Я с детства привык эти императивные формы употреблять как "едь", "едьте". В 2008 году в Подмосковье впервые услышал "ехай", оно мне сильно резануло слух и показалось смешным. Сейчас уже спокойнее воспринимаю, тем не менее, оно для меня чужое. При этом, как я понимаю, оба не входят в литнорму. А вот формы "езжай" и "поезжай" лично у меня вызывают ощущение несколько другого оттенка значения. Я их тоже употребляю, однако они мне кажутся не нейтральными. Сложно объяснить, что я в них чувствую. Какой-то дополнительный оттенок.

Poirot

Езжай, поезжай. По поводу "ехай", "едь"- родители ишшо в детстве отучили.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

bvs

Цитата: From_Odessa от 19 ноября 2024, 09:30Я с детства привык эти императивные формы употреблять как "едь", "едьте". В 2008 году в Подмосковье впервые услышал "ехай", оно мне сильно резануло слух и показалось смешным. Сейчас уже спокойнее воспринимаю, тем не менее, оно для меня чужое. При этом, как я понимаю, оба не входят в литнорму. А вот формы "езжай" и "поезжай" лично у меня вызывают ощущение несколько другого оттенка значения. Я их тоже употребляю, однако они мне кажутся не нейтральными. Сложно объяснить, что я в них чувствую. Какой-то дополнительный оттенок.
Несколько раз уже писал, что "езжай" - это инхоатив, побудительный императив к глаголу "ехать". Чистым императивом он не является, в отличие от "едь", поэтому и сравнивать их нельзя.

zwh

Не, "ехай" -- это не мое, хотя сказавшего так кулаками бить не буду. А вот [jежжай] и [jежьжьяй] для меня практически равноценны.

Sordes pilosus

Методом интроспекции установил, что в моем внутреннем идиолекте у этих императивов различается управление. Если указывается направление или цель - куда? зачем? - то сказал бы езжай (в Москву, на север, на охоту, за грибами). Если указывается образ действия - как? - только едь (быстро, аккуратно, по правой полосе). *Езжай аккуратно звучит неестественно, вымученно. Ехай употребляю как намеренно эрративную, шутливую форму, когда надо кого-то послать в совершенно определенном направлении)
Попадалась статья про эти формы, если найду, выложу.

Sordes pilosus

«СЮДА Я БОЛЬШЕ... НЕ ЕДОК?» (ОБ ЭКСПАНСИИ ИМПЕРАТИВА ЕДЬ! В РАЗГОВОРНОЙ РЕЧИ ПОСЛЕДНИХ ДЕСЯТИЛЕТИЙ)

 О. И. Северская
DOI: 10.31912/pvrli-2024.3.27

2024. № 3 (41), 334-348

Институт русского языка им. В. В. Виноградова РАН
Аннотация:

Статья посвящена проблеме спонтанного восполнения дефектных парадигм глагола с использованием словоформ, отвергаемых литературной нормой. Рассматривается характерная для 2000-х годов экспансия форм повелительного наклонения едь, едьте и соответствующих форм приставочных глаголов поехать, приехать, заехать и др., а также анализируются причины подобной экспансии. Исследование, проведенное на материале Национального корпуса русского языка методами корпусного, контекстного, семантического, грамматического и синхронно-диахронического сравнительного анализа, доказывает регулярность использования форм едь, едьте не столько в функции речевой характеризации, сколько в разговорной и письменной речи образованных людей, в нейтральных контекстах и в различных функциональных сферах языка. Преимуществом выбора этих форм является возможность их использования при отрицании и в грамматических конструкциях с глагольным императивом в непрямых значениях, где семантически невозможно использование нормативных вариантов. Причины быстрого распространения в речи вариантов едь, едьте объясняются наличием их протоформ в древнерусском языке, что позволяет говорить о спонтанной рекурсии нормы, возможным влиянием украинизмов вследствие развития миграционных процессов и культурного обмена в конце XX в., а также воздействием интернет-коммуникации, социальных сетей и массмедиа, превращающих рассматриваемые словоформы в факт речевой поп-культуры.

bvs

Цитата: Sordes pilosus от 21 ноября 2024, 01:03Если указывается образ действия - как? - только едь (быстро, аккуратно, по правой полосе). *Езжай аккуратно звучит неестественно, вымученно.
Тут можно проверить формой "PRS.2SG ну и IMP.2SG себе". "Едешь - ну и едь себе" - нормально. "Едешь - ну и езжай себе" - вообще никак, такая форма невозможна, потому что "езжай" употребляется только как побудительный императив.

Sordes pilosus

Цитата: bvs от 21 ноября 2024, 01:09
Цитата: Sordes pilosus от 21 ноября 2024, 01:03Если указывается образ действия - как? - только едь (быстро, аккуратно, по правой полосе). *Езжай аккуратно звучит неестественно, вымученно.
Тут можно проверить формой "PRS.2SG ну и IMP.2SG себе". "Едешь - ну и едь себе" - нормально. "Едешь - ну и езжай себе" - вообще никак, такая форма невозможна, потому что "езжай" употребляется только как побудительный императив.
Это тоже влияет. В статье выше как раз о том и сказано

zwh

Цитата: Sordes pilosus от 21 ноября 2024, 01:07Рассматривается характерная для 2000-х годов экспансия форм повелительного наклонения едь, едьте и соответствующих форм приставочных глаголов поехать, приехать, заехать и др., а также анализируются причины подобной экспансии.
А что, есть еще какие-то альтернативные регулярные формы?

Awwal

Цитата: zwh от 21 ноября 2024, 08:23А что, есть еще какие-то альтернативные регулярные формы?
"Езжай" (в стандартном русском имеет черты супплетивной формы, т.к. сам исходный глагол в прочих формах практически не используется).

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр