Как вы относитесь к радистке Кэт? Катя ли она?

[From_Odessa]

А чего тут необоснованнного-то? Штирлиц к ней на дом ходил? Ходил. Трахать ее мог? Ну, теоретически мог, если имел силу ее мужа отодвинуть. Что именно об этом думал Юлиан Семенов, мне неизвестно. Возможно, ему это даже в голову не приходило, тогда мы можем говорить только о вероятности этого, если бы все эти события были в реале.

Проблема в том, что у нас нет ни единой зацепки, показывающей, что между ними были такие отношения. И есть отец, по поводу которого не было никаких намеков, что он ненастоящий. Соответственно, что даёт нам поводы ставить под сомнение его отцовство?

[zwh]

А чего тут необоснованнного-то? Штирлиц к ней на дом ходил? Ходил. Трахать ее мог? Ну, теоретически мог, если имел силу ее мужа отодвинуть. Что именно об этом думал Юлиан Семенов, мне неизвестно. Возможно, ему это даже в голову не приходило, тогда мы можем говорить только о вероятности этого, если бы все эти события были в реале.

Проблема в том, что у нас нет ни единой зацепки, показывающей, что между ними были такие отношения. И есть отец, по поводу которого не было никаких намеков, что он ненастоящий. Соответственно, что даёт нам поводы ставить под сомнение его отцовство?

С тем немцем они были мужем и женой только по документам для немецкой контрразведки, а так она не была с ним связана никакими обязательствами, так что теоретически могла давать и Штирлицу.

Вот еще, кстати, на замечание такое наткнулся:

№ 3113
Новый авиатор   08.08.2018 - 18:18:24
№3111 Fred2013
Очередной ляп Семёнова, ставший сюжетной основой последних серий. Он вообще слышал, как женщины рожают? Я, пардон, слышал не раз. Никаких мамочкофф по-рязански. Только Ааааа! - если реально больно. Если не так больно - ой-ай или просто пыхтят от натуги. Теоретически допускаю, что Ааааа! вдруг перейдёт в мама!, но никак не мамочка - дыхание не позволит.
Так что по крикам можно максимум определить, что рожает человеческая женщина, а не кошка.
...
Во времена Семенова не модно было присутствовать на родах )) Вот и нафантазировал

Подробнее на Кино-Театр.РУ https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/6348/forum/f92/

[zwh]

ФромОдесса очень хотел аргументов, что ребенок был от Штирлица. Они есть по вышеприведенному адресу. Чтоб не посылать туда всех, выложу их здесь.

Виталий Иванов   07.08.2018 - 21:43:18

Вообще, у Штирлица было девять(!) месяцев, что бы принять какое то решение по поводу беременной радистки и будущих ОЧЕВИДНЫХ проблем в связи с этой беременностью. Можно было отослать её куда либо и за это время решить вопрос с радистом. Можно было - аборт (самый очевидный вариант), можно было просто устранить саму радистку тем или даже иным способом (слишком много на кону стоит, что бы нюни распускать). Штирлиц же не сделал ничего. На что он надеялся? Что как нибудь само рассосётся? Из всего выше сказанного, пытливый ум мог бы сделать только один напрашивающийся вывод - это был ребёнок самого Штирлица. Теперь всё стало на свои места. Будто пелена с глаз упала.

-----------------

Сан Сан (СПб)    07.08.2018 - 21:48:43

Будь его ребенок, то Штирлиц бы сплавил Кэт в Швейцарию.

------------------

Виталий Иванов   07.08.2018 - 21:59:16

Если бы он НЕ был отцом ребёнка, то просто приказал бы своей подчинённой - радистке Кэт, что бы ехала в Швейцарию и баста. А она его просто послала. Так НАЧАЛЬНИКОВ не посылают. Так посылают любовников или хотя бы партнёров.

---------------------

Сан Сан (СПб)    07.08.2018 - 22:24:00

Бордель у них, а не разведка, где резидента можно послать. За такое в приличных разведках сразу ликвидируют.

[From_Odessa]

С радисткой Кэт мы кое-что уточнили. Она никогда не общалась ни с Гансом Дорнброком, ни с его отцом. И Штирлиц с ними, вероятно, не общался.

Но как вы сами к ним относитесь? И кто вам ближе в своей жизненной позиции, философии: Ганс или его отец?

[From_Odessa]

Виталий Иванов   07.08.2018 - 21:43:18

Вообще, у Штирлица было девять(!) месяцев, что бы принять какое то решение по поводу беременной радистки и будущих ОЧЕВИДНЫХ проблем в связи с этой беременностью. Можно было отослать её куда либо и за это время решить вопрос с радистом. Можно было - аборт (самый очевидный вариант), можно было просто устранить саму радистку тем или даже иным способом (слишком много на кону стоит, что бы нюни распускать). Штирлиц же не сделал ничего. На что он надеялся? Что как нибудь само рассосётся? Из всего выше сказанного, пытливый ум мог бы сделать только один напрашивающийся вывод - это был ребёнок самого Штирлица. Теперь всё стало на свои места. Будто пелена с глаз упала.

-----------------

Сан Сан (СПб)    07.08.2018 - 21:48:43

Будь его ребенок, то Штирлиц бы сплавил Кэт в Швейцарию.

------------------

Виталий Иванов   07.08.2018 - 21:59:16

Если бы он НЕ был отцом ребёнка, то просто приказал бы своей подчинённой - радистке Кэт, что бы ехала в Швейцарию и баста. А она его просто послала. Так НАЧАЛЬНИКОВ не посылают. Так посылают любовников или хотя бы партнёров.

---------------------

Сан Сан (СПб)    07.08.2018 - 22:24:00

Бордель у них, а не разведка, где резидента можно послать. За такое в приличных разведках сразу ликвидируют.

Штирлиц не стал бы настаивать на аборте и, тем более, ликвидировать Екатерину. Это очевидно из всего его повеления и способа ведения дел. Почему Штирлиц ничего не сделал, зная о беременности девушки (он мог о ней узнать только на 3-4 месяце, на самом деле), вот это и правда непонятно. Он ОЧЕНЬ трепетно относится к самым разным деталям, и прекрасно понимал, какие могут быть проблемы. Хотя, может, у него были какие-то планы, но провалились из-за бомбы, убившей мужа Кати и заставившей ее попасть в больницу, когда это Штирлицем не было запланировано. Хотя нет, фигня. Он же понимал, что нельзя точно предсказать, когда начнутся схватки. Это и правда очень хороший вопрос. Но объяснять его отцовством Штирлица совсем странно. Логично предположить, что это могло заставить его только сильнее искать решение вопроса и отправить Кэт куда-нибудь.

[From_Odessa]

Кажется, нам неизвестно, как жили Екатерина с ребенком после завершения войны и возвращения в Советский Союз. И кем Катя работала после своего опыта в Германии. Возможно, она вела радиопередачи, в том числе по точке.

[From_Odessa]

интересно, почему в роддоме так заинтересовались её криками "мама! мамочка!" во время родов. в те времена Германию населяло множество славянских и балтийских племён не считая поляков и чехов (например: кашубы, словинцы, силезцы, мазуры, малолитовцы, курсениеки) и это ещё не считая присоединной Австрии с её славянами.
Похоже Семёнов вновь напортачил 

Непонятно, почему она вообще кричала по-русски. Вряд ли сознание настолько отключалось. Она вполне могла просто нечленораздельно кричать.

[Leo]

Кажется, нам неизвестно, как жили Екатерина с ребенком после завершения войны и возвращения в Советский Союз. И кем Катя работала после своего опыта в Германии. Возможно, она вела радиопередачи, в том числе по точке.

магаданского радио

[Leo]

интересно, почему в роддоме так заинтересовались её криками "мама! мамочка!" во время родов. в те времена Германию населяло множество славянских и балтийских племён не считая поляков и чехов (например: кашубы, словинцы, силезцы, мазуры, малолитовцы, курсениеки) и это ещё не считая присоединной Австрии с её славянами.
Похоже Семёнов вновь напортачил 

Непонятно, почему она вообще кричала по-русски. Вряд ли сознание настолько отключалось. Она вполне могла просто нечленораздельно кричать.

она таким образом пыталась выйти на связь со своими

[zwh]

интересно, почему в роддоме так заинтересовались её криками "мама! мамочка!" во время родов. в те времена Германию населяло множество славянских и балтийских племён не считая поляков и чехов (например: кашубы, словинцы, силезцы, мазуры, малолитовцы, курсениеки) и это ещё не считая присоединной Австрии с её славянами.
Похоже Семёнов вновь напортачил 

Непонятно, почему она вообще кричала по-русски. Вряд ли сознание настолько отключалось. Она вполне могла просто нечленораздельно кричать.

она таким образом пыталась выйти на связь со своими

Хорошо еще, что не длинными предложениями на полстраницы в стиле Толстого.

[KW]

Насколько я помню, после бомбёжки у неё был ушиб головы, и она какое-то время находилась без сознания. То есть, всё что она там кричала, она кричала в бреду - на родном языке.

[Leo]

Насколько я помню, после бомбёжки у неё был ушиб головы, и она какое-то время находилась без сознания. То есть, всё что она там кричала, она кричала в бреду - на родном языке.

видимо ушиб головы был у неё с рождения. вообще люди во сне кричат малочленораздельно 

[Рокуэлл]

Насколько я помню, после бомбёжки у неё был ушиб головы, и она какое-то время находилась без сознания. То есть, всё что она там кричала, она кричала в бреду - на родном языке.

видимо ушиб головы был у неё с рождения. вообще люди во сне кричат малочленораздельно 

Далеко не все. Знаю по крайней мере троих людей, которые говорят во сне не просто членораздельно, но ОЧЕНЬ членораздельно. Например, мой зятёк.
 Коллега, с которым мы вместе были в колхозе, чрезвычайно членораздельно произнёс: "Аявриков там до хрена". И, помолчав, повторил: "Аявриков, говорю, там до хрена". А другой, с другого конца избы, ясно заявил: "Организация у них ни в п...у". Правда, все они не кричали, но говорили довольно громко.

[Наманджигабо]

... вообще люди во сне кричат малочленораздельно 

Ой, не скажи. Примеров у меня куча. Рассказывать не перерассказывать 

[Leo]

... вообще люди во сне кричат малочленораздельно 

Ой, не скажи. Примеров у меня куча. Рассказывать не перерассказывать 

Насколько я помню, после бомбёжки у неё был ушиб головы, и она какое-то время находилась без сознания. То есть, всё что она там кричала, она кричала в бреду - на родном языке.

видимо ушиб головы был у неё с рождения. вообще люди во сне кричат малочленораздельно 

Далеко не все. Знаю по крайней мере троих людей, которые говорят во сне не просто членораздельно, но ОЧЕНЬ членораздельно. Например, мой зятёк.
 Коллега, с которым мы вместе были в колхозе, чрезвычайно членораздельно произнёс: "Аявриков там до хрена". И, помолчав, повторил: "Аявриков, говорю, там до хрена". А другой, с другого конца избы, ясно заявил: "Организация у них ни в п...у". Правда, все они не кричали, но говорили довольно громко.

таких не должны брать в радистки Кэт 

[Наманджигабо]

Ну слава Богу они и не они

Хотя что говорят радисты во сне, я хорошо знаю. Целая казарма их была, человек 30.

[Рокуэлл]

таких не должны брать в радистки Кэт

болтун во сне - находка для гестаповца

[Leo]

таких не должны брать в радистки Кэт

болтун во сне - находка для гестаповца

болтаешь во сне - не ложись с гестаповцем!