Пасторальная идиллия

[Валер]

С виду - ты недооценил в себе холерика..

Ну я основываюсь не только на чисто умозрительном, а и на тестах. Они никогда не показывали у меня очевидной холероидности. Ты тут, наверное, больше имеешь в виду эмоциональные вспышки, которые накладываются на сангвинистичность и превращаются в яркий и резкий выброс (а могут быть и без сангвинистичности). Конечно, грани здесь тонкие. Но для холериков характерны некоторые элементы, которые у меня не особо проявлены.

Ты очень активный в разные стороны и довольно эмоциональный. Опять же, я тебя не видел в жизни. Ну и вообще я не люблю классификации, как и эту тоже.

[From_Odessa]

Ты очень активный в разные стороны и довольно эмоциональный.

Это и для сангвиников характерно.

Нет, конечно, у меня есть холероидность. Просто она не доминирует.

[Наманджигабо]

Это оффтоп 

В этом топике разве может быть оффтоп?)

Оффтопом я считаю отклонение от темы.

[Наманджигабо]

...
 Сочувствие и слова сочувствия это просто совершенно разное.

Не, это тонкости. Их уточнение ведет к многостраничному тому, что мне кажется нудятиной. Поэтому предпочитаю оперировать широкими терминами где можно.

[Валер]

...
 Сочувствие и слова сочувствия это просто совершенно разное.

Не, это тонкости. Их уточнение ведет к многостраничному тому, что мне кажется нудятиной. Поэтому предпочитаю оперировать широкими терминами где можно.

Сейчас я сомневаюсь что был понят. На продолжении конечно не настаиваю.

[Наманджигабо]

...
чёрный юмор тут лучше всего. раз один человек сказал, что хочет умереть и наверно это скоро случится. Я тут же предложил приехать на поминки. ...

Да. Тут согласен. Мне он тоже чаще всего подходит. Но не от всех конечно. Не близких могу и послать далеко и грубо. А свои чувствуют, когда поржать, а когда поучаствовать и посочувствовать.

[From_Odessa]

Я думаю, что Валер имел в виду, что за словами сочувствуя далеко не всегда стоит сочувствие. И это не тонкость.

Другое дело, что если человек использует для выражения сочувствия какие-то вроде затертые и банальные фразы, это совсем не значит, что он не сочувствует. Он может просто не находить других слов. Да это и не так просто сделать. Об этом уже говорил выше Лео.

[Валер]

Я думаю, что Валер имел в виду, что за словами сочувствуя далеко не всегда стоит сочувствие. И это не тонкость.

Другое дело, что если человек использует для выражения сочувствия какие-то вроде затертые и банальные фразы, это совсем не значит, что он не сочувствует. Он может просто не находить других слов. Да это и не так просто сделать. Об этом уже говорил выше Лео.

Ну, как-то примерно так. Слова могут быть совсем дежурными. Слова могут выражать участие - тем больше, чем люди знакомы/близки.
 И слова сами по себе не нужны, когда сочувствие действительно велико. Другое дело, что на расстоянии иного способа выразить просто нет.

[Наманджигабо]

Я думаю, что Валер имел в виду, что за словами сочувствуя далеко не всегда стоит сочувствие. И это не тонкость.

Другое дело, что если человек использует для выражения сочувствия какие-то вроде затертые и банальные фразы, это совсем не значит, что он не сочувствует. Он может просто не находить других слов. Да это и не так просто сделать. Об этом уже говорил выше Лео.

Ну, как-то примерно так. Слова могут быть совсем дежурными. Слова могут выражать участие - тем больше, чем люди знакомы/близки.
 И слова сами по себе не нужны, когда сочувствие действительно велико. Другое дело, что на расстоянии иного способа выразить просто нет.

Да я так и понял. Но дальше (по опыту) могло возникнуть: какие дежурные, какие искренние; когда нужны, когда не нужны... Ну и тд. Я очень кратко могу в это вникать. Дальше мне скучно и нервно-психологическая устойчивость стремится к третьей группе.

[Валер]

Я думаю, что Валер имел в виду, что за словами сочувствуя далеко не всегда стоит сочувствие. И это не тонкость.

Другое дело, что если человек использует для выражения сочувствия какие-то вроде затертые и банальные фразы, это совсем не значит, что он не сочувствует. Он может просто не находить других слов. Да это и не так просто сделать. Об этом уже говорил выше Лео.

Ну, как-то примерно так. Слова могут быть совсем дежурными. Слова могут выражать участие - тем больше, чем люди знакомы/близки.
 И слова сами по себе не нужны, когда сочувствие действительно велико. Другое дело, что на расстоянии иного способа выразить просто нет.

Да я так и понял. Но дальше (по опыту) могло возникнуть: какие дежурные, какие искренние; когда нужны, когда не нужны... Ну и тд. 

Не уверен что верно понял, но скажу так: всё, что называется, по ощущениям. Конкретным, на месте. Другое дело, что обычно людям вполне чувствовать что-то мешает.

[Авишаг]

Дальше мне скучно и нервно-психологическая устойчивость стремится к третьей группе.

[Leo]

@Валер ну а как без слов ? Мы ж люди . Можно конечно потереться носами в знак сочувствия или прижаться друг к другу . Если помогает почему нет

[Leo]

@From_Odessa я работал только с кассовыми и допущенными психологами и только в Германии. Всякие попадались

[From_Odessa]

И слова сами по себе не нужны, когда сочувствие действительно велико.

И в этом случае обычно тоже нужны и словами также выражается. Не всегда, но большей частью.

[Валер]

@Валер ну а как без слов ? Мы ж люди . Можно конечно потереться носами в знак сочувствия или прижаться друг к другу . Если помогает почему нет

Но я ведь не предлагал "без слов". Речь о том что происходит. Кстати, сочувствие само по себе, и желание выразить сочувствие - тоже разные вещи. Часто люди как бы под прессом такого желания.  А оно обычно из т.н. норм  поведения .

[Leo]

@Валер ну а как без слов ? Мы ж люди . Можно конечно потереться носами в знак сочувствия или прижаться друг к другу . Если помогает почему нет

Но я ведь не предлагал "без слов". Речь о том что происходит. Кстати, сочувствие само по себе, и желание выразить сочувствие - тоже разные вещи. Часто люди как бы под прессом такого желания.  А оно обычно из т.н. норм  поведения .

ещё зависит от того , желает ли тот кому выражаешь сочувствие , чтобы ему его выражали. Многие хотят на время замкнуться сами в себе и им достаточного нескольких коротких формальных фраз

[Валер]

@Валер ну а как без слов ? Мы ж люди . Можно конечно потереться носами в знак сочувствия или прижаться друг к другу . Если помогает почему нет

Но я ведь не предлагал "без слов". Речь о том что происходит. Кстати, сочувствие само по себе, и желание выразить сочувствие - тоже разные вещи. Часто люди как бы под прессом такого желания.  А оно обычно из т.н. норм  поведения .

ещё зависит от того , желает ли тот кому выражаешь сочувствие , чтобы ему его выражали. Многие хотят на время замкнуться сами в себе и им достаточного нескольких коротких формальных фраз

То и оно. Все ситуации - разные.

[Leo]

@Валер ну а как без слов ? Мы ж люди . Можно конечно потереться носами в знак сочувствия или прижаться друг к другу . Если помогает почему нет

Но я ведь не предлагал "без слов". Речь о том что происходит. Кстати, сочувствие само по себе, и желание выразить сочувствие - тоже разные вещи. Часто люди как бы под прессом такого желания.  А оно обычно из т.н. норм  поведения .

ещё зависит от того , желает ли тот кому выражаешь сочувствие , чтобы ему его выражали. Многие хотят на время замкнуться сами в себе и им достаточного нескольких коротких формальных фраз

То и оно. Все ситуации - разные.

угадать трудно потому лучше начинать с наипростейшего

[From_Odessa]

ещё зависит от того , желает ли тот кому выражаешь сочувствие , чтобы ему его выражали. Многие хотят на время замкнуться сами в себе и им достаточного нескольких коротких формальных фраз

Да, это тоже очень важно. Разным людям нужен разный тип поддержки, некоторым людям нужно, чтобы их некоторое время вообще не трогали. Если не знаешь этого о человеке, приходится действовать наощупь.

[Валер]

@Валер ну а как без слов ? Мы ж люди . Можно конечно потереться носами в знак сочувствия или прижаться друг к другу . Если помогает почему нет

Но я ведь не предлагал "без слов". Речь о том что происходит. Кстати, сочувствие само по себе, и желание выразить сочувствие - тоже разные вещи. Часто люди как бы под прессом такого желания.  А оно обычно из т.н. норм  поведения .

ещё зависит от того , желает ли тот кому выражаешь сочувствие , чтобы ему его выражали. Многие хотят на время замкнуться сами в себе и им достаточного нескольких коротких формальных фраз

То и оно. Все ситуации - разные.

угадать трудно потому лучше начинать с наипростейшего

Угадывать несерьёзно. Я выше писал что "нужно".

[Leo]

ещё зависит от того , желает ли тот кому выражаешь сочувствие , чтобы ему его выражали. Многие хотят на время замкнуться сами в себе и им достаточного нескольких коротких формальных фраз

Да, это тоже очень важно. Разным людям нужен разный тип поддержки, некоторым людям нужно, чтобы их некоторое время вообще не трогали. Если не знаешь этого о человеке, приходится действовать наощупь.

тем более тому , кто выражает сочувствие тоже будет неприятно услышать что-то типа :
- мы так хорошо знакомы , а он зная что у меня несчастья не пришел и не позвонил ...