Чё меня бесит

Автор Awwal, 11 июня 2022, 20:33

« назад - далее »

Geoalex

Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 16:47Ну вот оно и делает,что может. Например, в СССР мозгам было довольно трудно утекать. И, по большому счету, это единственный эффективный путь.
Но кончился он крахом.

Damaskin

Цитата: Geoalex от 05 сентября 2024, 16:58
Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 16:47Ну вот оно и делает,что может. Например, в СССР мозгам было довольно трудно утекать. И, по большому счету, это единственный эффективный путь.
Но кончился он крахом.

Это зависит от того, как рассматривать. Если как один из этапов развития страны, то нет.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

гранитокерам

Цитата: Наманджигабо от 05 сентября 2024, 14:40
Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 14:17
Цитата: Наманджигабо от 05 сентября 2024, 12:12На государство с сильной экономикой, опирающееся на свои ресурсы и предлагающее мировому рынку современный востребованный продукт, влиять очень тяжело.

Во-первых, повлиять можно самыми разными способами. Во-вторых, как Вы создадите такое государство, если из страны вывозят капиталы и утекают мозги? А ресурсы - это вообще от природы.
Во-первых, "самых разных способов" влиять на государство самодостаточное или способное купить все то, чего ему не достает, очень мало.
Во-вторых, это задача государства - сделать так, чтобы из него не вывозили капиталы и не утекали мозги.
И под ресурсами понимается разное, не только полезные ископаемые, но ещё и человеческий потенциал, научно-технический, производственный... И т.д.

Ну и в-третьих, чтобы ни у кого тут не бомбило ничего: мы ж говорим вообще, а не про конкретные государства, да ведь?  :)
;up:  :UU:

Рокуэлл

Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 16:47А какие государства самодостаточные?
Что-нибудь типа Тувалу, Вануату, Туамоту, Тамбуламбу и Мумбуюмбу. Жуют они там свои кокосы и бананы, и ничегошеньки им больше не надо, этого им вполне (само)достаточно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

гранитокерам


forest


Vesle Anne


Damaskin

Цитата: Рокуэлл от 05 сентября 2024, 17:28
Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 16:47А какие государства самодостаточные?
Что-нибудь типа Тувалу, Вануату, Туамоту, Тамбуламбу и Мумбуюмбу. Жуют они там свои кокосы и бананы, и ничегошеньки им больше не надо, этого им вполне (само)достаточно.

Да вот я сомневаюсь. Уже для поддержания госаппарата кокосов и бананов недостаточно. И, думаю, тамошняя элита тоже хочет жить как европейцы.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Рокуэлл

Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 17:52Да вот я сомневаюсь. Уже для поддержания госаппарата кокосов и бананов недостаточно. И, думаю, тамошняя элита тоже хочет жить как европейцы.
Тогда Тувалу, Туамоту и Вануату зачёркиваем, оставляем оставшиеся две. Уж они-то точно самодостаточные, как пить дать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Vesle Anne


гранитокерам

Цитата: Vesle Anne от 05 сентября 2024, 18:20С началом учебы вас  :)
премного благодарны!
Тогда уж и с первой дракой  :D

Vesle Anne

Цитата: гранитокерам от 05 сентября 2024, 18:23
Цитата: Vesle Anne от 05 сентября 2024, 18:20С началом учебы вас  :)
премного благодарны!
Тогда уж и с первой дракой  :D
и с этим тоже  :UU: главное, чтобы по мелочи, ничего серьезного

гранитокерам

Цитата: Vesle Anne от 05 сентября 2024, 18:25и с этим тоже  :UU: главное, чтобы по мелочи, ничего серьезного
:UU:  :UU: за победу
Ну, интересный вопрос, серьезно ли или нет. Пока без крупных разборок.

Валер

Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 17:09
Цитата: Geoalex от 05 сентября 2024, 16:58
Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 16:47Ну вот оно и делает,что может. Например, в СССР мозгам было довольно трудно утекать. И, по большому счету, это единственный эффективный путь.
Но кончился он крахом.

Это зависит от того, как рассматривать. Если как один из этапов развития страны, то нет.
И этот сейчас - тоже этап? Как он вам?

Рокуэлл

Цитата: гранитокерам от 05 сентября 2024, 18:23
Цитата: Vesle Anne от 05 сентября 2024, 18:20С началом учебы вас  :)
премного благодарны!
Тогда уж и с первой дракой  :D
Наверно, это самое...
"Пал екх дывэс трин фэнчтры розмардём
 И раклорэс камьём чюрьяса тэ чинав".  ;D
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Наманджигабо

Цитата: гранитокерам от 05 сентября 2024, 18:23
Цитата: Vesle Anne от 05 сентября 2024, 18:20С началом учебы вас  :)
премного благодарны!
Тогда уж и с первой дракой  :D
О! Нормально началось!  :D
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Наманджигабо

Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 16:47
Цитата: Наманджигабо от 05 сентября 2024, 14:40Во-первых, "самых разных способов" влиять на государство самодостаточное или способное купить все то, чего ему не достает, очень мало.

А какие государства самодостаточные?
Насчет "купить всё, чего ему не достает" - так это пока против него санкции не введут. Тогда с покупками начнутся проблемы.

Цитата: Наманджигабо от 05 сентября 2024, 14:40Во-вторых, это задача государства - сделать так, чтобы из него не вывозили капиталы и не утекали мозги.

...

Полностью самодостаточных наверное нет. Но есть те, против кого не то что не выгодно, а губительно объявлять санкции. Это те страны, которые экспортируют наукоемкую продукцию и технологии. А также те, чей капитал поддерживает других.

Про утечку мозгов: мы же, подчеркиваю, говорим не о конкретных государствах. Так вот: там, где мозгам предоставлены возможности заниматься тем, чем они умеют за достойное вознаграждение, наблюдается не утечка, а приток мозгов.

ЦитироватьСобственно, советский социализм - именно про это. Как прекратить утечку мозгов и капиталов, чтобы развить страну.
Это вообще отдельный случай. Страна не развилась, мозги при первой возможности из страны валили. советский социализм - про это, а не про то, как сохранить капитал и страну.

Везде, где патриотизм - это красивое объяснение, почему надо жить хуже, чем возможно, происходит именно это - страна в кризисе, мозги валят за бугор.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Poirot

Цитата: Рокуэлл от 05 сентября 2024, 19:08"Пал екх дывэс трин фэнчтры розмардём
Вспомнилась какая-то песня со словами (за точность не ручаюсь): ё дывэс на пашэ ратятыр.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

KW

Цитата: Валер от 05 сентября 2024, 18:38И этот сейчас - тоже этап? Как он вам?
Подводить итоги будем после возвращения Аляски. А пока рано.
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 05 сентября 2024, 19:59ё дывэс на пашэ ратятыр.
Там вообще-то "о",хотя могут спеть и "ё". А После "дывэс" - "канА".
"О дывэс кана пашэ ратятыр" -"день сейчас около ночи", как-то так. Ну типа ночь наступает.
Это "Бирюзовые колечки". Маманя моя, царствие ей небесное, любила петь русскую часть этой песни.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Poirot

Цитата: Рокуэлл от 05 сентября 2024, 20:13"О дывэс кана пашэ ратятыр" -"день сейчас около ночи", как-то так. Ну типа ночь наступает.
Спасибо за пояснения.

Цитата: Рокуэлл от 05 сентября 2024, 20:13Маманя моя, царствие ей небесное, любила петь русскую часть этой песни.
Да, там русский текст тоже попадался.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Damaskin

Цитата: Наманджигабо от 05 сентября 2024, 19:37Полностью самодостаточных наверное нет. Но есть те, против кого не то что не выгодно, а губительно объявлять санкции. Это те страны, которые экспортируют наукоемкую продукцию и технологии. А также те, чей капитал поддерживает других.

Против Китая вводят. Хотя вроде экспортируют.

Цитата: Наманджигабо от 05 сентября 2024, 19:37Про утечку мозгов: мы же, подчеркиваю, говорим не о конкретных государствах. Так вот: там, где мозгам предоставлены возможности заниматься тем, чем они умеют за достойное вознаграждение, наблюдается не утечка, а приток мозгов.

Для этого нужно иметь возможности. И всё равно получится, что в США лучше. Поэтому все мозги едут туда. И не только ученые. Рок-музыканты, например, тоже. Или кинорежиссеры.
То есть, получается, надо сначала перегнать США по всем параметрам, включая и климат. И тогда можно будет справиться с утечкой мозгов. Но чтобы обогнать США, нужны мозги. То есть сначала надо, чтобы они не утекали.   

Цитата: Наманджигабо от 05 сентября 2024, 19:37Это вообще отдельный случай. Страна не развилась, мозги при первой возможности из страны валили. советский социализм - про это, а не про то, как сохранить капитал и страну.

Здесь хоть стой, хоть падай... Ничего себе - страна не развивалась.

 
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

i486

Цитата: Vesle Anne от 05 сентября 2024, 15:48если они знают это в таком виде,  то новая революция неизбежна.
На них не глупые люди работают, настроения людей они нынче мониторят чуть ли не в реальном времени. Тут главное привить народу выученную беспомощность и убедить их, что они в меньшинстве. Ну и еще нужно, чтобы уровень жизни резко не падал.
Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 16:47Ну вот оно и делает,что может. Например, в СССР мозгам было довольно трудно утекать. И, по большому счету, это единственный эффективный путь.
Этот «эффективный» путь привел в тупик. Построить современную конкурентоспособную экономику в изоляции невозможно.

Наманджигабо

#4149
Цитата: Damaskin от 05 сентября 2024, 20:52... 

Цитата: Наманджигабо от 05 сентября 2024, 19:37Это вообще отдельный случай. Страна не развилась, мозги при первой возможности из страны валили. советский социализм - про это, а не про то, как сохранить капитал и страну.

Здесь хоть стой, хоть падай... Ничего себе - страна не развивалась.

 

Вы наверное поторопились и не так прочитали. Я не писал "не развивалась". Я написал "не развилась"

Помните про вечное "догнать и перегнать Америку"? Ни разу не сбылось. Наверное из-за козней врагов. Ведь экономическая политика, внутренняя и внешняя политики были самые-пресамые взвешенные, мудрые, практичные и научно-обоснованные с точки зрения передового марксизма-ленинизма. Все должно было сбыться, и мы с Вами уже должны были при коммунизме жить. Но что-то пошло не так... Враги. Больше некому.

Ну а насчет возможностей и всего прочего, так кто мешал? Кроме идеологии конечно. А! Враги. Да.

И санкции против Китая какие-то не такие... По финансовой системе не бабахают, резервы не арестовывают, технологии не запрещают (Huawei вроде запретили. Но там и кроме Huawei такие же фирмы есть, работают).
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Вольный перевод: "Что посеешь, то и пожнёшь".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр