Что я подумал

[_Swetlana]

И вообще дурацкий какой-то список. Даже Петрова-Водкина нет. А Серов где? А Врубель? А Верещагин?

Все есть    смотрите внимательней

[_Swetlana]

Нерусский - это Семирадский. Как есть поляк.

Могли бы и Вильгельма Котарбиньского упомянуть
https://bellezza-storia.livejournal.com/345021.html

[Damaskin]

Все есть    смотрите внимательней

А, их же не два, четыре.

[Utgarda Loki]

И вообще дурацкий какой-то список. Даже Петрова-Водкина нет. А Серов где? А Врубель? А Верещагин?

Да, вроде, все четыре есть. (Русские разделены на несколько "панно"... по непонятному принципу, точно не по алфавиту).

[_Swetlana]

И вообще дурацкий какой-то список. Даже Петрова-Водкина нет. А Серов где? А Врубель? А Верещагин?

Да, вроде, все четыре есть. (Русские разделены на несколько "панно"... по непонятному принципу, точно не по алфавиту).

Художники перемешаны. Но одно панно пришлось разрезать на 4 части, размер прикрепляемой картинки ограничен.

[Hellerick]

Никто не сомневается в том, что во всех странах есть художники.

Но список тех, чьи имена на международном уровне превращаются в общеизвестные синонимы высокой живописи крайне ограничен.

Причем я говорю даже не об известных картинах, а об именах. Я вот не помню, что нарисовали Моне и Мане, но фамилии-то обывателю известны.

Английские художники

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Я из этого списка знаю только Констебла.
И то только потому, что он нарисовал Солсберийский кафедральный собор с вот такенным шпилем.

[Utgarda Loki]

Никто не сомневается в том, что во всех странах есть художники.

Но список тех, чьи имена на международном уровне превращаются в общеизвестные синонимы высокой живописи крайне ограничен.

Причем я говорю даже не об известных картинах, а об именах. Я вот не помню, что нарисовали Моне и Мане, но фамилии-то обывателю известны.

Английские художники

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Я из этого списка знаю только Констебла.
И то только потому, что он нарисовал Солсберийский кафедральный собор с вот такенным шпилем.

Да ну. Из прерафаэлитов в "панно" попали только двое или трое... Нет даже Данте Габриэля Росетти,  он, всяко, крупнейший из прерафаэлитов и самый знаменитый и влиятельный (даже на наших серебряновековцев нехилое влияние оказал, и на других символистов). Я уж молчу о менее знаменитых (типа того же Морриса).

Вообще, списки по странам как-то... странноваты. Итальянцев неоправданно мало, голландцев неоправданно много. И так далее.

[Geoalex]

Итальянские художники

Леонардо да Винчи почти российский, внезапно. Сегодня в газете писали, что итальянские учёные установили черкесское происхождение его матери.

[Витамин Ц]

Это ответ на Пушкина-француза.

[Leo]

Итальянские художники

Леонардо да Винчи почти российский, внезапно. Сегодня в газете писали, что итальянские учёные установили черкесское происхождение его матери.

видимо из украинцев, называемых в позднее средневековье черкасами

[Geoalex]

Итальянские художники

Леонардо да Винчи почти российский, внезапно. Сегодня в газете писали, что итальянские учёные установили черкесское происхождение его матери.

видимо из украинцев, называемых в позднее средневековье черкасами

Нет, из настоящих черкесов, которые адыги.

[Leo]

Итальянские художники

Леонардо да Винчи почти российский, внезапно. Сегодня в газете писали, что итальянские учёные установили черкесское происхождение его матери.

видимо из украинцев, называемых в позднее средневековье черкасами

Нет, из настоящих черкесов, которые адыги.

а каким образом так точно узнали?

[Geoalex]

а каким образом так точно узнали?

Бумажку в архивах нашли.

[Leo]

а каким образом так точно узнали?

Бумажку в архивах нашли.

и там было написано, что именно адыги?

[Geoalex]

а каким образом так точно узнали?

Бумажку в архивах нашли.

и там было написано, что именно адыги?

Там было написано, что она захваченная турками в рабство дочь черкесского князя.

[Leo]

а каким образом так точно узнали?

Бумажку в архивах нашли.

и там было написано, что именно адыги?

Там было написано, что она захваченная турками в рабство дочь черкесского князя.

ну так это и черкасы могли быть. у запорожцев тоже была своя знать. а продавец мог и приврать для повышения цены товара

[Geoalex]

а каким образом так точно узнали?

Бумажку в архивах нашли.

и там было написано, что именно адыги?

Там было написано, что она захваченная турками в рабство дочь черкесского князя.

ну так это и черкасы могли быть. у запорожцев тоже была своя знать. а продавец мог и приврать для повышения цены товара

Итальянские историки посчитали, что речь шла об адыгах. У меня нет оснований не доверять профессионалам. К тому же известно, что адыгских женщин (мужчин, впрочем, тоже) турки активно продавали как внутри Османской империи, так и за её пределы.

[Leo]

а каким образом так точно узнали?

Бумажку в архивах нашли.

и там было написано, что именно адыги?

Там было написано, что она захваченная турками в рабство дочь черкесского князя.

ну так это и черкасы могли быть. у запорожцев тоже была своя знать. а продавец мог и приврать для повышения цены товара

Итальянские историки посчитали, что речь шла об адыгах. У меня нет оснований не доверять профессионалам. К тому же известно, что адыгских женщин (мужчин, впрочем, тоже) турки активно продавали как внутри Османской империи, так и за её пределы.

вопрос интересный. я тоже читал про выводы итальянских историков, но не увидел никаких реальных обоснований тому. средневековые авторы отмечали что черкесы-черкасы были светлоглазы и светловолосы - я много встречал кабардинцев и адыгейцев обоих полов - светлых среди них не было ни одного (среди вайнахов попадаются хотя бы русые). мог ли измениться фенотип так сильно за несколько сот лет? опять же массовая продажа адыгов в рабство началась лишь с их исходом с Кавказа - то есть в 60х годах 19 века

[Geoalex]

опять же массовая продажа адыгов в рабство началась лишь с их исходом с Кавказа - то есть в 60х годах 19 века

Да ладно! Мамлюкский султанат - это вообще XIV век. У Козимо Медичи была наложница-черкешенка, это как раз времена да Винчи. Турецкие султаны брали себе жён-черешенок к минимум с начала XVI в.

[Awwal]

средневековые авторы отмечали что черкесы-черкасы были светлоглазы и светловолосы - я много встречал кабардинцев и адыгейцев обоих полов - светлых среди них не было ни одного (среди вайнахов попадаются хотя бы русые). мог ли измениться фенотип так сильно за несколько сот лет? опять же массовая продажа адыгов в рабство началась лишь с их исходом с Кавказа - то есть в 60х годах 19 века

Массовая продажа адыгов в рабство могла продолжаться только до тех пор, пока они в массе были язычниками (то же и с кыпчаками; впрочем, казахи в Средней Азии котировались как язычники до упора).
Когда вам средиземноморские авторы пишут про "светловолосость", они под этим будут иметь в виду все оттенки светлее черного, к гадалке не ходи.
И да, светлая пигментация рецессивна, поэтому относительно легко теряется. Условно 50% дефектных генов синтеза меланина дадут вам 25% блондинов. Падение их доли до 25% (к примеру, из-за массового захвата каких-нибудь грузинок) автоматически сведёт долю блондинов до 6%, и т.д.

[Leo]

средневековые авторы отмечали что черкесы-черкасы были светлоглазы и светловолосы - я много встречал кабардинцев и адыгейцев обоих полов - светлых среди них не было ни одного (среди вайнахов попадаются хотя бы русые). мог ли измениться фенотип так сильно за несколько сот лет? опять же массовая продажа адыгов в рабство началась лишь с их исходом с Кавказа - то есть в 60х годах 19 века

Массовая продажа адыгов в рабство могла продолжаться только до тех пор, пока они в массе были язычниками (то же и с кыпчаками; впрочем, казахи в Средней Азии котировались как язычники до упора).
Когда вам средиземноморские авторы пишут про "светловолосость", они под этим будут иметь в виду все оттенки светлее черного, к гадалке не ходи.
И да, светлая пигментация рецессивна, поэтому относительно легко теряется. Условно 50% дефектных генов синтеза меланина дадут вам 25% блондинов. Падение их доли до 25% (к примеру, из-за массового захвата каких-нибудь грузинок) автоматически сведёт долю блондинов до 6%, и т.д.

среди грузин количество светловолосых гораздо выше чем у окрестных народов. адыгов продавали в рабство и когда они были мусульманами - была куча возможностей обойти закон. я думаю французы и итальянцы разбирались в оттенках светлого. на севере италии и франции множество блондинов

[Leo]

опять же массовая продажа адыгов в рабство началась лишь с их исходом с Кавказа - то есть в 60х годах 19 века

Да ладно! Мамлюкский султанат - это вообще XIV век. У Козимо Медичи была наложница-черкешенка, это как раз времена да Винчи. Турецкие султаны брали себе жён-черешенок к минимум с начала XVI в.

мамлюкский султанат это вообще все подряд были и тюрки и абиссинцы и кто угодно. жёны турецких султанов были представительницы высшей адыгской и абхазской знати. А кто была жена Козимо по происхождению не знал и он сам

[Hellerick]

Балуюсь с GPT. Пишу всякую хрень.

Hellerick: Write story of a kingdom ruled by immortal king who always married his daughter from the previous queen.

GPT-3: Once upon a time, there was a kingdom that had an immortal king. The king was known for his wisdom, strength, and his ability to rule the kingdom with justice. However, the king had a strange tradition that he always married his daughter from the previous queen.
The people of the kingdom were aware of the tradition, but they couldn't do anything about it. The king was immortal, and he had the power to do whatever he wanted. He claimed that the tradition was necessary to maintain the purity of the royal bloodline.
The king had a daughter named Princess Liana, who was the daughter of his deceased queen. When Princess Liana turned eighteen, the king married her, just like he did with the previous queens.
Princess Liana was unhappy with the tradition, but she couldn't do anything about it. She was trapped in the tradition, and she knew that when she had a daughter, the king would marry her as well.
Years passed, and Princess Liana finally had a daughter. The king married her daughter, and the tradition continued. The princess could see the sadness in her daughter's eyes, and she knew that the tradition would continue even after she was gone.
The king continued to rule the kingdom, but the people began to question his tradition. They started to realize that the tradition was not right, and they wanted to put an end to it.
One day, a group of rebels stormed the palace and demanded an end to the tradition. The king refused to listen to them, but the rebels were determined to put an end to the tradition.
In the end, the rebels were successful in overthrowing the king, and they put an end to the tradition. The new king, who was elected by the people, ruled the kingdom with justice and fairness. The people were happy, and the kingdom prospered.
The princess and her daughter were free from the tradition, and they lived their lives happily. They knew that the tradition was wrong, and they were grateful that the people had put an end to it. The kingdom was finally at peace, and the people lived happily ever after.

Как такую нетривиальную ситуацию можно описать, не осознавая, и снабдить моральными оценками, не представляю.

А вот задумался об этой ситуации с генетической точки зрения.
Если бессмертный король будет долго и упорно жениться на дочери своей предыдущей королевы, то в конце концов от его первоначальной возлюбленной в супруге не останется практически ничего. Она будет его генетической копией короля, причем последняя пара хромосом будет полностью гомозиготной парой его последней X-хромосомы. А сыновья вообще будут его генетическими копиями.
С другой стороны, гены-то у него хорошие -- бессмертные. Так что, может быть, во всем этом есть смысл.

[Awwal]

Тут король должен быть не только бессмертным и генетически безупречным (а генетических расстройств у человека вагон), но его сперматогонии ещё и не должны накапливать ошибки, что лежит в целом за пределами человеческой биологии. Но если все эти условия каким-то образом будут удовлетворены - почему бы и нет.

[Витамин Ц]

А вот задумался об этой ситуации с генетической точки зрения.
Если бессмертный король будет долго и упорно жениться на дочери своей предыдущей королевы, то в конце концов от его первоначальной возлюбленной в супруге не останется практически ничего.

А я снова обнаружил телепатию на форуме. Вот тока вчера слушал "поэму" Москва-Петушки и там гг поинтересовался, не вышел ли кто-то замуж за собственную дочь в Петушках. мне этот прикол въелся в голову, тк соответствует современной повесточке и как Автор это предвидел? Или же в определённых кругах знали о движении мира в этом направлении.
И вот вы, кажется перехватили мысоль...