Что я подумал

[Geoalex]

В Индии коров не едят,

Вера не позволяет, что ли?

Ага.

[forest]

 Россия самое большое государство , а по населению на девятом . Надо это исправить , посадить всех россиян на рисовую диету. Тогда россиян станет три миллиарда.

[Awwal]

Думаете, в тундре рис настолько лучше растёт? 

[bvs]

А я вот подумал, а как этот процесс перехода происходил? Вот внезапно выяснилось, что миллионы содержащихся в фермерских хозяйствах коров, свиней и куриц нафиг никому не нужны, и кормить их больше не имеет смысла. И что дальше? Величайший забой в истории человечества?

Коров можно на молоко разводить. Хотя адепты Греты Тунберг и Клауса Шваба извели бы их под корень, конечно.

[Hellerick]

А я вот подумал, а как этот процесс перехода происходил? Вот внезапно выяснилось, что миллионы содержащихся в фермерских хозяйствах коров, свиней и куриц нафиг никому не нужны, и кормить их больше не имеет смысла. И что дальше? Величайший забой в истории человечества?

Почему внезапно? Освоение технологии синтеза (ну или, более реально, выращивания генетически модифицированных микроорганизмов для получения мясо-, яйце- и молокозаменителей) не может произойти внезапно одномоментно, строительство заводов тоже, а дольше всего (при нынешней конъюнктуре) - освоение этих продуктов потребителями, принятие как нормальных, съедобных, а не какой-то "адской вредной химии", которая ещё и невкусная, которую надо упорно избегать. На это освоение в лучшем случае понадобится несколько десятилетий.

Там прогресс был фантастического характера, а потому шел революционными темпами. У каждого в голове появился зашкаливающе мудрый и почти всеведущий ЧатГПТ.

[Leo]

А я вот подумал, а как этот процесс перехода происходил? Вот внезапно выяснилось, что миллионы содержащихся в фермерских хозяйствах коров, свиней и куриц нафиг никому не нужны, и кормить их больше не имеет смысла. И что дальше? Величайший забой в истории человечества?

Коров можно на молоко разводить. Хотя адепты Греты Тунберг и Клауса Шваба извели бы их под корень, конечно.

вроде бы истинные веганы молока не потребляют

[Toman]

вроде бы истинные веганы молока не потребляют

Веганы - да, не употребляют. Но это не является мейнстримом и чем-то прямо-таки массовым среди индуистов. Даже вегетарианство-то не является.

[Leo]

вроде бы истинные веганы молока не потребляют

Веганы - да, не употребляют. Но это не является мейнстримом и чем-то прямо-таки массовым среди индуистов. Даже вегетарианство-то не является.

но всё таки ничего что происходит от коров, они не потребляют?

[Geoalex]

вроде бы истинные веганы молока не потребляют

Веганы - да, не употребляют. Но это не является мейнстримом и чем-то прямо-таки массовым среди индуистов. Даже вегетарианство-то не является.

но всё таки ничего что происходит от коров, они не потребляют?

Индуисты в норме потребляют молоко.

[Utgarda Loki]

В Индии коров не едят,

Вера не позволяет, что ли?

Ага, вера. Ну, ещё впитанная с детства установка, что корова — одна из "четырёх матерей" (остальные три: биологическая мать, жена гуру и Мать сыра земля; иногда список расширяют до семи, прибавляя царицу, брахмани (жену брахмана, или мудреца) и медсестру). Естественно, убийство матери — самый тяжкий грех, какой только можно придумать. Символические матери не сильно в этом плане отстают от родной.

[Hellerick]

Предположим, нам надо разделить страну на провинции.
Интуитивно понятно, что провинции должны быть примерно одинаковой величины.
Но в чем выразить эту величину? В площади? В населении? В валовом продукте?
Провинции -- сущности административные. Значит, и рассматривать нужно административную нагрузку на провинциальные органы власти.
На провинции страну надо делить так, чтобы минимизировать максимальную административную нагрузку на провинции (что в идеальном случае сделает их равными).
Как оценить административную нагрузку?
Грубо говоря, это суммарная стоимость сообщения от административного центра до каждого гражданина (будь то письмо послать, или на автобусе доехать -- не важно).
Еще раз грубо эту стоимость можно оценить как сумму расстояний от центра до каждого гражданина.
Еще раз грубо -- произведение числа жителей на среднее расстояние.
При равномерном распределении населения это среднее расстояние соразмерно корню площади.
(Хотя это не так: население будет где-то сконцентрировано, и, скорее всего, там же и будет размещен административный центр.)
То есть, грубо говоря, при делении страны на провинции следует учитывать, каким у них оказывается произведение населения на корень площади.

[Awwal]

Предположим, нам надо разделить страну на провинции.
Интуитивно понятно, что провинции должны быть примерно одинаковой величины.
Но в чем выразить эту величину? В площади? В населении? В валовом продукте?

Очевидно, это должна быть совместная функция площади и населения.
Цель ведь у нас - обеспечить не слишком большую сложность управления каждой провинцией. А та определяется в основном двумя факторами: количеством людей и расстояниями.
На самом деле тут логично начинать с того, какова у вас действующая разбивка самого низового уровня.

[Hellerick]

Для решения задачи о разбивке страны на провинции страну необходимо представить в виде графа из узлов (населенных пунктов с известным населением) и линий сообщения между ними с известными транспортными издержками. Заодно та же модель подскажет, где должна располагаться столица страны и центры провинций.

[Vesle Anne]

Очевидно, это должна быть совместная функция площади и населения.

не только площадь как таковая играет роль, но и рельеф.

[Витамин Ц]

Предположим, нам надо разделить страну на провинции.
Интуитивно понятно, что провинции должны быть

несамостоятельными. Должна быть технологическая привязка к другим провинциям, причём такая, чтоб без какой-то провинции другие могли обойтись, а она без них, нет.
А иначе будет парад суверенитетов.

[Hellerick]

не только площадь как таковая играет роль, но и рельеф.

Оценка население*площадь^0,5 -- это, конечно, совсем уж средняя температура по больнице. Просто чтобы прикинуть, какие провинции у нас переростки, а какие -- карлики.
Скажем, такая оценка совсем плохо работает для архипелагов, где суммарная площадь может быть совсем маленькая, но управлять одним островом с другого весьма проблематично.

[Toman]

Скажем, такая оценка совсем плохо работает для архипелагов, где суммарная площадь может быть совсем маленькая, но управлять одним островом с другого весьма проблематично.

Во многих случаях как раз морской транспорт оказывается проще сухопутного внутри островов. Ну разве что рассматривать отдельно тот морской транспорт, который умеет ходить только непосредственно вдоль берега.

[forest]

не только площадь как таковая играет роль, но и рельеф.

Оценка население*площадь^0,5 -- это, конечно, совсем уж средняя температура по больнице. Просто чтобы прикинуть, какие провинции у нас переростки, а какие -- карлики.
Скажем, такая оценка совсем плохо работает для архипелагов, где суммарная площадь может быть совсем маленькая, но управлять одним островом с другого весьма проблематично.

А как считается площадь если в него входит большой водоём , озеро там например . В Армении есть Гехаркуникская область в центре территории которой находится озеро Севан , вика говорит что площадь этой области 5349 кв км , она была образована путём объединения пяти районов , но сумма площади этих районов по данным вики даёт на 1278 кв км меньше чем 5349 .

[Hellerick]

А как считается площадь если в него входит большой водоём , озеро там например

Ну, в моем-то случае площадь нужна только для оценки расстояний, так что площадь водоемов включается — они ведь тоже города разделять умеют.

А в Канаде озер — почти миллион квадратных километров. И если их из площади вычесть, то по площади она уходит со второго места в мире на четвертое.

[forest]

Предположим, нам надо разделить страну на провинции.
Интуитивно понятно, что провинции должны быть примерно одинаковой величины.
Но в чем выразить эту величину? В площади? В населении? В валовом продукте?
Провинции -- сущности административные. Значит, и рассматривать нужно административную нагрузку на провинциальные органы власти.
На провинции страну надо делить так, чтобы минимизировать максимальную административную нагрузку на провинции (что в идеальном случае сделает их равными).
Как оценить административную нагрузку?
Грубо говоря, это суммарная стоимость сообщения от административного центра до каждого гражданина (будь то письмо послать, или на автобусе доехать -- не важно).
Еще раз грубо эту стоимость можно оценить как сумму расстояний от центра до каждого гражданина.
Еще раз грубо -- произведение числа жителей на среднее расстояние.
При равномерном распределении населения это среднее расстояние соразмерно корню площади.
(Хотя это не так: население будет где-то сконцентрировано, и, скорее всего, там же и будет размещен административный центр.)
То есть, грубо говоря, при делении страны на провинции следует учитывать, каким у них оказывается произведение населения на корень площади.

Екатерина Вторая провела губернскую реформу по душам , в губернии должно было быть от 300 до 400 тысяч душ , в уезде от 10 до 30 тысяч душ .

[Hellerick]

В Советском Союзе была проделана интересная работа над административным делением.
Единицы первого порядка (союзные республики) были совершенно несоразмерными.
Но одни все были разделены на соразмерные в пределах Союза единицы областного уровня. При  этом некоторые союзные республики типа Эстонии одновременно выступали и единицами областного уровня.
Соответственно, и единицы районного уровня по всему Союзу были соразмерны.
Весьма грамотная политика по выравниванию принципиально нервного.
Нечто похожее делается и в Евросоюзе, где приняты статистические регионы NUTS.



Я думал о чем-то подобном для всего мира.
Попробовать разделить землю на статистические континенты, страны и провинции, стараясь соблюсти соразмерность единиц на каждом уровне и при этом по возможности соблюсти некое соответствие уже существующим административно-территориальным сущностям.

[forest]

Единицы первого порядка (союзные республики) были совершенно несоразмерными.

Если бы они все были соразмерны то все они были размером с Монголию в том числе и РСФСР . А вот это было бы интересно какие территории  где оказались бы если бы так поделили бы единицы первого порядка . Пётр Первый когда в 1708 году учреждал губернии при решении кто куда попадёт учитывал расстояние до губернского центра .

[forest]

Предположим, нам надо разделить страну на провинции.
Интуитивно понятно, что провинции должны быть

несамостоятельными. Должна быть технологическая привязка к другим провинциям, причём такая, чтоб без какой-то провинции другие могли обойтись, а она без них, нет.
А иначе будет парад суверенитетов.

И как же это сделать ? Одна провинция может и будет привязана , а если несколько объединятся как это сделала КША ? Самый действенный способ это скрещивать ужей с ежами , ибо человек жаден , он скромнее умрёт чем уступит хоть на дюйм .

[Витамин Ц]

Одна провинция может и будет привязана , а если несколько объединятся как это сделала КША

Вот тут и должно получиться искомое государство.

[Damaskin]

Задумался - читает ли Awwal переписку форумчан и если нет, то как ему это удается.