Что я подумал

[Poirot]

Я до какого-то класса был уверен, что царя свергли большевики.

Много интересного с точки зрения исторической науки дают песни. Например, в одной песне утверждается, что царя сбросили мёртвые с косами. В другой песне того же коллектива пелось, что Аляску США отдала некая Екатерина. Так-то.

[Витамин Ц]

Это не пример. А пример того, как миф стал общепринятым историческим знанием, отраженным в учебниках и исторических трудах.

А этого мы уже не узнаем, именно по-тому что он уже стал "общепринятым историческим знанием". А если даже нам попадутся, какие-то документы, которые этому занию противоречат, то им всё равно не поверят.
В Британской энциклопедии конца 18 века, перечислены государства среди которых есть и Российская империя и Московская Тартария со столицей в Тобольске. Но вы ведь скажете, что это какая-то левая фигня, не так ли? Подумаешь энциклопедия, что они там в своей Англии знали про далёкую Россию.

[Витамин Ц]

В другой песне того же коллектива пелось, что Аляску США отдала некая Екатерина. Так-то.

Вот именно, по-этому верить можно только тому, что написано в учебнике. А там будет написано, то что решили победители.

[bvs]

Это не пример. А пример того, как миф стал общепринятым историческим знанием, отраженным в учебниках и исторических трудах.

А этого мы уже не узнаем, именно по-тому что он уже стал "общепринятым историческим знанием". А если даже нам попадутся, какие-то документы, которые этому занию противоречат, то им всё равно не поверят.
В Британской энциклопедии конца 18 века, перечислены государства среди которых есть и Российская империя и Московская Тартария со столицей в Тобольске. Но вы ведь скажете, что это какая-то левая фигня, не так ли? Подумаешь энциклопедия, что они там в своей Англии знали про далёкую Россию.

Энциклопедия конечно не является историческим документом, хотя бы потому что приоритетны местные источники, внешние привлекаются только если таковых нет. А ссылки у вас не будет на энциклопедию?

[bvs]

В России тоже проводят такие опросы среди школьников. Из этого не вытекает, что взрослые не знают, с кем была война в 1941-45.

А у нас этот вопрос не пытаются фальсифицировать, наоборот, делают всё чтоб это было невозможно. 9 мая с таким размахом отмечают, что каждый ребёнок на всю жизнь запомнит, что он отмечает и почему.
А в одной соседней стране, этот праздник уже не День победы, а день примирения и отмечают его прямо скажем неохотно. — Делайте выводы.

А у вас есть доказательства, что в Японии пытаются фальсифицировать? Ну и ваше утверждение что "делают всё чтоб это было невозможно" содержит политическую оценку, так что вы тут как минимум не нейтральны.

[Damaskin]

Газеты ишшо есть, журналы.

И все? 

[Poirot]

И много вы газет столетней давности прочитали?

Пытался одну читать с ятями начала 20 века.

[Poirot]

Газеты ишшо есть, журналы.

И все? 

Почему всё? Это, так сказать, в дополнение.

[Geoalex]

Газеты ишшо есть, журналы.

И много вы газет столетней давности прочитали?
Они, кстати, и сгореть могут в пожаре.

Однако никто и ничто не мешает вам пойти в библиотеку и прочитать эти газеты.

[Geoalex]

В Британской энциклопедии конца 18 века, перечислены государства среди которых есть и Российская империя и Московская Тартария со столицей в Тобольске. Но вы ведь скажете, что это какая-то левая фигня, не так ли? Подумаешь энциклопедия, что они там в своей Англии знали про далёкую Россию.

А ещё на западных картах XVI в. на севере России нарисованы люди с пёсьими головами. Значит так оно и было! Все остальные упоминания о них уничтожили рептилоиды, а про эти карты они забыли.

[Damaskin]

Да можно вообще сказать, что Земля плоская, а небо твердое. И все сразу поверят. 

[Utgarda Loki]

Вот вы сами подумайте, кто знает, что было 100 лет назад. Лично — никто, если кто-то что-то знает, то из учебника или из фильмов

Нет, почему же. Я кое-что (к сожалению, очень немного) знаю из рассказов очевидцев (тётя прадеда, жившая с нами, была 1904 года рождения, мамина мама – 1908 года, отцова мама – 1912 года). Разумеется, видели они только маленькие кусочки, а мне в их рассказах вообще мизер достался... но всё же.

[Leo]

Вот вы сами подумайте, кто знает, что было 100 лет назад. Лично — никто, если кто-то что-то знает, то из учебника или из фильмов

Нет, почему же. Я кое-что (к сожалению, очень немного) знаю из рассказов очевидцев (тётя прадеда, жившая с нами, была 1904 года рождения, мамина мама – 1908 года, отцова мама – 1912 года). Разумеется, видели они только маленькие кусочки, а мне в их рассказах вообще мизер достался... но всё же.

я так же. обе бабушки (1906 и 1910) много рассказывали. особенно о той жизни. Младший брат деда (1909) разносил газеты как раз в Октябрьскую революцию. Тоже что то поведал. Немного послушал бабушку (1900) девушки моего брата - она, коренная петербурженка лицезрела все события будучи уже взрослой девушкой.

[Наманджигабо]

Но изменить отношение к тому или иному явлению можно. ...

Так отношение у каждого человека свое. ...

Это поначалу свое. На рекламу тоже не все ведутся. Но если реклама настойчива, а рекламные работники умные, на нее ведутся все больше и больше. К тому же никто не отменял эффект стада, противостоять которому могут сколько? Процентов 10-20? Пример - мода. Что, удобнее джинсов одежды нет разве? А весь мир в них ходит. Потому что людей убедили, что джинсы - это удобно, красиво и практично. Точно так же манипулируют сознанием. И отношением к историческим фактам.

[Damaskin]

Что, удобнее джинсов одежды нет разве? А весь мир в них ходит. Потому что людей убедили, что джинсы - это удобно, красиво и практично.

Так джинсы - это и в самом деле удобно, красиво и практично. 

Похоже, вы считаете, что есть единственное правильное мнение, а остальное - помрачение, вызванное пропаганой. Это не так.

[Наманджигабо]

Что, удобнее джинсов одежды нет разве? А весь мир в них ходит. Потому что людей убедили, что джинсы - это удобно, красиво и практично.

Так джинсы - это и в самом деле удобно, красиво и практично. 

Так порты - не менее удобно и практично. Но не так распиарено.

Похоже, вы считаете, что есть единственное правильное мнение, а остальное - помрачение, вызванное пропаганой. Это не так.

Не пойму, с чего вы так решили,  но это вообще не так.

[Awwal]

Только крещеных. Большинство оставалось язычниками (и исламизировалось при монголах).

Так их и крестили при браке.

Ну, как минимум не всегда. Из зафиксированных в битве на Калке четырех вождей минимум половина явно была христианами, причём Юрий Кончакович был тестем Ярослава Всеволодовича.

[Damaskin]

Так порты - не менее удобно и практично. Но не так распиарено.

Удобно и практично, но некрасиво. 

Не пойму, с чего вы так решили,  но это вообще не так.

А как еще понять ваши слова про рекламу?

[Poirot]

Младший брат деда (1909) разносил газеты как раз в Октябрьскую революцию.

В Смольном?

[Leo]

Младший брат деда (1909) разносил газеты как раз в Октябрьскую революцию.

В Смольном?

в Зимнем

[forest]

Я до какого-то класса был уверен, что царя свергли большевики.

Много интересного с точки зрения исторической науки дают песни. Например, в одной песне утверждается, что царя сбросили мёртвые с косами. В другой песне того же коллектива пелось, что Аляску США отдала некая Екатерина. Так-то.

В песне такого не говорится    Там говорится что она была не права . Вероятно речь идёт о Екатерине Второй , и вероятно она сравнивается с Николаем Первым который согласно некоторой концепции помог австрийцам подавить революцию а они злым заплатили за предобрейшее , то есть можно сделать вывод  ,что в песне говорится что если бы Екатерина ,  поддержала бы тогда Георга против сепаратистов , США бы просто не существовало бы .

[Наманджигабо]

Так порты - не менее удобно и практично. Но не так распиарено.

Удобно и практично, но некрасиво. 

А если бы все вокруг в них ходили и существовали бы мировые бренды порто́в? 

Не пойму, с чего вы так решили,  но это вообще не так.

А как еще понять ваши слова про рекламу?

Только как если людским сознанием можно манипулировать в целях продвижения товара, услуги, образа, тренда, бренда и т.д., то точно так же им можно манипулировать в целях формирования восприятия истории.

[Utgarda Loki]

А ещё на западных картах XVI в. на севере России нарисованы люди с пёсьими головами. Значит так оно и было!

Судя по тому, что ещё в моём детстве было полно сказок и рассказов-поверьев о песиголовцах, так и было. И дожили они до второй половины XX века.  
https://uk.wikipedia.org/wiki/Песиголовці#Описи_та_повір'я_в_українському_фольклорі

[Toman]

Но в целом князья брали в жены барышень из половцев

Наверное, это были вообще самые красивые барышни в географически доступных пределах

[Awwal]

Но в целом князья брали в жены барышень из половцев

Наверное, это были вообще самые красивые барышни в географически доступных пределах

Каких выдавали, такие и были. Брак правителя или членов его семьи в феодальную эпоху - в первую очередь политический акт, а если на невесту без слез не взглянешь, то это всего лишь небольшие побочные эффекты. Конечно, хорошего приданого за половецкими княжнами было не взять, да и унаследовать они ничего не могли - зато они обеспечивали относительную лояльность своих родственников, а значит - их дружин, что в условиях перманентной княжеской усобицы было очень ценно. Конечно, все эти люди в любом случае рассчитывали на добычу, но по крайней мере можно было рассчитывать, что они придут и уйдут, когда надо, и не будут слишком сильно безобразничать на твоих землях или воевать на стороне твоих врагов.