Что я подумал

Автор Poirot, 12 июня 2022, 21:28

« назад - далее »

BormoGlott


Витамин Ц

Цитата: BormoGlott от 17 декабря 2023, 20:39
Цитата: Витамин Ц от 17 декабря 2023, 20:04для минутной стрелки одно деление это 2,5 минуты :(
Не понял :what:
Если циферблат разбит на 24 части, то деления там не по 5 минут, а по 2,5.

BormoGlott

Цитата: Витамин Ц от 17 декабря 2023, 20:56Если циферблат разбит на 24 части, то деления там не по 5 минут, а по 2,5.
А что мешает нарисовать минутную шкалу с разбивкой на 60 отрезков дуги?

KW

Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Витамин Ц

Цитата: BormoGlott от 17 декабря 2023, 22:25А что мешает нарисовать минутную шкалу с разбивкой на 60 отрезков дуги?
Сделал, только тогда минуты получаются внутри и минутная стрелка будет маленькой, а часовая большой.
Круг нарисовал, а сделать минутные деление поленился — можно было и не рисовать.


Витамин Ц

Цитата: KW от 18 декабря 2023, 00:54А что вы, собственно, хотите изобрести?
Наляпано там. Кстати, на звёздном циферблате минуты можно рисовать прям на гранях, их можно сделать более длинными и деления на них не будут наляпаны. Но опять загвоздка, что там дробные минуты получаются.

bvs

Цитата: Toman от 17 декабря 2023, 06:01
Цитата: bvs от 16 декабря 2023, 23:14Старая система банально короче, и тем удобна. Сравните "без пяти восемь" и "девятнадцать пятьдесят пять".
Вы немножко читерите вообще-то, упуская одно совершенно необходимое в вашей старой системе слово. В данном случае - "вечера". А можно подобрать и прямо противоположные по длине примеры про эту вашу любимую старую систему. "Восемь тридцать" - короче (в произношении заметно короче), чем "полдевятого утра". "Десять двадцать" - прям уже радикально короче, чем "двадцать минут одиннадцатого, утра".
В большинстве случаев это из контекста ясно, так что указание времени суток - лишняя информация. А "десять двадцать" я и сам говорю, в том числе про 22:20.

Витамин Ц

Чешский циферблат.
Там две системы: счёт идёт относительно четвертей и половин: через (za) 5 мин три четверти = половина и 10 мин итп. А ещё, отдельно, есть 20 и через 20.


Hellerick


Рокуэлл

Цитата: Hellerick от 21 декабря 2023, 12:09Вот не хотел же сегодня материться.
Ну а что поделаешь: часто не хочется, а надо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

granitokeram

Цитата: Витамин Ц от 20 декабря 2023, 22:23через (za) 5 мин три четверти = половина и 10 мин итп
:what: без пяти полпятого?

Витамин Ц

Цитата: granitokeram от 21 декабря 2023, 18:25
Цитата: Витамин Ц от 20 декабря 2023, 22:23через (za) 5 мин три четверти = половина и 10 мин итп
:what: без пяти полпятого?
Ну да. Только не без 5, а через 5.
Я сначала нарисовал там минусы, но Коня не одобрила. Тк "через" подразумевает прибавление к нынешнему моменту, а "без" — вычитание из будущего, что противоречит логике языка. А такой циферблат и задумывался для прямого соответствия речевой практике, чтоб не приходилось потом расшифровывать показания.
Как обозначить "через" математически я так и не придумал (знак "меньше" это тоже вычитание, по сути), по-этому обозначил как есть: предлогом.

H_N

Цитата: Витамин Ц от 21 декабря 2023, 18:35
Цитировать
Цитироватьчерез (za) 5 мин три четверти = половина и 10 мин итп
:what: без пяти полпятого?
Ну да. Только не без 5, а через 5.
Ну как же "ну да", когда это "без двадцати"! То есть N часов и 40 минут.
Офигеть, какая забава.

granitokeram

"Прибудет на вокзал Ватерлоо через час с четвертью.."

Poirot

Был такой советский политический деятель из Узбекистана Рафик Нишанов (Рафиқ Нишонов). Имя и фамилия прекрасно переводятся на русский с таджикского - Друг Знаков.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Витамин Ц

Откуда в радуге может взяться фиолетовый цвет?! Это ж смесь красного с синим. Как на эту длину волны могут реагировать и красные и синие колбочки одновременно? они же на противоположные концы спектра заточены. Или фиолетовый цвет в радуге цвета по второму кругу повторяются и красный накладывается на синий?
В спектре от призмы фиолетывый есть? В сети, как это ни странно, нет нормальных фоток разложения света на спектр призмой: либо картинки, либо фотки хорошо отфотошоплены.
Из боль-мень естественных фоток нашлись лишь эти


Фиолетового на них нет, а на первой и зеленого нет, на второй что-то невнятно бирюзоватое на стыке с голобым.

Toman

Цитата: Витамин Ц от 29 декабря 2023, 00:22Как на эту длину волны могут реагировать и красные и синие колбочки одновременно? они же на противоположные концы спектра заточены.
У "красных" есть ещё второй дополнительный, меньший пик чувствительности именно в фиолетовой области спектра, т.е. более коротковолновой, чем синий. Так что они тоже немножко реагируют, отчего фиолетовый и воспринимается похожим на смесь синего с небольшим количеством красного. Скорее всего, так случайно получилось, ну т.е. вряд ли был отбор именно на наличие такого дополнительного пика и именно такое цветовосприятие, но, видимо, не было и отбора против него, т.к. это было малосущественно для практических целей.

Цитата: Витамин Ц от 29 декабря 2023, 00:22Или фиолетовый цвет в радуге цвета по второму кругу повторяются и красный накладывается на синий?
В некоторых устройствах (в основном в основанных на интерференции/дифракции, например, в "радужных" плёнках разной природы) бывает действительно повторение и наложение крайних концов спектра, так что там встречаются уже не чистые спектральные цвета, а реально смеси красных с синими и фиолетовыми - такие лиловые/пурпурные/малиновые оттенки, которых в собственно спектре нет.
В простой призме никаких повторов нет, так что там чисто спектральные цвета (с точностью до размазывания из-за изначальной ненулевой ширины пучка и ненулевого расхождения). В природной радуге, образующейся на каплях воды, вообще интересно. Пока сечение капель в некоторой плоскости идеально круглое, повтора нет (есть побочная радуга, но она довольно далеко отстоит и перевёрнута в обратную сторону). А вот когда сечение заметно отклоняется от круглого (из-за аэродинамических сил, действующих на падающие капли), таки получаются тоже повторы, расположенные вплотную к основной радуге. Т.е. это выглядит так, что в районе горизонтальной части радуги (образуемой сечениями, близкими к вертикальным, т.е. сплюснутыми) мы видим повторы, а в районе вертиальных частей радуги, образуемых сечениями, близкими к горизонтальным, т.е. почти круглыми, повторов почти не видно.

Цитата: Витамин Ц от 29 декабря 2023, 00:22Из боль-мень естественных фоток нашлись лишь эти
Цитата: Витамин Ц от 29 декабря 2023, 00:22Фиолетового на них нет
Далеко не все матрицы фотоаппаратов или, тем более, химические светочувствительные фотоматериалы, способны воспроизвести эту особенность восприятия спектрального фиолетового человеческим зрением. Поскольку в большинстве случаев для предметов, освещённых более-менее белым светом, эта особенность имеет малое значение для верной цветопередачи, а технически организовать это может быть непросто. Особенно непросто на химических слоистых фотоматериалах. На цветных матрицах (или при цветной съёмке несколькими кадрами/несколькими камерами) несколько проще, поскольку вопрос только в спектре пропускания светофильтров, который при желании можно сделать и похожим на спектры чувствительности колбочек (хотя это может портить какие-то другие характеристики этих светофильтров, например, стойкость - если для этого придётся использовать какие-нибудь не очень стойкие пигменты).

Впрочем, в отсутствии фиолетового на приведённых снимках я не уверен. Кажется, он там всё же есть. Причём довольно похожий на то, как он выглядит в реальности, ну м.б. только чуть-чуть менее выраженно. Не надо ожидать там таких прямо "наполовину красных" пурпурных цветов, которые некоторые подразумевают под словом "фиолетовый", вроде выражения "фиолетовая ветка" (ТКЛ московского метро) - среди спектрально чистых цветов таких и нет.

Цитата: Витамин Ц от 29 декабря 2023, 00:22а на первой и зеленого нет, на второй что-то невнятно бирюзоватое на стыке с голобым
А реальная природная радуга, равно как и спектры на призмах, для меня, например, как раз так и выглядят - четырёхцветными примерно. Красный, жёлтый, цвет морской волны (бирюзовый), фиолетовый. Остальное - только в качестве узеньких полосок между ними. И тут надо не забывать, что если спектр получается из прямого солнечного света, он довольно сильно размазан, т.к. видимый угловой размер Солнца сопоставим с теми углами, на которые происходит дисперсия.

Витамин Ц

Цитата: Toman от 29 декабря 2023, 04:54У "красных" есть ещё второй дополнительный, меньший пик чувствительности именно в фиолетовой области спектра, т.е. более коротковолновой, чем синий
А вы это откуда взяли?

Hellerick

#3243
Цитата: Toman от 29 декабря 2023, 04:54У "красных" есть ещё второй дополнительный, меньший пик чувствительности именно в фиолетовой области спектра, т.е. более коротковолновой, чем синий. Так что они тоже немножко реагируют, отчего фиолетовый и воспринимается похожим на смесь синего с небольшим количеством красного. Скорее всего, так случайно получилось

А разве это не от того, что самые длинные фиолетовые волны имеют удвоенную длину самых коротких красных?

Как в музыке октава имеет двукратный диапазон частот, так и видимый диапазон двукратный.

Витамин Ц

Цитата: Hellerick от 30 декабря 2023, 06:38Как в музыке октава имеет двукратный диапазон частот
Это разве не условность? Я без понятия, если чо.

Hellerick

Цитата: Витамин Ц от 30 декабря 2023, 12:36
Цитата: Hellerick от 30 декабря 2023, 06:38Как в музыке октава имеет двукратный диапазон частот
Это разве не условность? Я без понятия, если чо.

Сам я не испытывал сей факт на себе, но с то точки зрения теории он вполне логичен, и раз профессионалы так утверждают, то, наверное, так и есть.

Цитата: ВикипедияДва звука, отстоящие на октаву, воспринимаются очень похожими друг на друга, хотя явно различаются по высоте.


Toman

Цитата: Hellerick от 30 декабря 2023, 13:17Сам я не испытывал сей факт на себе, но с то точки зрения теории он вполне логичен, и раз профессионалы так утверждают, то, наверное, так и есть.
В музыке это физически проявляется тем, что точная октава не имеет биений, а более высокий звук попадает своими гармониками точно в половину гармоник нижнего звука октавы.

Цитата: Hellerick от 30 декабря 2023, 06:38А разве это не от того, что самые длинные фиолетовые волны имеют удвоенную длину самых коротких красных?
Нет, не от этого. От этого - только упомянутое мной выше появление смешанных лиловых/пурпурных/малиновых тонов в интерференционных устройствах (всяких плёнках (мыльных, масляных, оксидных на металлах, просветлённой оптике), дифракционных решётках), которое не зависит от этой нашей особенности восприятия спектрального фиолетового. Но для дисперсии при преломлении это числовое соотношение значения не имеет, там повторов нет (кроме того, что происходит в природной радуге по каким-то чисто геометрическим причинам, видимо, из-за формы падающих капель), и при восприятии света человеком это приблизительное числовое соотношение тоже не участвует.

Hellerick

Вот жили бы мы на планете, с двумя основными континентальными массивами.
Один -- в западном полушарии, другой -- в восточном. С двумя океанами между ними.
И на каждом массиве развилась бы своя доминирующая культура.
И на каждом был бы прнинят свой основной календарь.
И тогда не было бы однозначного соответствия между датами этих календарей.
Потому что жителям у берегов одного океана было бы привычнее одно соотвествие дат, а жителям у берегов другого океана -- другое.

Hellerick

Может, завести на форуме тему "Врем!"?
И будем там писать всякую неправду. Про себя и друг друга.

true

Типа "Hellerick пришел на ЛФ одним из последних и ненавидит карты"?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр