Что я подумал

Автор Poirot, 12 июня 2022, 21:28

« назад - далее »

Awwal

Цитата: Utgarda Loki от 22 мая 2024, 11:54До центрального парового отпления и тёплых полов додумались немножко позже. :)
До тёплых полов додумались ещё в древнем Риме и, независимо, средневековой Корее (где эта система явилась развитием китайской печи-лежанки, кана).  :tss:

Utgarda Loki

Цитата: Awwal от 22 мая 2024, 12:18
Цитата: Utgarda Loki от 22 мая 2024, 11:54До центрального парового отпления и тёплых полов додумались немножко позже. :)
До тёплых полов додумались ещё в древнем Риме и, независимо, средневековой Корее (где эта система явилась развитием китайской печи-лежанки, кана).  :tss:
То тёплые полы другого принципа, чем нынешние. :)

Витамин Ц

Поющие/соловьиные полы — вот это тема! ;up:

Geoalex

Цитата: Рокуэлл от 22 мая 2024, 12:09
Цитата: Бен Ни от 22 мая 2024, 00:00
ЦитироватьБожиею поспешествующею милостию, Мы, Николай Вторый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврическаго, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая.
Что-то не нашёл никакого намёка на Самару и её соседей...  :donno:
Значит Самара до революции была криптоколонией нерусей.

Самара и соседи возникли после вхождения земель, на которых они расположены, в состав Российского государства и своей государственности, в отличие от Казани и Астрахани, никогда не имели .

Витамин Ц

Цитата: Geoalex от 22 мая 2024, 12:42Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский
"Титул герцога занимает второе место после короля и означает правителя графства или владения."
Т.е это как если бы Путин был ещё премьер-министром какой-нибудь Померании. Нехреновая такая евроинтеграция была.

Витамин Ц

#3555
А щас можно совмещать должности? Н-р избраться губернатором в нескольких регионах?
Или персонажи с несколькими гражданствами могли бы занимать должности в каждой стране, н-р российский министр мог бы избраться мэром где-нибудь в Италии.

Апофеозом было бы избрание президентом в нескольких государствах. Начинать можно с кого-нибудь поближе: н-р Путин мог бы избраться президентом Киргизии. Кстати, киргизам это было бы выгодно даже, тк он был бы нейтральным в межклановой борьбе.

KW

Цитата: Витамин Ц от 22 мая 2024, 13:09Или персонажи с несколькими гражданствами могли бы занимать должности в каждой стране, н-р российский министр мог бы избраться мэром где-нибудь в Италии.
А как бы они исполняли обязанности, не присутствуя на рабочем месте? То есть, одновременно и там и там не получится.
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Витамин Ц

Цитата: KW от 22 мая 2024, 13:13А как бы они исполняли обязанности, не присутствуя на рабочем месте? То есть, одновременно и там и там не получится.
Ну а как Абрамович был губером Чукотки, но жил в Лондоне?

Awwal

Цитата: Витамин Ц от 22 мая 2024, 12:59
Цитата: Geoalex от 22 мая 2024, 12:42Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский
"Титул герцога занимает второе место после короля и означает правителя графства или владения."
Т.е это как если бы Путин был ещё премьер-министром какой-нибудь Померании. Нехреновая такая евроинтеграция была.
Ну во-первых, титул - это не должность, а выражение права феодальной собственности. При этом одно дело - титуловаться герцогом Ольденбургским, а совсем другое - быть им фактически. Если бы Николай II был герцогом Ольденбургским по факту, то он, конечно, был бы в этом качестве вассалом германского кайзера (как король Англии был во времена оны вассалом короля Франции как герцог Нормандский, позднее - как герцог Аквитанский и др.). Беда в том, что по факту титул выражал только титулярные претензии Николая на Ольденбург и ничего более - реально там в это время продолжали править герцоги из Ольденбургской династии (Петр II, а с 1900 г. и до самого краха империи - Фридрих Август II).

Damaskin

Цитата: Витамин Ц от 22 мая 2024, 12:59"Титул герцога занимает второе место после короля и означает правителя графства или владения."
Т.е это как если бы Путин был ещё премьер-министром какой-нибудь Померании. Нехреновая такая евроинтеграция была.

Президент Франции является еще князем Андорры, и ничего, всех устраивает.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

true

Помню по "Проклятым королям", что Карл Валуа (отец основателя династии) был императором Константинополя. По титулу.

Рокуэлл

Цитата: Geoalex от 22 мая 2024, 12:42
Цитата: Рокуэлл от 22 мая 2024, 12:09
Цитата: Бен Ни от 22 мая 2024, 00:00
ЦитироватьБожиею поспешествующею милостию, Мы, Николай Вторый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврическаго, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая.
Что-то не нашёл никакого намёка на Самару и её соседей...  :donno:
Значит Самара до революции была криптоколонией нерусей.

Самара и соседи возникли после вхождения земель, на которых они расположены, в состав Российского государства и своей государственности, в отличие от Казани и Астрахани, никогда не имели .
Ну хоть бы Ногайскую Орду как-нибудь там упомянули в титулах... Обидно за Ногайскую Орду (если я правильно сориентировался во всех сложных перипетиях, территория, где расположен Н-ск (я не про Самару!), входила именно в Ногайскую Орду во времена русских завоеваний).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Utgarda Loki

#3562
Цитата: Awwal от 22 мая 2024, 13:35
Цитата: Витамин Ц от 22 мая 2024, 12:59
Цитата: Geoalex от 22 мая 2024, 12:42Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский
"Титул герцога занимает второе место после короля и означает правителя графства или владения."
Т.е это как если бы Путин был ещё премьер-министром какой-нибудь Померании. Нехреновая такая евроинтеграция была.
Ну во-первых, титул - это не должность, а выражение права феодальной собственности. При этом одно дело - титуловаться герцогом Ольденбургским, а совсем другое - быть им фактически. Если бы Николай II был герцогом Ольденбургским по факту, то он, конечно, был бы в этом качестве вассалом германского кайзера (как король Англии был во времена оны вассалом короля Франции как герцог Нормандский, позднее - как герцог Аквитанский и др.). Беда в том, что по факту титул выражал только титулярные претензии Николая на Ольденбург и ничего более - реально там в это время продолжали править герцоги из Ольденбургской династии (Петр II, а с 1900 г. и до самого краха империи - Фридрих Август II).
Системы европейских вассалитетов были крайне сложными и запутанными, да ещё и часто противоречили друг другу (из-за существования нескольких конкурирующих систем). Ну и потом: лоскутное одеяло собранных земельных владений мало что значило для реальных возможностей того или иного феодала. Владения — это владения, а власть и войско — это власть и войско. То, что король Английский был вассалом короля Французского, как герцог Нормандский, ничуть не мешало ему 130 лет кряду гулять по Франции в своё удовольствие, разоряя по пути попавшиеся под руку феодальные владения.

Awwal

Цитата: Utgarda Loki от 22 мая 2024, 13:54Ну и потом: лоскутное одеяло собранных земельных владений мало что значило для реальных возможностей того или иного феодала. Владения — это владения, а власть и войско — это власть и войско.
В эпоху феодальной раздробленности (донациональную) это значило очень многое, т.к. власть и войско в целом как раз и принадлежали тому, кто землёй владел. :)
Естественно, по мере консолидации европейских централизованных государств права феодалов прогрессирующе обрубались - но на территории нынешней Германии это в основном уже XIX век.

Awwal

#3564
Цитата: Utgarda Loki от 22 мая 2024, 13:54То, что король Английский был вассалом короля Французского, как герцог Нормандский, ничуть не мешало ему 130 лет кряду гулять по Франции в своё удовольствие
Когда он "130 лет гулял по Франции", он не был вассалом французского короля (т.е. не приносил ему омаж) - он сам претендовал на французскую корону (из-за чего и разгорелся весь сыр-бор).
Нормандию, кстати, английские короли потеряли ещё раньше.

Utgarda Loki

Цитата: Awwal от 22 мая 2024, 14:12он сам претендовал на французскую корону (из-за чего и разгорелся весь сыр-бор).
Ну да, как-то так я и помню.
С наследованием тоже ещё та кутерьма была. У нас, впрочем, до Ивана III тоже цирк с конями был. Да и после случались моменты, как с Владиславом Жигимонтовичем Вазой...

Leo

Цитата: KW от 22 мая 2024, 13:13
Цитата: Витамин Ц от 22 мая 2024, 13:09Или персонажи с несколькими гражданствами могли бы занимать должности в каждой стране, н-р российский министр мог бы избраться мэром где-нибудь в Италии.
А как бы они исполняли обязанности, не присутствуя на рабочем месте? То есть, одновременно и там и там не получится.
ну а как были короли одновременно Польши, Чехии и Венгрии например?

Leo

Цитата: Витамин Ц от 22 мая 2024, 13:19
Цитата: KW от 22 мая 2024, 13:13А как бы они исполняли обязанности, не присутствуя на рабочем месте? То есть, одновременно и там и там не получится.
Ну а как Абрамович был губером Чукотки, но жил в Лондоне?
Нарусова будучи сенатором от Тувы, бывала там считанные разы

Витамин Ц

Цитата: Awwal от 22 мая 2024, 13:35Если бы Николай II был герцогом Ольденбургским по факту, то он, конечно, был бы в этом качестве вассалом германского кайзера
Ну а чего такого, был бы вассалом на этой территории: управляет собственностью, но в рамках, заданных королём, и ещё платит ему налог, предоставляет войско итд итп — ничего тут такого нет.

Цитата: Awwal от 22 мая 2024, 13:35по факту титул выражал только титулярные претензии Николая на Ольденбург и ничего более - реально там в это время продолжали править герцоги из Ольденбургской династии
Если он собственник какого-либо хозяйства, то управлять им может кто угодно, от имени собственника (владелец завода и директор завода это разные люди). Но если они правили от своего имени, то это или аренда или захват.

Витамин Ц

Цитата: Витамин Ц от 22 мая 2024, 13:09Апофеозом было бы избрание президентом в нескольких государствах. Начинать можно с кого-нибудь поближе
У Саакашвили были шансы, правда не одновременно.

Poirot

Цитата: Leo от 22 мая 2024, 15:52Нарусова будучи сенатором от Тувы, бывала там считанные разы
Ну, сенатор это всё-таки не губернатор.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Leo

Цитата: Poirot от 22 мая 2024, 17:52
Цитата: Leo от 22 мая 2024, 15:52Нарусова будучи сенатором от Тувы, бывала там считанные разы
Ну, сенатор это всё-таки не губернатор.
а зачем нужен такой сенатор, что не имеет понятия о тех, чьи интересы он представляет?

Geoalex

Цитата: Leo от 22 мая 2024, 17:57
Цитата: Poirot от 22 мая 2024, 17:52
Цитата: Leo от 22 мая 2024, 15:52Нарусова будучи сенатором от Тувы, бывала там считанные разы
Ну, сенатор это всё-таки не губернатор.
а зачем нужен такой сенатор, что не имеет понятия о тех, чьи интересы он представляет?
Не знаю про Нарусову, но Кобзон в своё время был депутатом от Агинского АО. Не знаю, были ли он там, но местные до сих пор поминают его добрым словом, т.к. он сумел добиться для них финансирования по ряду важных статей.

Leo

Цитата: Geoalex от 22 мая 2024, 18:43
Цитата: Leo от 22 мая 2024, 17:57
Цитата: Poirot от 22 мая 2024, 17:52
Цитата: Leo от 22 мая 2024, 15:52Нарусова будучи сенатором от Тувы, бывала там считанные разы
Ну, сенатор это всё-таки не губернатор.
а зачем нужен такой сенатор, что не имеет понятия о тех, чьи интересы он представляет?
Не знаю про Нарусову, но Кобзон в своё время был депутатом от Агинского АО. Не знаю, были ли он там, но местные до сих пор поминают его добрым словом, т.к. он сумел добиться для них финансирования по ряду важных статей.
ну что ж. Хоть что то . А Агинский АО ещё существует ?

KW

Я к слову вспомнил, что Ленин в своё время был делегатом от Одессы на одном из первых съездов РСДРП. При этом в самой Одессе он за всю жизнь ни разу не бывал.
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр