Что я подумал

Автор Poirot, 12 июня 2022, 21:28

« назад - далее »

Hellerick

Зачем нужен гравис?
Я имею в виду тот символ, который вызывается верхней левой кнопкой на клавиатуре: `
Он где-нибудь кем-нибудь когда-нибудь используется? Зачем он вообще в ASCII и в американской раскладке?
Раньше, кажется, в питоне от него была какая-то польза.

Awwal

#4176
Цитата: Utgarda Loki от 06 декабря 2024, 10:28Мусульманами никогда не были. Зачем там арабизмы?
P.S.: Кстати, в хинди тоже хватает арабизмов даже после искусственного их вычищения и замены санскритизмами (в урду, естественно, в XX веке шел обратный процесс - там арабизмы и персизмы в большой моде), практически по тем же причинам. Хотя индуистские образования никогда полностью не исчезали с политической карты Индостана, в культурном плане тон в любом случае задавали персы (составлявшие львиную долю городского населения) и прочие мусульмане субконтинента. Отсюда फ़िक्र (fik(a)r), अदालत (ada:lat), तौबा (tauba:) и пр.

Geoalex

Цитата: Awwal от 06 декабря 2024, 11:42P.S.: Кстати, в хинди тоже хватает арабизмов даже после искусственного их вычищения и замены санскритизмами (в урду, естественно, в XX веке шел обратный процесс - там арабизмы и персизмы в большой моде), практически по тем же причинам. Хотя индуистские образования никогда полностью не исчезали с политической карты Индостана, в культурном плане тон в любом случае задавали персы (составлявшие львиную долю городского населения) и прочие мусульмане субконтинента. Отсюда फ़िक्र (fik(a)r), अदालत (ada:lat), तौबा (tauba:) и пр.
Интересно, как с этим в ория, где мусульманское влияние было наименьшим в индо-арийском языковом ареале.

Poirot

Цитата: true от 06 декабря 2024, 11:24Так я узнал, что "тайяр" (готовый) - арабизм.
В таджикском "тайёр".
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Utgarda Loki

Цитата: Awwal от 06 декабря 2024, 11:42
Цитата: Utgarda Loki от 06 декабря 2024, 10:28Мусульманами никогда не были. Зачем там арабизмы?
P.S.: Кстати, в хинди тоже хватает арабизмов даже после искусственного их вычищения и замены санскритизмами (в урду, естественно, в XX веке шел обратный процесс - там арабизмы и персизмы в большой моде), практически по тем же причинам. Хотя индуистские образования никогда полностью не исчезали с политической карты Индостана, в культурном плане тон в любом случае задавали персы (составлявшие львиную долю городского населения) и прочие мусульмане субконтинента. Отсюда फ़िक्र (fik(a)r), अदालत (ada:lat), तौबा (tauba:) и пр.
Ну, насчёт "львиной доли городского населения", думаю, вы немножко преувеличили. :) Но весь двор и чиновники при мусульманских правителях в основном на персидском составляли документы, и т.д. Что уж говорить: даже Шри Санатана Госвами и Шри Рупа Госвами, как образованные люди своего времени, владели персидским, несмотря на ярую приверженность вишнуизму. Произведения их, конечно, на санскрите написаны, и туда проникло на удивление мало персизмов, даже в позднюю эпоху языка. (Первое, что приходит на ум: "phiraṅga" — "Европа", "европеец". Догадаться, от какого слова, не трудно). Но в разговорном бенгальском персизмов (и арабизмов, пришедших через персидский) не меньше, чем в хинди, наверное.
Ну, если чуваши так же нахватались от иноязычных правителей, как индийцы от мусульманских персоязычных правителей — тогда понятно.

Geoalex

Цитата: Utgarda Loki от 06 декабря 2024, 13:08Первое, что приходит на ум: "phiraṅga" — "Европа", "европеец"
Это слово для обозначения европейцев достигло даже кхмерского, тайского и малайского языков.

Awwal

#4181
Цитата: Utgarda Loki от 06 декабря 2024, 13:08Ну, если чуваши так же нахватались от иноязычных правителей, как индийцы от мусульманских персоязычных правителей — тогда понятно.
Ну изначально-то еще от "своих". Собственно чуваши - это в основе своей периферийные группы волжских булгар, которые и сохранили особую идентичность как раз потому, что остались язычниками (все мусульмане же региона*, включая прочих булгар, в итоге дружно влились в ряды татар, и даже столетия спустя исламизация была практически неразрывно связана с отатариванием).

* - кроме племенных (т.е., собственно, башкир)

_Swetlana

Цитата: Hellerick от 06 декабря 2024, 11:29Зачем нужен гравис?
Я имею в виду тот символ, который вызывается верхней левой кнопкой на клавиатуре: `
Он где-нибудь кем-нибудь когда-нибудь используется? Зачем он вообще в ASCII и в американской раскладке?
Раньше, кажется, в питоне от него была какая-то польза.
Наверно, когда нужен символ, который гарантированно не встретится?
P.S. Попутно узнала, что GRAVIS - визуализатор графов в питоне, надо будет посмотреть.

Poirot

Цитата: Utgarda Loki от 06 декабря 2024, 13:08Первое, что приходит на ум: "phiraṅga" — "Европа", "европеец". Догадаться, от какого слова, не трудно
Я вот не догадался. Приходит на ум таджикское "фарҳанг", но это вряд ли.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Utgarda Loki

Цитата: Poirot от 06 декабря 2024, 15:12
Цитата: Utgarda Loki от 06 декабря 2024, 13:08Первое, что приходит на ум: "phiraṅga" — "Европа", "европеец". Догадаться, от какого слова, не трудно
Я вот не догадался. Приходит на ум таджикское "фарҳанг", но это вряд ли.
В санскрите нет звука "ф", но заменяющий его "пх" в транслитерации записывается прямо как "ф" в западноевропейских языках в словах греческого происхождения. С этим вы угадали. В конце, из-за передачи по цепочке, произошло озвончение... но, в целом слово достаточно узаваемо.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Бен Ни


Poirot

Цитата: Utgarda Loki от 06 декабря 2024, 15:20Это  "франк", член германского племени, от которого нынешняя Франция получила название.
Вон оно чё. Я бы не догадался.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Utgarda Loki

#4187
Цитата: Бен Ни от 06 декабря 2024, 16:03Фряг/фрязин оттуда же?
Википедия (со ссылкой на лингвистов, включая Фасмера) говорит, что да: https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрязин
Только на Руси так зачем-то итальянцев стали именовать. Но, когда дело касается довольно далёких стран, всякие путаницы и переносы, кмк, нередко бывают. Вот и индийцы "франками" всех европейцев называли, но они ещё дальше от Европы, и получили слово из вторых рук. А Франкское королевство одно время самым заметным в Европе было. Если персы заимствовали слово в те времена, не удивительно, что распространили на всех европейцев. Ну, а индийцам уже это значение в наследство досталось.

Hellerick

Цитата: _Swetlana от 06 декабря 2024, 14:06Наверно, когда нужен символ, который гарантированно не встретится?

Да вот я как раз с этой целью к нему приглядываюсь.
Чтобы книжки делать. Я когда художественные книжки из EPUB и т. п. формата во что-нибудь другое переделываю, добиваюсь, чтобы там не осталось XML разметки -- оставляю только то, назначение чего понимаю, убирая все оформительские излишества. В результате получаю plain text файл, но в нем надо как-то всё-таки делать разметку форматирования. При этом в коде такой разметки надо оставлять какой-то символ, наличие которого сигнализировало бы, что в итоговом богато оформленном документе еще не вся такая разметка была учтена.
Вот я и думаю использовать для этого гравис. А разметку такую назвать Гравикод.
Напрмер:

`/курсив/`

`*жирный*`

`=` Заголовок 1-го уровня

`==` Заголовок 2-го уровня

`poem{
строки
стихотворения
}`

`annotation{ аннотация }`

`img{file.jpg}` -- иллюстрация

`xxx` -- разрыв текста, украшенный звездочками

и т. п.

_Swetlana

Цитата: Hellerick от 06 декабря 2024, 20:08
Цитата: _Swetlana от 06 декабря 2024, 14:06Наверно, когда нужен символ, который гарантированно не встретится?

Да вот я как раз с этой целью к нему приглядываюсь.
Чтобы книжки делать.
Искусство принадлежит народу!  :)
Лучше назовите Гравикот.

Ratatosk

Цитата: _Swetlana от 06 декабря 2024, 20:16Лучше назовите Гравикот.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Витамин Ц

Многие рэперы и рокеры - отморозки.

Дело Пи Дидди. Все, что нужно знать Что происходило на вечеринках рэпера? За что еще 120 человек подали на него в суд?

Насилуют прислугу, подмешивают наркоту итд итп.
Но откуда у них деньги на всё такое? Так зарабатывают - они же артисты. Получается, что все те кто ходит на их концерты, слушает музыку на платных сервисах - занимается финансированием отморозков-уголовников.

Leo

ᎴᎣ

Geoalex


Витамин Ц

Говорят, будто человек произошёл от обезьяны, но органы пересаживают от свиней...
А действительно, почему человека роднят с обезьянами? Из-за внешнего сходства или есть что-то ещё? Так-то и дельфин похож на рыбу.

true

Цитата: Витамин Ц от 18 декабря 2024, 18:23А действительно, почему человека роднят с обезьянами? Из-за внешнего сходства или есть что-то ещё?
Еще пиписьки одинаковые.

Toman

Цитата: Витамин Ц от 18 декабря 2024, 18:23но органы пересаживают от свиней
Не пересаживают. Ну, если по-нормальному, в смысле.

Hellerick

Почему на Западе до сих пор не разрешего многоженство?
Там ведь в его защиту по сути вся ЛГБТ* аргументация может быть использована.
 :???

* Злые бармалеи.

Валер

  А много ли желающих? Без них как-то...

Toman

Цитата: Hellerick от Вчера в 16:13Почему на Западе до сих пор не разрешего многоженство?
Собственно многожёнство (его же синонимом считают "полигамия" - хотя это и некорректно, т.к. полиандрия/многомужие тоже относится к полигамии) считается зашкварным, поскольку усугубляет половое/гендерное неравенство. А вот почему сохраняется ограничение на состав вступающих в брак по числу - что только 2 - даже если снято ограничение на пол... Ну да, по мне, совершенно нелогично и требует исправления. Почему этого не сделано - у меня примерно 3 гипотезы. Первая - потому что если разрешить, то оно постепенно станет популярно, и замаячит ужасный для власть имущих, финансовых воротил и иже с ними призрак коммунизма, настоящего такого стихийного коммунизма. Вторая - что это пережитки религиозного влияния, которое хочет до последнего сопротивляться здравому смыслу. И третья - что просто инерция мышления, и что просто не успела оформиться политическая сила, которая бы это лоббировала. (А, ну и четвёртая - что, собственно, это боятся разрешать именно из опасения слишком дать зелёный свет тем самым многожёнцам, которые считаются немножко, тыкскыть, зашкварными). Но наиболее вероятной мне кажется таки первая - про призрак коммунизма.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр